【赤い立ち民】野党政局総合スレッド4【緑の絶望】
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このスレは野党間の合従連衡を語るスレです
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは各党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
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・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
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※参考スレ
【暫定復活】野党政局総合スレッド3【仮設】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1506744427/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ところがタンシバシバの普通は
国民にとっての普通ではなかった そうどちらかといえば
枝野路線がむしろ普通だったのである フェーズするとかニュー前原になるとか言っといて
これ >>181
選挙が終わるとササ君が元気いっぱいになってしまったね。読みづらくて仕方ない。はぁ >>224
たった５５議席しかない政党を２大政党の一角扱いするなんて過大評価過ぎるよ。
立憲民主党の当事者だってそう考えてないだろう。ただのビギナーズ・ラックだ。
ただし、運を持ってない人より、運を持ってる人のほうが評価されるし愛される。
国民からも政治家からも。
嵐とともに第一幕は降りたが、これから第二幕が始まる。もっと長い目で見てやれ。 タンシバシバ軍団は
安倍と枝野に華を持たせて終わったんだよ 二大政党制にしたいなら
枝野とうまく折り合いつければ良かったんだよ だからますますなんで民進党を割ったんだってことになる タンシバシバホシュタチとサヨク枝野の折り合いをつければ良かった
割った甲斐がない割って希望に合流して
元の民主以下じゃ
これ甲斐がない つまり民進党のまんまでホシュに行きたいウンことリベラル派のやつで手を繋いで民進党のまんまで行けばよかった わざわざ党を割って蓮舫おろしをして小池百合子んとこ行って
こっちは希望+民進ホシュなのに
残った民進残骸ひとつに負けてる 1+1が枝野に負けてる
全然1+1=2になってない >>245
その華を持たせてもらった安倍は、今日も昨日も記者会見では、暗い沈んだ顔をしていた。
自民党の議席は維持できたが、安倍個人については、まだ支持より不支持のほうが多い。
こういう逆転現象は政治的な安定につながらない。だから第二幕が必ずあがる。 もっといえば蓮舫のまんまで党を割らないで両者折り合いをつけたたかったほうがマシだったんだ まあどーでもいいけど
このまま野党全体が衰退して野党はいらないって流れになるだけでしょ
どこもそうだよ
早いか遅いかの違い希望だってそうだ 希望と立憲は組めても希望と共産は組めないのが事の本質じゃないかと >>252
その１＋１が、３に大化けしたり０．５になってしまうのが政治の恐ろしいところ。
単純加算はできないのよ。旧民進党勢力は風頼りの人が多かったから。
でもたしかに、民進党が解党状態にならずあのままの状態で総選挙に突入したら
どうなっていただろうか？という設問は真面目に考察する価値は有ろう。
前原の読みは、現有勢力半減だったそうだが おまえらの「非」って「反」なんだよ
なのに「非」なだけだとかいうだろ
だから野党全体が衰退してるんだよ
ギャーギャー言うならそれを自民党に向けろ そうすりゃ自民党がもっと減って野党が得したんだよ
「非」なだけだとか言ってるが
「反」なんだよ
その余った余計なパワーをさ自民党に向ければずいぶん阻止できたんだよ >>257
まあそうだろう。でも、いろいろ考え込むことがあるな >>99
これもまた色々考え込むことの多いレスだけど、彼らにとっては「三度目の正直」なんじゃないかなと。
断片的な走り書きですいません。また落ち着いたら書き直します。 >>259
どうでもいいけどマジレスしてる相手は政治板始まって以来と言われるマジキチでっせ(>_<)
ちなみに考察は考察でいいんだけど、小池が何もしないこと前提の考察は無意味だよ。
前原が合流を決断する時点で既に柿沢、松原まで抜かれていたわけだし、放置しておけばもっと被害が拡大した可能性もある。
小池にとっても小池党単独で空中戦やった方が排除劇場にもならず一定以上の結果は残せたという見方も出来るしな。
だからタラレバの話をするにも今回の総括というのは物凄く難しいんだよ。
枝野にとってはタナボタみたいな展開になったけど、これだってまだ分からんからね。
政権交代やその後の３極ブームを起こした無党派層は今回は寝たままだ。
だからその辺の層を一過性のブームでただ政治を混乱させるだけの役割を果たさせるだけじゃないくて、しっかり取り込んで固定支持層にするぐらいの本当の意味での国民政党を作れと俺はずっと言ってんのよ。
元々利権ともイデオロギーとも怪しげ宗教団体とも縁の薄いごくごく普通の人達が望むごくごく普通の政治を目指せばいいだけのこっちゃ。 まあ三党合意という負の遺産が完全になくなったのはよかった
あれは百害あって一利もないから >>264
結果は結果だタンシバシバは負けた
統括なんてこんなもんだ
おまえはポジティブで肩持ちすぎ これで負けてないなんて言うのがおかしい
最低でも野党第一党にならねばならなかった
これがダメな時点で大敗だ 総選挙なんてそう何度もあるわけじゃないんだ
次は何年後だ
もうラストチャンスだった
好機を逃した終わりだよ 立民で1100 希望で850万とってたらだいたい2000いってるじゃん。今回は無党派とりこんだ。 立ち民→オリ民
絶望→新進
政界再編第二章の幕開けだ((o(^∇^)o)) >>264
しかし今回の無党派層が寝たままなのは明らかに台風の影響で
今までとは違うからな
台風が無きゃ各種統計上投票率6割は言っていた公算が高いし 政界再編ずっとしてたらなんもすすまないよ
ぐるぐる回ってるだけやん >>271
それを【死んだ子の年を数える】っつうんだお┐(´･c_･｀ ;)┌
【天変地異は天意】
日常活動で基礎票の差を少しでも詰めておかないからこうなる｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>273
どうでもいいけどマジレスしてる相手は政治板始まって以来と言われるマジキチでっせ(>_<)
だからタラレバの話をするにも今回の総括というのは物凄く難しいんだよ。
枝野にとってはタナボタみたいな展開になっただけ(現実逃避 あぼーんあぼーんって続くと読みづらくておまえらがイライラストレスが溜まるんだ ほらみろ
242 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-U5aN [121.80.128.207]) [sage] :2017/10/23(月) 15:13:02.91 ID:7H7E5ktd0
>>181
選挙が終わるとササ君が元気いっぱいになってしまったね。読みづらくて仕方ない。はぁ 普通に話したい人が迷惑してるんだよ？
胸は痛くならないのかな？ タンシバシバやだぬーがおれをからかったり
マルチコピペやめろと言ってもやめないから だからおれもやめない！
そうなると困るのは誰だ？
ちみか？俺か？ ほらみろ
この人が困る
242 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-U5aN [121.80.128.207]) [sage] :2017/10/23(月) 15:13:02.91 ID:7H7E5ktd0
>>181
選挙が終わるとササ君が元気いっぱいになってしまったね。読みづらくて仕方ない。はぁ どうして読みづらくてイライラするんだ？答えてみろ
タンシバシバ
誰のせいだ そうだな
タンシバシバやだぬーやマルチコピペのせいだな >>293
初めてあぼーん以外のカキコｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>263
まあ【二度あることは三度ある】になって欲しくはないお┐(´･c_･｀ ;)┌ ほんとは頑張りたいんだよ
けどさタンシバシバはいいよあぼーんしてたら
けどさ他のここで話すのを楽しみにしてる人に迷惑かけちゃう つまりタンシバシバのせいでもあるの
まあそれはいいとして >>296
三つ子の魂百まで……。
まあ歴史は繰り返すちゅうからねぇ。 >>300
血の入れ換えが必要不可欠┐(´･c_･｀ ;)┌ 前原は無事、追放されることだろう。
小池も、若狭ら側近が壊滅して、民進党派に占拠。
民進党、立憲民主党、篠原岡田新党、非小池派希望党、社民党、自由党の大同団結により、野党の中核存在たる。共産党は最早、立憲民主新党に吸収される他あるまい。 次期総選挙では、立憲民主新党が民意の総意を受け、圧勝となるだろう。
自民党の反安倍派二階岸田石破額賀石原野田聖子村上誠一郎ら無派閥100名が自民を離党して、新党結成だろう。
公明党も、右翼自民党派が排除され、野党との大道連立だろう。
安倍一派はもはや風前の灯だね。 >>303
あり得ない妄想に浸るお前の正気が既に風前の灯だな。 ツイッターやＳＮＳを駆使した立憲の中核メンバーは現世軍団か否か >>307
【立ち民】の【中核派メンバー】だと┐(´･c_･｀ ;)┌ 代表選までツイッターもやってなかったのに党立ち上げてからのSNS戦略とかが
プロのように見えたけどどういうグループがついたんだろう >>309
>>303の源ちゃんが知っているお("⌒∇⌒") 立憲の一連の広告戦略には
シールズの時のそれに近いものを見たような気もしないでもない 日本会議の候補が誰一人いないリベラルな立憲民主党が、民進党単体の比例票を掻っ攫っていた選挙結果。
旧民進党の前職議員の再選率で言えば、
無所属や立憲で出馬した候補は、共産党との選挙協力の甲斐が大きく、9割近い議員が、小選挙区当選を果たしたが
絶望の党から出馬した連中は半数近くが死亡したわけだしな。
容共反日本会議で一本化すれば、小選挙区で勝ち上がれるところ、かなり大きいじゃないか（笑）
まさに、立憲フォーラム系大同団結新党の時代だわ。 【悲報】前原さん「結果が全て私は負けた」といい漏らす
希望の党代表、小池百合子にとってパリの秋風は冷たかった。
「問題点は山ほどある。これまで東京都知事選と都議選は『完勝、完勝』だったが、今回は完敗だ」
テレビ中継で敗因を語る表情に、いつもの笑顔はない。服も緑ではなくダークグレーだった。
解党・合流という奇策に出た民進党代表の前原誠司の表情はもっとさえなかった。２２日夜、民進党本部でテレビ出演を待つその目には何かが光っていた。
「政治は結果が全て。一度立ち止まり、さまざまな方のご意見を伺う」
前原は絞り出すようにこう語り、辞意も漏らした。「政権交代」を合言葉に大勝負に出た小池と前原は一体どこでボタンを掛け違えたのか−。
前原の目算が狂った理由は２つある。一つは小池の不出馬、もう一つは小池の「排除」宣言を受けた立憲民主党結成だった。
逆に枝野が率いる立憲民主党は勢いづき、希望の党から公認を拒まれた民進党前職を続々と受け入れた。
元民進党代表の岡田克也は選挙期間中に野田や元財務相の安住淳、元党代表代行の江田憲司ら無所属仲間に次々と電話をかけ、「まずは一度集まろう」と結束を呼び掛けた。
参院議員４７人を抱える参院民進党も再合流への期待が強い。さほど時間をかけずに無所属組と参院民進党が合流する公算が大きい。
立憲民主党と統一会派を組む構想もある。希望は既に求心力を失っており、前原らを除き、結局、民進党は元のさやに収まることも十分あり得る。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000028-san-pol 自民党幹部
「小池と前原には足を向けて寝られない。
負け戦を勝つことができただけではない。最大野党の民進党を解体して野党連合を破壊し、再び自民党長期政権の道筋をつけてくれた。
立憲民主がいくら議席を増やしても、左派政党は国民の広い支持を集めることはできないから恐くない。
功労者の小池と前原の2人なら喜んで自民党に迎え入れてもいい」
http://www.news-postseven.com/archives/20171023_623057.html 公明党の小選挙区に、維新が立候補した場合（大阪小選挙区で3勝のみと弱い維新）
公明党、立憲民主党（共産党）、維新と
三つ巴となるので
政権与党の公明党は有利となる
大阪16選挙区のように、公明党vs立憲民主党の2対決になり公明党副代表が落選するような事態になることは避けねばならない
よって、公明党vs立憲民主党（共産党）vs維新と
三つ巴になったほうがいい
公明党は弱い維新とは完全に手を切ります
公明党にとって維新との馴れ合いはマイナス てか、解散直後の民進党は希望を抱いて
「 野党で『小池首相』を担げば政権交代だ 」と盛り上がってたよw
https://i.imgur.com/13An9CR.jpg
■ 「これで政権交代だ！」 （民進党が実質解党した日の高揚感）
＞ 9月28日、本会議を欠席した民進党議員が集まり代議士会を開いていた。
＞ ある若手議員は快哉を叫んだ。 「これで政権交代だ。来月、見ててみな」
＞
＞ 午前中から前原さんは「ピンチはチャンスだ」「なんとしても安倍政権を終わらせる」と力説し、
＞ 小池新党との合流を説いていた。参加した議員も「よしっ」と声をあげる。
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/minshin-last
＞ 「もう政権交代になっちゃうから安倍首相は土壇場で衆院解散をやめるんじゃないの？」―
＞ 当時の民進党では、最終的に立憲民主党に身を委ねた前職ですら
＞ 「 野党勢力を糾合し『小池首相』を担げば政権交代だ 」などと小躍りしていた。
http://www.sankei.com/premium/news/171018/prm1710180007-n1.html 希望の党 失速、小池知事「私自身にもおごりが・・・」
２２日、記者団の取材に応じた小池代表は、選挙結果を完敗と認め、カメラの前でひたすら反省の弁を繰り返しました。
「私自身にもおごりがあったのではないかと反省している。皆さんからのご批判を頂く対象になったことは、本当に悔やんでいるところがたくさんある」（希望の党 小池百合子代表）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171023-00000079-jnn-soci >>317
ちなみに共産党が立民には基本候補を立てない小選挙区が多かったお陰で、躍進の基礎を築いたわけだし、枝野福山長妻の左のキンタマを握ったともいえる。
たいして希望には刺客の案山子候補を大量に立てて、どんどん落として希望を野党第一党にしなかったのと同時に、その漁夫の利を得た自民はどしどし当選して単独安定多数を得たわけだから、彼ら彼女等にも十分感謝しなければならないと思うな。 オハイオ(^^)/
しかし喪失感ハンパねぇな(>_<)
まぁ外野にいるただの信者に過ぎない単芝がそうなんだから、小沢さんの心中たるやね( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
ここ3年ぐらいかね？
共産党も巻き込んだ野党共闘体制というもの提唱し、コツコツと形を作って来て、盟友前原が民進党代表に就いたことで第二次民由合併も現実味を帯びて来てたわけだよな。
そこで解散、小池の参戦という流れが出て来てから話がおかしくなった。
民進党解体→希望への合流が決まったあとの会見で見せた小沢さんの何とも言えん複雑な表情が、今思えばすべてを物語っていたということになる。
まぁ俺も前原リセットしろとか兵を引き揚げろとか色々言ったけど、いったん出来た話をそう簡単に覆せる筈もなく、そのままズルズルと戦況は悪化の一途を辿り、最悪の結果を迎えてしまった。
松野松木という腹心を失い、前原という盟友がボロ雑巾化してしまった今、小沢さんに次の構想はあるのか？
それより何より気力は残ってるのか？
根性なし甲斐性なしの単芝はただ焼け野原に呆然と立つすくむのみや(>_<) 安倍としては。
化石左翼である社民党や共産党と結託して国会を引っ掻き回す
立憲民主党（なんでも反対・社会党のリメイク政党）が
野党第一党ではなにかとやりにくいわけで。
立憲民主党にスキャンダルが続出してボロボロになり、
「いま衆議院を解散すれば、希望の党が野党第一党になるぞ」
と安倍が判断した場合には、口実をもうけてもう一度、衆議院を解散するのではないでしょうか。 >>325
昭和40年代から【池沼以外は】解ってた┐(´･c_･｀ ;)┌
前提が二大政党ありきだからぬ("⌒∇⌒")
纏まらないのがアホなだけ >>325
分かってる奴は最初から故・西岡試案が正解だと思ってた 自民は元々、細川連立政権が導入した小選挙区制に大反対だったけど
与党だけでなく当時のマスコミにもフルボッコにされて河野総裁がヘタレて比例代表を付加することで妥協したのが現行制度
当初の小沢の目論見どおり単純小選挙区制が実施されてたら、もっとエグいことになってたわな いまの選挙制度って本丸は参院だろ。表裏とったらほぼ詰み。 完全比例にしろ。
野党票の方が、自公より大きい。
自公は永久に政権を取れなくなる。 立民は、対北朝鮮でどんな態度とるかな
枝野んは圧力を重視してるようだが、他の党員の意見まとめられるかな
ここでお花畑的なぬるいこと言ってると国民は離れる >>331
やはり、枝野としては、「戦争をさせないこと」を第一にやるだろうね。戦争をやろうとしているのはだれか、アメリカだ。
中国、韓国と連携して、アメリカを止める事が重要。 >>323
とは言え山岡も佐藤も石川嫁も岡島もバッヂ付ける訳で(^o^ゞ
落ちたのは自己責任だお(*｀Д´)ノ！！！ >>333
現職当選 小沢 玉城 小宮山 牧 今井 初鹿 (階)
元職当選 岡島 村上 佐藤 山岡 川内 海江田
新人当選 石川 日吉
現職落選 松野 松木 太田 木内 石関
元職落選 樋高 内山 畑
新人落選 多ヶ谷 末次 真白 水上 鈴木 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
