第25回参議院議員通常選挙総合スレ1
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に!extend:?:?:1000:512を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
＞?＝「checked」でID有り、「none」でID無し?＝BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示
◆設定例
・ID非表示 !extend:none::1000:512
・ID表示 （2ch標準設定） !extend:checked::1000:512
・ID表示 IP表示（シベリア板化） !extend:checked:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン（地下板と同じ） !extend:checked:vvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示 !extend:checked:vvvvvv:1000:512
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓
★国会･地方議会･選挙実況板： https://mao.5ch.net/kokkai/
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
第二避難所（第一避難所は停止）: http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/
必死チェッカーもどき＠議員・選挙板 http://hissi.org/read.php/giin/
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降 宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
○950がスレ立てお願いします 駄目なら960 960以降は全員参加
前スレ
第48回衆議院総選挙総合スレ73
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508646872/
前々スレ
第48回衆議院総選挙総合スレ72
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508320805/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 農村vs都市
日本にはこの視点で政党が出来た試しがない
もちろん、経団連が農協を買収するとか、2016で野党共闘が農協票を切り崩すとか、
そういう政治的に農協が果たす役割は果てしなく大きいと付け加えておく 労働者vs経営者
前者は旧民進党、共産党、後者は自民党
前者が分裂してる限り、自民の支配は続くだろう
そして今回一部で成立した立民と共産の共闘で躍進したことを考えれば、
立憲民主党の進むべき道(共産党と共闘継続)は明らかだと思われる
また、希望の党や維新に未来が無いと言うことも容易に予想出来る 北朝鮮の電磁パルス攻撃で「アメリカ国民90％死亡」――専門家が警告
ニューズウィーク日本版ウェブ編集部 2017年10月26日（木）18時15分
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/10/90-9.php
プライは、「（EMP攻撃を受けた場合）北米上空を飛行する旅客機が墜落して最大で50万人の乗客が死亡する」と被害予想を経済紙フォーブスに語った。
また、核爆発による放射性物質の飛散で農業をはじめ食糧供給が壊滅的な打撃を受け、国民の9割が1年以内に死亡するとみている。
「アメリカは『大規模な諜報の失敗』で北朝鮮の攻撃能力を過小評価しており、北朝鮮のアメリカ本土への攻撃について真剣になって取り組むべきだ」
【参考記事】北朝鮮、現在所有するミサイルで米本土を壊滅的打撃 EMP攻撃を検討
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/emp.php 大分で訓練中の陸自隊員不明
共同通信 2017/10/28 22:01
https://this.kiji.is/296992343306224737
陸上自衛隊によると、大分県で訓練中だった2等陸曹が銃剣や小銃などを携帯したまま行方不明になった。
-------------
CRISIS 公安機動捜査隊特捜班 みたいな〜 ことはないだろうね トランプ訪日するし 松井代表、ブチ切れ寸前「何をイチビッてるのか」…丸山議員のＳＮＳ「我慢」強調も
デイリースポーツ 2017年10月28日 20時21分
http://news.livedoor.com/article/detail/13814539/ 伊４００ には細菌兵器搭載も考えられたらしい＠ナショジオ 北朝鮮のこの間の核実験は水爆を爆発力調整してた可能性が高くなってるわ
アメリカや韓国はそんな見解だわ
日本ではそんな認識がないみたいね
あまり挑発すると北朝鮮が誤射する危険性もあるかもね？
トランプ米大統領のアジア訪歴てかなり重要そうなんだけどね 昨夜の池上番組も後半北朝鮮特集で、そのへんちょろっと触れてたな
あと極東ロシア開発に安易にカネを出すと、現地で働いてるのは北朝鮮派遣の労働者だから
労賃の大半が核開発に回るんじゃないかな〜的な話も 社民党の次世代のエースの佐藤あずさが社民党の丸山ほだかになってるｗ
あずさは社民党を離党して立憲民主に行きたいんだろうな
社民党はさっさと立憲民主に合流する決断をしないと佐藤あずさとか石川大我あたりの若手議員がどんどん離党しちまうぞ
佐藤あずさ「選挙のたびに党内の若手が疲弊、摩耗して行くのを見てやるせない思いになる。
私も社民党の看板を背負うのに心底疲れている。党の「先輩」がたとも、いずれはケンカをせねばならぬ」
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
評論家の視界からも、社民が消え行くのを見て忸怩たる思い。
労働と福祉を掲げ続けて来ても、それが取り上げられなくなってしまった。
メディアにおいては党首や副党首の演説から護憲の部分だけが切り取られて報道され、
政策を発表してもこうして評論家の目にも止まらなくなった。深刻な事態である。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
選挙のたびに党内の若手が疲弊、摩耗して行くのを見てやるせない思いになる。
政治の世界に限らずだが、様々な「ツケ」を払うことになる世代は孤独であり、忍耐強さが必要になる。私も心底、疲れている。
党の「看板」を背負うということには、それらの孤独感や不条理に負けない精神力が問われる。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
それは社会党の時のことであって、私は10歳から14歳でした。
いま私が所属している政党は「社会党」ではなく「社民党」です。
かつての「大看板」までを背負って皆様からこうしたご批判を浴びる若手は、目の前が真っ暗になる思いでいます。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
社民党への不満、怒り、失望は、現状へのご批判だけでなく、社会党へのそれらとともに、有権者の皆様のなかにある。
私はそれらに向き合うことに少し疲弊してしまったのかも知れない。
初心を思い出すために、少し心を静かに整えようと思う。ひとりになる時間を作って、出直したい。
社民党 アメリカ支部？？ (@SDPJmania)
返信先: @azusa_sato11さん
貴重な時間と心を
くだらない議論と罵声を吹きかける人達に
費やす必要は今の佐藤さんにはないはずです。
冷静に無視して反応しないという判断も
政治家には求められます。
５ｃｈ、ツイッター等で無記名の言葉の暴力に
言葉の応酬をしてはいけません。
↑
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
私の時間のつかいかたは私自身で決定します。また、誰と話をするかも私が自己決定をします。
党員ですか？あなたのような人こそ、社民党のガンだと思いますよ。これ以上、若手を失望させないで下さい。
佐藤あずさ (@azusa_sato11)
党の「先輩」がたとも、いずれはケンカをせねばならぬ。 >>205
> 佐藤あずさ (@azusa_sato11)
> 党の「先輩」がたとも、いずれはケンカをせねばならぬ。
ケンカ → 離党 → 立憲民主党に合流 スバル、２５万台強リコールへ＝３０年以上も無資格検査−吉永社長「心からおわび」
時事ドットコム 2017/10/27-21:40
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017102700849&;g=eco
国内の乗用車メーカー８社のうち、完成検査のルールが守られていなかったことが判明したのは日産自動車に続き２社目。日本車の高品質イメージにも
マイナス影響を与えそうだ。
同社は３０日に社内調査結果を国交省へ報告するとともに、リコールを届け出る。対象は車検を１度も受けていない１０月３日まで３年間の製造車両で、費
用は５０億円強となる見通し。今後の生産・出荷については、国交省の判断を仰いで決める。 自民党、公明党は選挙区で２２６議席、比例で８７議席。合計３１３議席。
野党４党は選挙区で４０議席、比例で８８議席。合計１２８議席。
６４の選挙区で野党候補得票数が与党候補得票率よりも多い。
選挙区で野党一本化していたら６４議席ひっくり返る。与党が１６２議席、野党が１０４議席。
合計で与党２４９議席、野党１９２議席。結局、与党が勝利。
小池百合子が野党連合・日本版オリーブの木を結成しても、総理大臣にはなれなかった。 >>208
維新から共産を足すとひっくり返るんだっけ
まあ、逃げ出す票もあるから、それでもビミョーだろうけど 自民党284議席。選挙区で218人、比例で66人当選。
立憲民主55議席。選挙区で18人、比例で37人当選。
希望50議席。選挙区で18人、比例で32人当選。
公明29議席。選挙区で8人、比例で21人当選。
共産12議席。選挙区で一人、比例で11人当選。
こうして当選実態分析すると公明、共産の惨敗が鮮明になる。小選挙区制で確実に淘汰される。
公明が自民との連立にすがるのも、小選挙区制で全く勝てないから。 前回26年の比例得票数と比べると公明、共産の衰退がよくわかる。
自民党は1765万票から1855万票。90万票増加。
結成直後の立憲民主は1100万票。希望は960万票。
公明は731万票から697万票。34万票減少。
共産は606万票から440万票。166万票減少。
もう選挙区でも比例でも勝てなくなっている。投票率半分くらいでも組織票効果薄い。
活動家の高齢化が深刻で確実に消滅すると思う。 九州から関東、大雨暴風警戒＝台風２２号、沖合を北東へ−航空や鉄道に影響
時事通信社 2017年10月29日 12時16分
http://news.livedoor.com/article/detail/13815480/
３０日正午までの２４時間雨量は多い所で、東海１８０ミリ、北陸と関東甲信１５０ミリ、近畿１２０ミリ、東北１００ミリと予想される。
２９日の最大瞬間風速は伊豆諸島４５メートル、九州南部と四国、近畿、東海、関東３５メートル、九州北部と北海道３０メートル。
波の高さは伊豆諸島８メートル、九州南部と四国、近畿、東海、関東７メートル、沖縄と奄美６メートルの見込み。 インパルス堤下、４カ月間で２度の交通事故…謹慎半年以上も
産経ニュース 2017.10.29 10:24
http://www.sankei.com/entertainments/news/171029/ent1710290005-n1.html
追突事故インパルス堤下を謹慎処分 事務所が発表
日刊スポーツ 2017年10月29日7時42分 紙面から
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201710290000071.html
２７日午前、横浜市で乗用車を運転中にゴミ収集車に追突。
男性２人が軽傷を負い神奈川署が自動車運転処罰法違反（過失傷害）の疑いで調べている。
「不注意で事故を起こした」と供述しているというが、今年６月に睡眠薬の影響があるまま運転したとして、道交法違反の疑いで先月６日書類送検されたばかりだった。 >>211
第二公明党がボランティアのおばさんに感謝もせずにただ働きさせたってことだろ
比例は第一公明党ってちゃんとサボらず言っておけば60万ほど微増だったわけだから ここのスレは本来、議席予想スレの様相であったので、自分の予想と結果について述べてみます。
飽くまで自分が予想できたのは東京の小選挙区と比例代表のみで、事前の予想は、
小選挙区
東京７区、１８区が立憲民主党
東京３区か１６区か２１区のどれかが希望の党
東京１２区が公明党
上記以外が自民党
比例代表は
自民６、立憲民主３、希望３、公明３、共産２
と予想したのですが、実際には
東京１，６，７，１８が立憲民主
東京２１が希望
東京１２が公明
上記以外が自民
比例は自民６、立憲民主４、希望３、公明２、共産２
で、予想とのズレがあり、議席や当確選挙区を予想をするのが難しいと思いました。 宴さんは首都圏そうだけど
東京ではなさそうな気がしますけど
突然の選挙に新党の出現に
大雨に台風で
実際の選挙は選挙区に足を運ばないといけないけど
宴さんはそれでもその結果なら
よく考えられていたんじゃないかしら
東京でも西と東で雰囲気も違うでしょうし多摩地域と２３区でも 私は南多摩なので、東京在住になりますね。
東京は東京23区でも区ごとに違ってきますね。下町地域、大田区などは保守傾向ですし、
練馬区、板橋区はノンポリ的、杉並区、中野区、世田谷区は市民運動が強いという感じで。
多摩地区は昨日お話しした通りです。
議席予想スレの人たちは、野党分裂の影響で東京の小選挙区をすべて与党という予想か、
自民２０、公明１、希望３、民主１という予想が多かった印象はあります。 >>190
森友・加計・商工中金・神鋼と追及されたくないのだろう すいません。
お米といで しかけて
カレーを作ろうと たまねぎにじゃがいもに人参に牛肉さん切って炒めて
ちょっと調理に離れていたので
レンポンスいただいたのですが
そうですね
大田区とか町工場や中小企業も多くて下町という感じですね。
浜松町とかも中小企業の事務所多いのかしら。
北千住方面も商店街とか下町って感じしますね。
池袋方面は行ったことないのでわからないですけど
世田谷は東急の城下町で
阪急の小林一三さんの薫陶を受けたのが五島さんで初期には
小林さんが助言していたから 小林さんの阪急沿線ともしかしたら似た雰囲気あるのかしら？ >>217
練馬は農村型保革対立の残存組とノンポリの混在って感じかと思う。元住民の感想としてはかつて農協のボスもいたし、社会党左派代表格の高沢寅雄なんかもいた。
当時からはだいぶ時代はたってるから名残と新住民の都市生活民特有のノンポリ気質が混在してるのではないかと。
区政の動きとかは把握してないんで断言はできないけど。
板橋は下町に近い保革対立型かな。
保守が強いが故にカウンターとしての共産党や緩衝在としての公明党も強い。
ついで公明党のカウンターとしての顕正会の本部（登記上）もある。
日大、帝京の医学部があって、中央医科グループの発祥の地でもあるから医療福祉関係者の影響力も強い。
ただし練馬同様に区政動向は詳しくは知らんw
地元民はまた違った感想を持ちそうだけど。
以上板橋生まれ練馬育ちの埼玉県民の感想でしたw >>220
いえいえ、主婦だったのですね。お疲れさまです。
東急と大田区の話とが出たので、確か田園調布は大田区なんですよね。とは言え、
基本は中小企業中心の街ということもあって、インテリ的な雰囲気の市民運動とは油と水ですね。
池袋は大学時代行っていましたけど、東武側の西口と西武側の東口とは雰囲気が全然違いますね。
私は副都心だとなじみがあるのは新宿ですかね。地理的にも。ただ、新宿はごちゃごちゃしたところですね。 トランプの側近が訪日中に逮捕されそうだな
機嫌悪そうだから何を言い出すかわからんぞ
天皇逃げてー >>221
なるほど、練馬は高沢寅男の地盤でしたね。農村型だと市民運動は育ちにくいですね。
板橋は下町的ですか。イメージ的にはとんねるずの出身地の成増ですね。
八王子だと、保守＋学会＋南大沢などのベッドタウンというある種カオスですね。
なので、共産党の支持基盤が一定程度はあるという不思議な街。 今回の衆院選の東京都内の共産候補で、１２区に次いで高得票だったのは
９区の候補。 >>224
トランプはむしろそういう方面はリップサービスとかするタイプだと思いますよ。
逆に面子みたいなのを重んじかつオレが一番だを強調したがる習金平みたいな
タイプのほうがいろいろあっち方面の方が無礼を働いたのなんの言いそうです。 公明党、すなわち創価学会は衰退している。これは政治に地殻変動もたらす。
朝の連続ドラマひよっこは、昭和40年代の東京が舞台。主人公たちは農村から集団就職で上京。
農村共同体の地縁血縁から切り離された若者たちの孤独や不安を描いていた。
高度成長期に農村から都市へ民族大移動が起きて、エグザイル【故郷を喪失したもの】が大量に生まれた。
寄る辺のない無機的なコンクリートの森の中をさまよっていた彼らに、絆を提供したのが池田大作率いる創価学会だ。
ふるさとに代わる疑似家族として創価は強力な組織力、異常なまでの一体感を醸成。
高度経済成長で信者たちの生活は年々豊かになり、池田大作の能力、現生利益の教えに疑いはなかった。
それから半世紀。人口ボーナスが終焉して経済も衰退。
もはやご真言への熱意も組織票工作への若者の熱気が消えた。池田大作の老衰とともに創価自体の命脈も尽きるだろう。 Amazonの政治カテゴリーで、もり・かけの検証本がランキングトップになっているね。
徹底検証「森友・加計事件」 小川榮太郎著 廃業されたり
リーマンショックなどの影響を受けたり
後継者が見つからなかったり
昔の機械の代替品が見つからなかったりとか
産業構造の変化もあるんでしょうか>>222
大阪周辺も尼崎とか湾岸部とか堺にかけての湾岸部は
中小企業や町工場も多いかしら
地域的にも沖縄とか四国方面から
卒業されてとか職を得るために京阪神地域に出てこられた方が多い地域ですね
京阪神特有で中小企業や工場が多いのは東大阪あたりかな
不謹慎だけど、
田園調布とか東急沿線は
小林一三さんが助言や手がけたあたりは
関東大震災で東京の中心がものすごい被害あったけど
こちらのほうは地盤の影響なのか
さほど大きな被害もなくって
そういうのもあって売り込んだとお聞きしたことあるような
東急は最初は渋沢栄一さんの息子さんなどが手がけていて
第一生命が当初は東急にも関わっていて
でも寄り合い所帯でうまくいかず第一生命と小林さんの当時の京阪神急行は懇意にしていて
第一生命が小林さんの東急への助言や関わるにしても後ろ盾にしていたようですけど>>223 >>225
公明共産自民立民は固いとして
5-6議席目を自民立民希望で争う感じですかね コテ抜けてました>>231
わたしもトランプさんはもともとビジネスマンだし
もともとの政治家さんではないからリップサービスがうまいんじゃないかしら
相手をうまく持ち上げて上手く懐に飛び込んだり
値踏みしたりするのもうまいんじゃないかしら
商売だから上手くいくときは行くけど
上手くいかないときはとことんいかないし
買いたいけど欲しいものは安く買いたいし
そういうところとかお得意さんは大事にしたいとかありそうだし
と言ってトランプ教の教祖さんみたいな感じで
信者さんも多くいて身動き取れないのも大変そうよね
と言ってアメリカも国力は低下し
と言ってアメリカは多様な人種が集まり
大国を見せないといけないし大国であるということで まとまってる側面もあり
と言ってアメリカの国力や生活水準や労働者層も厳しい生活強いられてる面や
アメリカンドリームも見れない人が増えてるから
そうした人に夢を見させなくてはならず
アメリカンファーストを提供しないといけないから舵取り難しそうよね >>231
田園調布の辺りは関東大震災時は郊外で東京市ではなかったですからね。
新宿とか池袋とかも郊外だったわけですから。
被害が大きかったのは下町地域が中心でしたし、多摩地区に至っては死者はゼロでしたし。
その意味では開発はしやすいというのはあったでしょう。 共産党ももうじき消滅すると思う。党員の高齢化、他界による減少顕著。
収益源の赤旗が大赤字。政党交付金申請も時間の問題。
かつては一流大学の学生が多く入党していたが、今は新規加入自体ない。
学生組織・民青も活動家の子弟ばかり。全学連も形骸化。
労組も高齢化。まるで老人団体。非正規労働者２０００万人は事実上疎外。
非正規労働者を、前衛的プロレタリアートとして支持基盤に吸収できていない。
２０世紀に失敗した思想なので、貧困層からも相手にされない。
多分、次の総選挙で壊滅的打撃受けて政党案件失うだろう。 >>221
練馬区長は豊洲問題でも名前の出た前川(東ガスに天下りしていたらしい)
あと高沢は練馬区長選に自民推薦で出たこともある
西武沿線でかつ日大芸術学部や東映の撮影所があることもありドラマ・映画・アニメの製作者も多く共産党シンパも多い(北多摩東部と似たような感じ) >>233
だろうね
しかし、その後に何が来るのか良く分からん
共産党かな？ >>236
希望はもう無くなってるだろ
もしくはミニ政党に転落してるか >>236
1つ、誤認がある
共産党にとっては政党要件とは別段必要ない 宴さんにいろいろと描いてもらうと
東京２０区さんも補足してもらったり
他の人もいろいろと補足してもらったりすると
東京のほうのイメージが浮かびそうです
選挙区よりも人々の営みが。。
それでも断片的なとところはあるかもしれないけど
行ったことがない地域も含めて少しはイメージも浮かびそうです。
東京方面も今回台風影響ないといいですね。
藤沢や江ノ島や埼玉方面この前は影響あったように聞いていたので。
昨日、お参りして、台風や大雨で影響出ないようにお願いしてきたんですけど・・
わずかでも効果あったらいいのに・・ ターミナル圏から50キロ以内は強弱はあるにしても非自民もそこそことる
それを超えると自民が極端に強くなる
立民や希望や共産はこういうところの候補を比例で優遇すべき
東京はノビテル・下村・平沢・井上のところを優遇すべき >>234
ああそうかメロリンが改選なんだ
支持層がかぶるから立民も希望も推薦はしないんじゃないかなあ
そもそも再選出馬するのかどうかだけど、芸能界に戻っても難しいだろうしな
出るとすると自民2議席目が相対的に有利か >>206
又市と吉田は合流させたいらしいが
ミズポがいる限り立民に合流しない >>245
今回の社民の得票率だと、ミズポも落選に遭うから、前言を翻すと思う １９年の参院選の京都は、自民・共産が改選だけど
立民は、どうするんだろうか？ アメリカは州が大きな権限持っていて
アメリカって州の連合体みたいなもので
大きな州の連合体で国土も大きいので
民主党も共和党も大きな国土を束ねる
それぞれの州の連合体みたいなもので
党議拘束もないとは言えないけど
緩やかな連合体みたいなものですものね
民主党共和党が連合体みたいで大きなもので
他にも政党はありますけど
肩を並べられるものにはなかなかなれないですね
トランプさんの一方で流行ったのがサンダースさんだから
サンダースさんみたいな人を懐かしむ人はいるかも
トランプさん期待したけど やっぱりダメよねって、
トランプさんに期待した人も思えたなら、
トランプさんやトタンぷさんを体現するような人が出てこれる可能性もあるけど
世界経済や世界の安全保障情勢にもよるのかな？
トランプさんより副大統領さんとかトランプさんの周囲の取り巻きさんの
思い一つでこの先どうなるかわからないし
世界も場合によったらアメリカンファーストに
時としてかき回されることも
それにアメリカがアジア重視ならTPPだって
ということでしょう？アメリカのお得意先は周さんのところだし >>242
ありがとうございます。多摩地域の西武線沿線とかは東京２０区民さんのほうが詳しいと思います。
東京２０区民さんご指摘の通り、中央線の混雑の深刻さというのはかなりあります。
当初、立川まで複々線の予定が三鷹で止まってしまいましたからね。
それについては、小池よりは沿線にいる保守系政治家のほうがかなり力を入れていましたけど、
住民としては、そこら辺よりもソフト面を重視するという傾向もあっていろいろ複雑です。
>>243
東京８区の杉並区は将来的には野党側が奪還する可能性があります。
元々革新の強い地域ですし。 >>250
７月の都議選の杉並は、共産が公明に勝った。 >>245,>>246
繰り返しですけど、福島がどうのこうのというより、自治労がどう動くかだと思います。
又市ら引退後は北陸自治労も民主側に行きそうですけどね。
それでも、沖縄や反ヘイトスピーチ市民運動家とかは社民支持だと思います。
立憲民主はそこら辺は政策面、理念面でどうしても相いれないですし。 >>226
大山の商店街のほうが板橋区らしい感じがする。成増は商業地としては微妙な気がする。
都内城北地区で保守が強いのはかつての軍需産業拠点からの流れらしい。 そうですね
どちらかといえば
党議拘束をかける形で
でもトランプさんの影響もあるのかな？
トランプさんって、もともと民主党の熱心な支持者だったとも伺っていますし、
トランプさん自身もそういうのも隠したいのと、オバマさんに馬鹿にされたというのもあるようで、
男の嫉妬というか、オバマさんの存在を消したいというのもあるし、
時として、民主党の考え方に親和性求めることもあるし
ましてやこの情勢ではアメリカの今後の国政選挙は民主党に風が吹きそうなのでしょう？
トランプさんに対して共和党がまとまらざるを得ないのが党議拘束性を増してるのでは？
その一方で共和党の重鎮が泥を被るようにして棄権や党の方針に反したりしてる
アメリカの政党政治も悩ましい面になってるというか
でも、アメリカといえば、日本よりもリヴェラルという言葉がしっくりしますよね
フランスは市民革命があって アメリカでトクベルさんがリベラルという言葉を生んだ
日本のリベラルって、どうもしっくりこないけど
５０キロといえば京都と大阪もそれくらいの距離がありますし
大阪と京都だと高槻や島本町あたり
それとも枚方や八幡市あたりで文化性や地域性も異なってきますし
お昼間だと電車さんだって快適に乗れるけど
朝夕だとラッシュでものすごく混雑して各停や準急さんだとものすごく抜かされて
ものすごく行き先にも時間がかかる となると５０キロという距離も
お昼間と朝夕では時間の思いようも違いますよね>>243 >>253
そうなのですか。情報ありがとうございます。
私自身も多摩の人間なので、東武東上線沿線、大田区、品川区、
下町には疎い面がかなりあります。
と、お風呂、ごはんのあとまた来ます。 社民さんは渕上さんや辻元さんがいて私鉄総連が応援してくれたとか
村山さんに又市さんに吉田さん照屋さんがいて自治労が応援してくれたとか
人のつながりもありそうですね
服部さんがいて金属関係とか
義理堅いといえば義理堅いのかもしれないけど
あと地域の地方議員さんの影響や地域的な影響もあるのかな
地域の組織や地域に根を張ってる側面もあるので
上手く方針や政策課題を落とし込めるところに
皆さんで上手くいけたらいいですね。
社民さんをどうこう言う人、思想の面でいるけど、
吉田さんをはじめとして、東日本大震災でも、
例えば、グループ補助金をうまいこと使い勝手の良いものにしたり、
かさ上げ問題にしても地域の事情によってかさ上げを望むところや
かさ上げの取り組みにも柔軟さ求めるようにとか政府や当時の野党である自民さんも
吉田さんや社民さんの意見を評価していた面もあるわけだし
決してその面では民主さんに比べて
そういうところは良いところだなって思いますよ。 >>254
アメリカで党議拘束が増えていったのは80年代から
トランプは関係ない、むしろ因果関係が逆かも
民主、共和党のイデオロギーが離れ始めて、
トランプみたいな極端な奴が共和党内のレースに勝ってしまうことになった 【非常事態】日本は民主政体の危機を迎えている。【自由の危機】
もう小選挙区制は廃止したほうがいい。死に票が異常に多く民意が反映されない。
自民、公明の選挙区得票数２７５４万票で２２６議席。
野党４党の選挙区得票数２３０４万票で４０議席。４５０万票差で議席数が１８６も違う。
総得票数５５４２万票だから、与党は半分しか得票していない。
国民の半分しか信任していない政党が小選挙区２８９議席のの７５％獲得。
野党４党は選挙区総得票数４割で議席比率は二割に満たない。無所属当選者２２人加えてやっと二割。
選挙区得票数と獲得議席の乖離がすさまじい。これは二大政党しか存続できない。
野党乱立なら与党が圧倒的多数で、事実上の独裁体制。
アメリカは政党といっても
緩やかな連合体だし
議院内閣制でもないし
党派色の濃い分野ならまだしも
それほど党議拘束って、きついのかとは思えないですね。
バノンさんがちょっと地方でも動き出したので、
それはそれで気になるかしらね 小選挙区制は廃止する議論が盛り上がらないのがおかしい。戦後民主主義は累卵の危機。
今の状態で百回選挙したら自民党が百回勝つ。圧勝の連発で事実上の独裁体制に近い。
小選挙区制は二大政党しか機能できない。アングロサクソン国家で証明された。
野党はもう本当に一本化するべき。
それができないなら中選挙区制に戻すべき。与党の横暴に抵抗できない。 希望が結成されたときに、民進党が両院総会開催。
今にしてみると意外だが満場一致で希望への合流が可決された。
あの辻元清美や阿部知子も反対しなかった。
それは小選挙区の実態をわかってるからだろう。
地元の中央政府への陳情を一手に引き受ける自民党に勝つのは至難。
人気絶頂の小池百合子にすがったわけだ。女帝は自由党、民進党を吸収できた。
いい悪いは別に小選挙区制は二大政党しか存続できない。小党は淘汰するしかない。 >>262
江田三郎がなんて言ってたか、教えてやろうか？ 先に行われた衆院選のアンケートをします
（なお、前回アンケートを行ったアンケートツクレールは閉鎖したので
クエスタントにて行います）
締め切りは回答数100をもって終了とします
以下のURLからご協力お願いします
https://questant.jp/q/GWGT6BLP
（現在の回答数：94） >>262
それは問題あるとしても今の議員は小選挙区制を勝ち上がってきていますから、なかなか小選挙区制を見直そうとはならないでしょう。中選挙区を知る議員も少なくなってきただろうし。 東京都は有権者がしょっちゅう引っ越すんですよね。数字を失念して申し訳ありませんが、1割だか何割だかは次の選挙にはいないという。次の選挙には居ない有権者は比較的、風に流される傾向があるとの分析を聞いたことがあります。 俺の予想通り社民党の石川大我区議が社民党批判を始めたな
石川大我は立憲民主党を応援しようとかいうまとめ記事まで貼ってるし立憲民主に行きたいのが丸分かり
さらに日野市の共産党市議が共産党のある決定に異議を唱えたら、複数の証人がいるにも関わらず、
「‘’そのような現象はなかった‘’というのが地区の見解だ」と言われ、
その認識を改めるよう指導が入るという独裁政党っぷりに反発して離党するという事態に
立憲民主党以外の野党が崩壊し始めてるな
共産党市議「共産党の決定に異議を唱えたら箝口令がしかれた。
その内容は、全容を公開すると、共産党全体のイメージまで低下しかねない内容。
『無謬の党』＝『共産党は誤りを犯さないから、謝る必要がない』という傲慢さを、
共産党が捨てない限り、党の組織拡大はあり得ない」
石川大我 豊島区議会議員 (@ishikawataiga)
社民党のLGＢT政策について、多くのテーマについて「行政の裁量」と回答。
共産、公明、立憲民主の「法律で義務化」より後退。なぜだ！？
石川大我 豊島区議会議員@ishikawataiga 10月21日
投票日前日！期待の立憲民主党を応援しよう！
奥野 倫子
皆さま お久しぶりです。
私は、8月15日をもって、日本共産党を離党致しました。
・・・とは言え、地区委員長の「党が認めるまでは離党ではない」という言葉に従い、
９月議会も共産党のままで臨みましたし、国会解散ともなれば、党市議として、自分の宣伝カーも出しました。
ところが、「告示後は、アナウンサーでも弁士でもやるつもりがある。」と申し出てあったにも関わらず、
「まだ離党ではない。」と言っていたはずの市党の幹部は、この申し出を断りました。
そして、それから２ヶ月半たった10月26日に、南多摩地区委員から除籍を言い渡されました。
私は、地区委員会のある決定に対し、異議を申し立てたところ、
その理由となっているある内容について、(私を含め、複数の証人がいるにも関わらず、)
「‘’そのような現象はなかった‘’というのが地区の見解だ」として、私のその認識を改めるよう指導が入りました。
箝口令がしかれたその内容については、全容を公開すると、
共産党全体のイメージまで低下しかねないため、私の口から述べることはできません。
このような、地区が私の表現の自由を奪うような状況は六年間にも及び、
私はこの要求を承服しなかったため、針のむしろに座らされる苦痛を味わいました。
精神的、肉体的に変調をきたしたところへ、息子の大病が重り、それこそ、気が狂いそうでした。
(ただし、病院で息子の看病をしていた半年間は、この問題から逃れられる唯一つの安らぎの時間でもありました。)
前回の市議選は、地区のこの言い分について承服しない限り「候補者から降ろす」と言われ、
候補者活動を足止めされたため、議員の仕事を続けたかった私は、告示の二ヶ月前に、泣く泣く合意しました。
私に対応した常任委員は、私を説得するために、事実に基づかない説明を縷々したわけですから、彼らがその点について否定できない以上、
「せめて、その事だけでも、地区として反省する気はないのか？」と問いかけるも、「自己批判する気は全くない」とのことでした。
なので今回は、自分の正義感を貫くこととし、無所属での立候補を決意した次第です。
地区委員長は私に対して、除籍と同時に議員辞職を迫りましたが、
「共産党と同じ方向で質問しようとしている議員を、党の都合で引きづり降ろすのは、
有権者に対する背信行為ではないのか？」という私の問いかけに対し、反論できませんでした。
よって、最後に残された12月議会については、市民から選ばれた代表として、全力を尽くさせて頂くつもりです。
「無謬の党」＝「共産党は誤りを犯さないから、謝る必要がない」という傲慢さを、南多摩地区委員会が捨てない限り、
党の組織拡大はあり得ないというのが、離党にあたっての実感です。
しかし、この党無くして、日本の夜明けは訪れません。私は、これからも、日本共産党と共に、「市民と野党との共闘」を目指して頑張る所存です。
やっと、自由にものが言えるようになりましたので、Facebookを再開することに致しました。
以前のような頻度では書けないと思いますが、今後ともよろしくお願いいたします。
https://www.facebook.com/rinko.okno >>254
上野東京や湘南新宿は昼でも混雑中
平塚までは本数を増やさないといけない 小選挙区制は野党が不利なのに野党議員の廃止論が出てこないのが不思議。
今回は選挙区得票数半分の自民党が選挙区議席の７５％獲得。
選挙区得票数４割の野党４党がたった二割・・・・・・・・・・・・・。
大雑把に言うと得票数は与野党で半々だったのに、議席数は７５％と２０％の差。
中選挙区でも自民党が勝つだろうけど、得票率と議席比率の乖離は少ないはず。
比例は与党合計で２４５２万票で８７議席。野党４党は２８３８万票で８８議席。
民意が大体反映されている。こうしてみると小選挙区制は非常に歪んでいる。 >>267
そこで考えられる選択肢としては、ドイツ式の小選挙区比例代表併用制ですかね。
小選挙区のままにした上で、小選挙区を２４０にして、全議席を４８０として、
政党の議席の配分を比例代表の得票数に応じて配分をし、当選者は小選挙区当選者を
優先していく、と。
>>268
誰に入れたらいいかわからない人は棄権をするか、流行に乗るかという形には
なりやすいですよね。ただ、本当は国政選挙というのは国策についての論議なのですけど、
どうも地元にどういう利益誘導をしたか、というのを強調する人が多い、で、地方では
それが結構効果があるという実態ですね。 >>270
森友・加計・商工中金・神鋼を攻めればどうにかなる >>275
モリカケ攻めても勝てなかったじゃん。
モリカケ重視で投票したとアンケートに答えた人も少なかった。 >>275
お前も懲りない奴だな
世直しは何連敗目だよ？
いい加減現実を見ろ 政見放送というものは見ている人が多くはないらしいようだ
---
「選挙公報と政見放送」に関するアンケート
http://www.yosoo.net/yosoo.php?THEME_ID=30987
・10月22日に投開票の『衆議院議員総選挙』に関して、あなたは新聞折込などで戸別配布される『選挙公報』を読んだり、テレビやラジオの『政見放送』を見たり聞いたりしましたか？
・選挙公報も政見放送もチェックした 195票（約14.2％）
・選挙公報は読んだ 287票（約20.9％）
・政見放送は見聞きした 217票（約15.8％）
・どちらも読んだり、見聞きしたりしなかった 555票（約40.4％）
※わからない 121票（8.8％）
ということで、最も多くの票を獲得した選択肢は「どちらも読んだり、見聞きしたりしなかった」でした。 >>274
国会議員の定数は465とか480は少ない
520人くらいは必要 >>279
おお、身を切る改革には反対ですか。少なくとも定数に関しては。 定数を削減するだけが身を切る改革とは限らないのでは？
政党助成金や一人当たりの歳費という考え方や
議員宿舎や政務調査費という考え方もあるのでは？
ただ、一票の格差という意味では、
定数を減らすと格差是正はかえって難しいよね >>279,>>280
歳費やその他の特権（JRパス、飛行機）などについてメスを入れるのであれば、
私は議員定数を増やすことは賛成です。むしろ多元的意見の反映には
議員は多いほうがいいと思うのです。
今のいわゆる議員定数削減は比例代表を中心に削減をするために、
小選挙区に地盤を持っている議員にとっては痛くもかゆくもないことなのです。
全員が負担をするのであれば、歳費のほうにメスを入れるべきでしょう。 身を切ったからといっても
行政監視や決算監視がおろそかになる
定数を削減したからといって
削減してくれた人の分まで働いてくれるかといえば
そうでもない
身を切ったからといって
多様な意見が出てきて その分拾えるかとも
地方だと定数削減して その結果として 一人当たりの選出面積が増え
一人の国会議員へのアクセスも遠くなってしまうし
今回の定数削減によって多くの選挙区の選挙区も異なり有権者にも影響も出てるし >>283
その通りなんだけど
マスゴミが身を切る改革＝定数削減の構図にしてしまった
政治改革＝選挙制度改革と同じ構図だよ 衆院選で自民党が勝ったはずなのに内閣不支持が２カ月ぶりに支持を上回るとか安倍政権は終わってるな
政党支持率も野党は立民一強状態ですごいな。野党再編も「立憲民主党を中心に再編する」が圧倒的に多くて、
「希望の党を中心に再編する」は「民進党を再び結集する」にすら負けてて糞ワロタｗ
まったく国民から期待されてない希望の党はもう解党しろよｗ
内閣不支持２か月ぶり支持上回る〜ＮＮＮ
http://www.news24.jp/articles/2017/10/29/04376553.html
ＮＮＮがこの週末に行った世論調査で、安倍内閣の支持率は４１．７％、
不支持は４４．２％となり、２か月ぶりに不支持が支持を上回った。
日本テレビ世論調査（10/27〜29）
http://www.ntv.co.jp/yoron/201710/soku-index.html
[ 問４]
あなたの支持している政党を教えて下さい。（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）
(1) 自由民主党 36.5 %
(2) 立憲民主党 13.8 %
(3) 希望の党 4.2 %
(4) 公明党 4.7 %
(5) 日本共産党 4.5 %
(6) 日本維新の会 3.1 %
(7) 社会民主党 0.6 %
(8) 自由党 0.1 %
(9) 民進党 0.7 %
(10) その他 0.3 %
(11) 支持している政党はない 30.0 %
(12) わからない、答えない 1.5 %
[ 問14] 野党再編についてお伺いします。あなたは、次の４つのうちどれが一番望ましいと思いますか？
(1) 立憲民主党を中心に再編する 39.9 %
(2) 希望の党を中心に再編する 6.0 %
(3) 民進党を再び結集する 7.5 %
(4) 今のままでよい 31.8 %
(5) わからない、答えない 14.8 % マスコミではなく小沢一郎では
もっと前からかもしれんけど 私たちは結局のところ国政から遠い存在として扱われているんですよね。
そもそも選挙法自体が、普通の人は参入しにくい「べからず集」になっていて、
政治を身近に感じさせないようなシステムになっている、その意味においては
与野党とも手を付けたがりませんね。それは根本的に民を政治に参加させると、
ロクなことがないと、左右両翼の共通認識になっているからでしょう。
反体制的スタンスの政党は、活動家を利用はしても政治の参画にはかかわらせまいという
意味では本質的には体制的なのだと思ったほうがいいかと思われます。 議員を減らしたからといって
どうしても当選には
地盤看板カバンを持つような人しか
当選できなくなって
議員の新陳代謝がかなわなくなるでしょう
それとも何かしらの風でパッとでのしか
当選できなくなる
魔の二回生議員という言葉が聞かれたけど
ほんでもって、減らしたら、ほんとにいい人はやめてしまたり
もう少しで当選できたのにとか・・惜しまれつつ・・ということに
志ある人が目指さなくなってるとか
政治屋さんみたいな人とか
中選挙区と比べて郵政政局や加藤の乱で執行部に歯向かえば刺客に公認権をちらつかされ
味のある政治家さんもいなくなってるでしょう
ただただ減らせということで、良くなったとは言い難いというか・・
減らせば、少数精鋭とか言うけど、減らした分働いてくれるか、汗をかいてくれるか、
審議をその減らした分、充実させてくれるか、そうでもないわけで 議員の手足をもいでこれ以上政高党低を悪化させてどーするっつー
事業仕分けはただのパフォーマンス
新人以外はみんな政務官として行政府に入れろ
党政一体化させるんだから与党の代表質問なんかいらん
というおざわん案は一つの見識ではあったと思う
賛成するかどうかは兎も角、話の筋は通ってる 合区の問題は明らかな弊害だけど
田舎の話だろって感じで中央のマズゴミは
ほぼ取り上げない 下がったら真実
上がったら捏造
選挙が終わってもキチガイ諸君は全開だな
他社の結果は無視して1社のみで発狂
成長しないな 選挙法も選挙制度も
議席を持ってる政党しか
その決める制度のテーブルには席をつけないものね
自民なり民主なり公明なり共産なり社民なり自由なり維新なり みんなの党であったり
組織のない政党はその席にはつけないですもの
もちろん与党第1党と野党第1党の意見が反映されるんでしょうけど
組織のない政党 議席を持たないような人やグループは
その席にすらつけないというか >>284,>>286
都民ファースト、希望の党についてもそうですけど、メディアは主導的に煽るというよりは
むしろ世論調査などで人気があると思ったときには、必要以上にヨイショしたり面白おかしく
報道をするという傾向があり、世論がそうではないと感じたときには逆に必要以上に貶めたり、
揚げ足取りを取ったりするという意味では、従属的な要素のほうが強いんですよね。
立憲民主党についても、メディアが煽ったとかという人がいますけど、結党当時は
小池から選別された哀れな人たちという蔑みに基づく哀れみめいた報道の仕方が中心で、
ヨイショの度合いは小池の側にあったわけです。それはいわゆる「排除」の論理のときも
そうですし、小池自身がバカにした物言いで立憲民主党を評価していたわけです。
流れが変わったのは朝日新聞の世論調査で立憲民主党の支持率が自民、希望に次いで
支持を得ていたこと、そして他の世論調査でも似たような数字が出て、想定以上に立憲民主党
が支持を得ていたことと、音喜多らが内部告発する形で都民ファーストを離党をしたことなどで
流れが変わっていったというほうが時系列的にも妥当性があると考えています。
メディアは必要以上に世論の動向にびくびくし、それに迎合をする存在であり、
自分たちが世論を操作できると思っているほど、力はないと認識している、
そうしたフラフラした存在だからこそ政治家の意向や芸能プロダクションの意向にも従属するわけです。 合区にしても
最近は東京の方でも港区が線路をまたいで選挙区が変わるとか
東京の知事となった小池さんの兵庫の時の選挙区である川西も区割りが変更され
そこの職員さんも多忙で残業が過労死ラインで
交通事故まで起こしちゃってるのよね 結果として人の生き死にまで
そしてこの選挙区替えに多くの人が突然の選挙で戸惑ったでしょう？ 併用式は無理
あんな直感に反する選挙方式を説明するのは学会員以外無理だ
現行の非拘束名簿方式すらイマイチ理解されてないのに
多数得票落選者問題はああいうのはミニ政党だけだからあんまり関係無い、的に押し通してるキライがある（酷ぇ >>288,>>292
結局のところ与野党とも固定の特権を維持したいという意味では変わりはないのですよ。
私は選挙制度もさることながら、選挙のやり方についても議論をしなければ
いつまでたっても普通の人たちが政治から排除される仕組みは続くと思っています。
>>290
田舎の話だろ、というよりは、国政について論議をするのが国会なのであり、
最高裁判断も都道府県代表ではなく、法の下の平等性を求めているという判断なのだと
思います。
個人的にはそれを言うのであれば、参議院はブロック代表制にし、衆議院を都道府県別
選出にする、で参議院は無所属可の単記非移譲式とし、衆議院は政党のみの比例代表制にするという
形をとるのがいいのではないかと思っています。
と、議論の続くところではあるのですが、ごめんなさい。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-−''"´｀`'‐'
∧＿∧
（ ・∀・ ） 〜♪
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`〜､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
皆さま。おやすみなさいませ。
東京は台風が去り、雨も風も止み静かになりました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
