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第25回参議院議員通常選挙総合スレ1
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0001無党派さん (ワッチョイ 77bd-kGmj [126.54.179.136 [上級国民]])
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2017/10/23(月) 00:25:16.94ID:UcGBBBvW0
★スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に!extend:?:?:1000:512を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
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◆設定例
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★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓
★国会・地方議会・選挙実況板: https://mao.5ch.net/kokkai/

テンプレまとめwiki: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
第二避難所(第一避難所は停止): http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/

必死チェッカーもどき@議員・選挙板 http://hissi.org/read.php/giin/

○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降 宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
○950がスレ立てお願いします 駄目なら960 960以降は全員参加

前スレ
第48回衆議院総選挙総合スレ73
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508646872/
前々スレ
第48回衆議院総選挙総合スレ72
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508320805/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0270無党派さん (ワッチョイ c698-gzIi [153.163.94.122])
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2017/10/29(日) 19:53:07.31ID:O2zLPzuz0
今度こそ安倍に大黒星お見舞いしたい
0271無党派さん (ワッチョイ c623-IV/+ [153.215.147.251])
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2017/10/29(日) 20:05:22.05ID:K0WAFzpv0
>>269
そしてみんな立民に集まる
0272無党派さん (ワッチョイ c623-IV/+ [153.215.147.251])
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2017/10/29(日) 20:11:09.24ID:K0WAFzpv0
>>254
上野東京や湘南新宿は昼でも混雑中
平塚までは本数を増やさないといけない
0273オザワッチョネス (ワッチョイ bfbd-ezAB [126.13.131.41])
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2017/10/29(日) 20:11:39.81ID:b26EM4Ai0
小選挙区制は野党が不利なのに野党議員の廃止論が出てこないのが不思議。
今回は選挙区得票数半分の自民党が選挙区議席の75%獲得。
選挙区得票数4割の野党4党がたった二割・・・・・・・・・・・・・。
大雑把に言うと得票数は与野党で半々だったのに、議席数は75%と20%の差。
中選挙区でも自民党が勝つだろうけど、得票率と議席比率の乖離は少ないはず。
比例は与党合計で2452万票で87議席。野党4党は2838万票で88議席。
民意が大体反映されている。こうしてみると小選挙区制は非常に歪んでいる。
0274宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ 47d9-r7p5 [118.241.240.127])
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2017/10/29(日) 20:59:08.79ID:9vUfG1GX0
>>267
そこで考えられる選択肢としては、ドイツ式の小選挙区比例代表併用制ですかね。
小選挙区のままにした上で、小選挙区を240にして、全議席を480として、
政党の議席の配分を比例代表の得票数に応じて配分をし、当選者は小選挙区当選者を
優先していく、と。

>>268
誰に入れたらいいかわからない人は棄権をするか、流行に乗るかという形には
なりやすいですよね。ただ、本当は国政選挙というのは国策についての論議なのですけど、
どうも地元にどういう利益誘導をしたか、というのを強調する人が多い、で、地方では
それが結構効果があるという実態ですね。
0275無党派さん (ワッチョイ c623-IV/+ [153.215.147.251])
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2017/10/29(日) 20:59:54.72ID:K0WAFzpv0
>>270
森友・加計・商工中金・神鋼を攻めればどうにかなる
0278無党派さん (ワッチョイ cea8-rzmW [111.125.29.82])
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2017/10/29(日) 21:09:49.75ID:Qx1MLoWa0
政見放送というものは見ている人が多くはないらしいようだ
---
「選挙公報と政見放送」に関するアンケート
http://www.yosoo.net/yosoo.php?THEME_ID=30987
・10月22日に投開票の『衆議院議員総選挙』に関して、あなたは新聞折込などで戸別配布される『選挙公報』を読んだり、テレビやラジオの『政見放送』を見たり聞いたりしましたか?

・選挙公報も政見放送もチェックした 195票(約14.2%)
・選挙公報は読んだ 287票(約20.9%)
・政見放送は見聞きした 217票(約15.8%)
・どちらも読んだり、見聞きしたりしなかった 555票(約40.4%)

※わからない 121票(8.8%)

ということで、最も多くの票を獲得した選択肢は「どちらも読んだり、見聞きしたりしなかった」でした。
0279無党派さん (ワッチョイ c623-IV/+ [153.215.147.251])
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2017/10/29(日) 21:19:38.54ID:K0WAFzpv0
>>274
国会議員の定数は465とか480は少ない
520人くらいは必要
0281とく (ブーイモ MM42-ROER [49.239.64.99])
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2017/10/29(日) 21:34:06.88ID:Y/+bxALcM
定数を削減するだけが身を切る改革とは限らないのでは?
政党助成金や一人当たりの歳費という考え方や
議員宿舎や政務調査費という考え方もあるのでは?

ただ、一票の格差という意味では、
定数を減らすと格差是正はかえって難しいよね
0282宴は終わったが ◆Hnj5LxD7GA (ワッチョイ 47d9-r7p5 [118.241.240.127])
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2017/10/29(日) 21:35:15.11ID:9vUfG1GX0
>>279,>>280
歳費やその他の特権(JRパス、飛行機)などについてメスを入れるのであれば、
私は議員定数を増やすことは賛成です。むしろ多元的意見の反映には
議員は多いほうがいいと思うのです。

今のいわゆる議員定数削減は比例代表を中心に削減をするために、
小選挙区に地盤を持っている議員にとっては痛くもかゆくもないことなのです。
全員が負担をするのであれば、歳費のほうにメスを入れるべきでしょう。
0283とく (ブーイモ MM42-ROER [49.239.64.99])
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2017/10/29(日) 21:37:33.94ID:Y/+bxALcM
身を切ったからといっても
行政監視や決算監視がおろそかになる
定数を削減したからといって
削減してくれた人の分まで働いてくれるかといえば
そうでもない
身を切ったからといって
多様な意見が出てきて その分拾えるかとも
地方だと定数削減して その結果として 一人当たりの選出面積が増え
一人の国会議員へのアクセスも遠くなってしまうし
今回の定数削減によって多くの選挙区の選挙区も異なり有権者にも影響も出てるし
0285無党派さん (ワッチョイ 86d4-KIob [121.3.27.73])
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2017/10/29(日) 21:44:49.47ID:vUOS9mjC0
衆院選で自民党が勝ったはずなのに内閣不支持が2カ月ぶりに支持を上回るとか安倍政権は終わってるな
政党支持率も野党は立民一強状態ですごいな。野党再編も「立憲民主党を中心に再編する」が圧倒的に多くて、
「希望の党を中心に再編する」は「民進党を再び結集する」にすら負けてて糞ワロタw
まったく国民から期待されてない希望の党はもう解党しろよw


内閣不支持2か月ぶり支持上回る〜NNN
http://www.news24.jp/articles/2017/10/29/04376553.html

 NNNがこの週末に行った世論調査で、安倍内閣の支持率は41.7%、
不支持は44.2%となり、2か月ぶりに不支持が支持を上回った。


日本テレビ世論調査(10/27〜29)
http://www.ntv.co.jp/yoron/201710/soku-index.html

[ 問4]
あなたの支持している政党を教えて下さい。(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
(1) 自由民主党 36.5 %
(2) 立憲民主党 13.8 %
(3) 希望の党 4.2 %
(4) 公明党 4.7 %
(5) 日本共産党 4.5 %
(6) 日本維新の会 3.1 %
(7) 社会民主党 0.6 %
(8) 自由党 0.1 %
(9) 民進党 0.7 %
(10) その他 0.3 %
(11) 支持している政党はない 30.0 %
(12) わからない、答えない 1.5 %


[ 問14] 野党再編についてお伺いします。あなたは、次の4つのうちどれが一番望ましいと思いますか?

(1) 立憲民主党を中心に再編する 39.9 %
(2) 希望の党を中心に再編する 6.0 %
(3) 民進党を再び結集する 7.5 %
(4) 今のままでよい 31.8 %
(5) わからない、答えない 14.8 %
0287宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ 47d9-r7p5 [118.241.240.127])
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2017/10/29(日) 21:48:18.36ID:9vUfG1GX0
私たちは結局のところ国政から遠い存在として扱われているんですよね。
そもそも選挙法自体が、普通の人は参入しにくい「べからず集」になっていて、

政治を身近に感じさせないようなシステムになっている、その意味においては
与野党とも手を付けたがりませんね。それは根本的に民を政治に参加させると、
ロクなことがないと、左右両翼の共通認識になっているからでしょう。

反体制的スタンスの政党は、活動家を利用はしても政治の参画にはかかわらせまいという
意味では本質的には体制的なのだと思ったほうがいいかと思われます。
0288とく (ブーイモ MM42-ROER [49.239.64.99])
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2017/10/29(日) 21:48:34.18ID:Y/+bxALcM
議員を減らしたからといって
どうしても当選には
地盤看板カバンを持つような人しか
当選できなくなって
議員の新陳代謝がかなわなくなるでしょう
それとも何かしらの風でパッとでのしか
当選できなくなる
魔の二回生議員という言葉が聞かれたけど
ほんでもって、減らしたら、ほんとにいい人はやめてしまたり
もう少しで当選できたのにとか・・惜しまれつつ・・ということに
志ある人が目指さなくなってるとか
政治屋さんみたいな人とか
中選挙区と比べて郵政政局や加藤の乱で執行部に歯向かえば刺客に公認権をちらつかされ
味のある政治家さんもいなくなってるでしょう
ただただ減らせということで、良くなったとは言い難いというか・・

減らせば、少数精鋭とか言うけど、減らした分働いてくれるか、汗をかいてくれるか、
審議をその減らした分、充実させてくれるか、そうでもないわけで
0289無党派さん (ワッチョイ 1b00-AYwW [58.90.15.46])
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2017/10/29(日) 21:51:53.62ID:oEfAbo+Q0
議員の手足をもいでこれ以上政高党低を悪化させてどーするっつー

事業仕分けはただのパフォーマンス
新人以外はみんな政務官として行政府に入れろ
党政一体化させるんだから与党の代表質問なんかいらん
というおざわん案は一つの見識ではあったと思う
賛成するかどうかは兎も角、話の筋は通ってる
0291無党派さん (アウアウウー Sa9b-xXVv [106.154.111.72])
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2017/10/29(日) 21:54:27.62ID:pIJpv/Cxa
下がったら真実
上がったら捏造
選挙が終わってもキチガイ諸君は全開だな
他社の結果は無視して1社のみで発狂
成長しないな
0292とく (ブーイモ MM42-ROER [49.239.64.99])
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2017/10/29(日) 21:54:40.24ID:Y/+bxALcM
選挙法も選挙制度も
議席を持ってる政党しか
その決める制度のテーブルには席をつけないものね
自民なり民主なり公明なり共産なり社民なり自由なり維新なり みんなの党であったり
組織のない政党はその席にはつけないですもの
もちろん与党第1党と野党第1党の意見が反映されるんでしょうけど
組織のない政党 議席を持たないような人やグループは
その席にすらつけないというか
0293無党派さん (ワッチョイ 47d9-r7p5 [118.241.240.127])
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2017/10/29(日) 21:57:13.79ID:9vUfG1GX0
>>284,>>286
都民ファースト、希望の党についてもそうですけど、メディアは主導的に煽るというよりは
むしろ世論調査などで人気があると思ったときには、必要以上にヨイショしたり面白おかしく
報道をするという傾向があり、世論がそうではないと感じたときには逆に必要以上に貶めたり、
揚げ足取りを取ったりするという意味では、従属的な要素のほうが強いんですよね。

立憲民主党についても、メディアが煽ったとかという人がいますけど、結党当時は
小池から選別された哀れな人たちという蔑みに基づく哀れみめいた報道の仕方が中心で、
ヨイショの度合いは小池の側にあったわけです。それはいわゆる「排除」の論理のときも
そうですし、小池自身がバカにした物言いで立憲民主党を評価していたわけです。

流れが変わったのは朝日新聞の世論調査で立憲民主党の支持率が自民、希望に次いで
支持を得ていたこと、そして他の世論調査でも似たような数字が出て、想定以上に立憲民主党
が支持を得ていたことと、音喜多らが内部告発する形で都民ファーストを離党をしたことなどで
流れが変わっていったというほうが時系列的にも妥当性があると考えています。

メディアは必要以上に世論の動向にびくびくし、それに迎合をする存在であり、
自分たちが世論を操作できると思っているほど、力はないと認識している、
そうしたフラフラした存在だからこそ政治家の意向や芸能プロダクションの意向にも従属するわけです。
0294とく (ブーイモ MM42-ROER [49.239.64.99])
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2017/10/29(日) 21:58:18.30ID:Y/+bxALcM
合区にしても
最近は東京の方でも港区が線路をまたいで選挙区が変わるとか
東京の知事となった小池さんの兵庫の時の選挙区である川西も区割りが変更され
そこの職員さんも多忙で残業が過労死ラインで
交通事故まで起こしちゃってるのよね 結果として人の生き死にまで
そしてこの選挙区替えに多くの人が突然の選挙で戸惑ったでしょう?
0295無党派さん (ワッチョイ 1b00-AYwW [58.90.15.46])
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2017/10/29(日) 21:58:33.38ID:oEfAbo+Q0
併用式は無理
あんな直感に反する選挙方式を説明するのは学会員以外無理だ

現行の非拘束名簿方式すらイマイチ理解されてないのに
多数得票落選者問題はああいうのはミニ政党だけだからあんまり関係無い、的に押し通してるキライがある(酷ぇ
0297宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ 47d9-r7p5 [118.241.240.127])
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2017/10/29(日) 22:06:05.82ID:9vUfG1GX0
>>288,>>292
結局のところ与野党とも固定の特権を維持したいという意味では変わりはないのですよ。
私は選挙制度もさることながら、選挙のやり方についても議論をしなければ
いつまでたっても普通の人たちが政治から排除される仕組みは続くと思っています。

>>290
田舎の話だろ、というよりは、国政について論議をするのが国会なのであり、
最高裁判断も都道府県代表ではなく、法の下の平等性を求めているという判断なのだと
思います。
個人的にはそれを言うのであれば、参議院はブロック代表制にし、衆議院を都道府県別
選出にする、で参議院は無所属可の単記非移譲式とし、衆議院は政党のみの比例代表制にするという
形をとるのがいいのではないかと思っています。

と、議論の続くところではあるのですが、ごめんなさい。

         ∧_∧
          ( ・∀・)       ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            ∧_∧
            ( ・∀・ ) 〜♪
      パンパン /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
       ε( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

皆さま。おやすみなさいませ。

東京は台風が去り、雨も風も止み静かになりました。
0298無党派さん (ブーイモ MM42-ROER [49.239.64.99])
垢版 |
2017/10/29(日) 22:06:23.86ID:Y/+bxALcM
(覆面にゃん)
にゃんは小池さん(東京の知事さん)のお話伺いに行ったことがあるから
小池さんだけのお話ではなくて
北海道の中川さん亡くなられたけど中川さんもおられて

北海道の中川さんは人間として暖かそうで親身そうだけど
お父様の関係もあって無理して政治家さんを演じておられる方のようで
銀行員されていたので、そのまま、されていた方が・・銀行員だって辛いこともあるけど
ただ、大飯原発でも、事故あった時期だけに、原発には当時でも、相当心配されていたよね

小池さんはメモないとにゃんにも喋れない人
メモを読むのはうまそうだけどね
ただ陰口が陰湿なのね・・
だから聞いていて・・あんまりなのね・・
それと陰口好きってことは・・普段の会話なんでしょうね・・きっと・・

影で人を褒めてこそ・・人を育てるにはほんとうはいいんだけどね・・
0299とく (ブーイモ MM42-ROER [49.239.64.99])
垢版 |
2017/10/29(日) 22:08:17.50ID:Y/+bxALcM
おやすみなさい
暖かくして おやすみなさい
関東方面も台風の被害でないといいですね>>297
0300無党派さん (アウアウウー Sa9b-xXVv [106.154.111.72])
垢版 |
2017/10/29(日) 22:22:39.19ID:pIJpv/Cxa
次の参院選までに立憲の支持率も4%以下に落ちているだろうし
希望+維新、立憲+民進で別グループとしてやっていくだろうな
0301無党派さん (ワッチョイ 1b00-AYwW [58.90.15.46])
垢版 |
2017/10/29(日) 22:25:27.84ID:oEfAbo+Q0
>>293
そもそも下敷きとして公示直前に最大野党が『解』党してしまう事象が
世論の直感に明確に反してたと思う

これがもしも逆(民進に小池が選別協力して左派が抵抗)の形であれば
サヨク排除劇場として拍手喝采されたんじゃないかと思ってる
0302無党派さん (アークセー Sxbf-xXVv [126.167.46.31])
垢版 |
2017/10/29(日) 22:40:07.92ID:K/oYHJblx
アンケートの結果を公開しました。
ご回答、ありがとうございました。
https://questant.jp/s/GCC7PGOM

参考1:支持政党と比例区投票先の相関
https://i.imgur.com/eDh8DHk.png

参考2:前回の参院選時の支持政党と比例区投票先の相関
https://i.imgur.com/YGXQoKv.png

なお、アンケートに関することは以下のスレでお願いします。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509111932/
0303無党派さん (アウアウウー Sa9b-xXVv [106.154.111.72])
垢版 |
2017/10/29(日) 22:42:02.54ID:pIJpv/Cxa
フランスでは卒業後4年以内に就職できるのは5割らしい
0304無党派さん (ワッチョイ 1b00-AYwW [58.90.15.46])
垢版 |
2017/10/29(日) 22:46:28.92ID:oEfAbo+Q0
小選挙区制に拘るならもう自動的に区割りしてくれるソフトウェア作れ
小字単位まで割ってくれて構わんぞ
毎回全国で選挙区変わればウチの選挙区意識が変わるかもしれん
0311なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ bfbd-aFiP [126.130.154.165 [上級国民]])
垢版 |
2017/10/29(日) 23:47:55.88ID:R1YSqCLM0
>>303
外国はほとんどそんな感じだね

キャリアある人たちに対抗して大学も実践的教育しているように思えるけど、新卒の就職率は別として全体的なレベルは高くなるだろうな

でも、新卒は更にキャリアアップする為に、なんかしてるかバイトで生活してるんだろうか?
まあ、ハングリー精神鍛えられるから伸びる人は伸びそうだけど、高学歴のまま脱落してブルーカラーになる人も多いのかな?
0312なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ bfbd-aFiP [126.130.154.165 [上級国民]])
垢版 |
2017/10/29(日) 23:53:15.77ID:R1YSqCLM0
小選挙区制度にしても中選挙区制度にしても、死票が少なくするようにしないと流石に駄目じゃないかと思い始めて来たわ
でも、政権交代も最低でも10年前後以内にないと良くないと思うから、未だ小選挙区制度に賛成だけど、死票がいつも50%近く(今回48%)もあるのは駄目だわ

なんか制度設計に変更しないとさ
まあ、与党が大反対するのは必至だろうけど、ドイツ式だとかなんとか考えないとさ
0314無党派さん (アウアウウー Sa9b-xXVv [106.154.103.138])
垢版 |
2017/10/30(月) 00:07:06.26ID:sR+WcgBEa
立憲の勢いが参院選挙まで続くとはとても思えない
0315無党派さん (ワッチョイ 1b00-AYwW [58.90.15.46])
垢版 |
2017/10/30(月) 00:09:22.56ID:Bi9+rcQL0
そもそも日本人が議会になにを求めてるのかがわからん
議論しろってならもっと広く会議に興す選挙制でないと駄目
政権認証機関で構わないってなら700議席は必要ないし1期2億の歳費も必要無い
ただし政務官を大幅に拡充しないと役人天国だ
0316とく (ブーイモ MM42-ROER [49.239.64.99])
垢版 |
2017/10/30(月) 00:12:59.22ID:WGPIaZuiM
保守というのとリベラルというのが
すこしはっきりしないわね

思想保守とか生活保守というのはわかるけど
リベラルって、トクヴェルさんからフランス市民革命を経験して
アメリカ政治を見て生まれた言葉でアメリカならしっくりくるでしょうけど
0317無党派さん (ワッチョイ 4ff3-KIob [180.200.123.237])
垢版 |
2017/10/30(月) 00:19:33.86ID:YvHIwaXs0
>>315
>そもそも日本人が議会になにを求めてるのかがわからん

一応は自分たちが民主主義的手続きの中にあると
自分で自分に嘘をつきたいがためのツール
0318無党派さん (ワッチョイ 1b00-AYwW [58.90.15.46])
垢版 |
2017/10/30(月) 00:58:55.29ID:Bi9+rcQL0
>>314
そもそも立民は参院選できんかもしれん
連合が産別候補を落とす選挙態勢を認めるとは思えんから
そもそも旧民主が再編し続けるようになったのも2013で全繊落としたからだと思うし
0319無党派さん (ワッチョイ 1b00-AYwW [58.90.15.46])
垢版 |
2017/10/30(月) 01:03:44.77ID:Bi9+rcQL0
2007はいつ見返してもすげえな比例20議席
なんたって大江まで通ったくらいだもんな
後に移籍により幸福実現党に初の国政議席をもたらすことになるwww
0321なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ bfbd-aFiP [126.130.154.165 [上級国民]])
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2017/10/30(月) 02:42:26.75ID:2b/Ak3ud0
北朝鮮「安倍政権が核脅威論を騒ぎ立て」と批判
TBS 2017年10月29日 08時24分
https://news.nifty.com/article/world/tbs/12198-109450/

北朝鮮は28日、衆議院選挙の期間中に安倍政権が北朝鮮の核の脅威論や拉致問題を騒ぎ立てたとして批判したほか、
「アメリカの手先となって軽率に振る舞えば日本列島が水葬されかねない」と威嚇しました。
0323なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ bfbd-aFiP [126.130.154.165 [上級国民]])
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2017/10/30(月) 02:48:43.68ID:2b/Ak3ud0
>>143

「リベラル」の逆は「保守」ではなく…歴史に耐えるものさしで、中島岳志さんと現代日本を読み解く政治学
江川紹子(ジャーナリスト) 10/20(金) 19:32 ←←←
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20171020-00077161/

何度も指摘するけど、本来的なリベラルから外れてるし 日本では

どうしても、ずっと納得いかんからさ

自由主義者と言うことでは漏れはど真ん中だし

でも、日本的には漏れの事をリベラル派とは認識されないでしょう

つまり、「リベラル」の基本は「寛容」と「自由」がセット

個人を縛るようものには反対 たったそれだけ

型にはめようとするのが日本人の悪い所で世界的には遅れてると思うわ
0324なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ bfbd-aFiP [126.130.154.165 [上級国民]])
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2017/10/30(月) 02:57:02.47ID:2b/Ak3ud0
そもそも、日本人が意味も分からず横文字使うからおかしいんで、本当の意味合いを理解しないから駄目なんだけど、キリスト教圏ではないし
でも、漏れはそうでもないし
だから、なんで分からないのかとすぐに思うんだけど、そんなことを言っても仕方ないのも分かってるし

だから、安易にリベラルと使うのもおかしいし、保守なんか全く違ったような意味で使ってるし

安倍ちゃんのぼんやりしている目標が社会全体主義であるならば、本来の意味でのリベラリストは猛反対するんだろうね

なんで、マツコ・デラックスが味噌糞に安倍ちゃんを批判したコメントを言った訳は、おそらく LGBT に非寛容だからでしょうね プーチンと一緒よ

さて、枝野の主張がどういう事かオーディエンスにとっては思案のしどころかな?
後、ゆりこたんと前のめりさんは憲法や安全保障以外のことでどういう考えなの?てことを早く知らしめる必要があるんだけどね

折角分離したんだから、カラーはちゃんと出してくれないとさ

後付けでも良いから本気の考えにちゃんとしないとさ
0325無党派さん (ワッチョイ c623-IV/+ [153.215.147.251])
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2017/10/30(月) 05:46:25.30ID:gzu1LI7w0
>>285
自民は勝ったが支持率に低下するという現象
安倍がー番恐れていることが起きた
0326無党派さん (ワッチョイ c623-IV/+ [153.215.147.251])
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2017/10/30(月) 05:49:17.27ID:gzu1LI7w0
>>307
あそこは細川律夫の地盤
埼玉3区が越谷と草加の組合わせ
隣の2区(川口)と3区を合わせる小選挙区ろつ分の人口がいた
0327無党派さん (ワッチョイ c623-IV/+ [153.215.147.251])
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2017/10/30(月) 05:52:30.85ID:gzu1LI7w0
現行の区割りだと東京の区割りがかなり変になっている
せめて27くらいにしておけば少しは緩和していた
あと仙台・札幌・横浜・川崎・福岡などは人口が20万以上の区があり分区しない限り区がこま切れになってしまう
0328無党派さん (アウアウウー Sa9b-4eRu [106.154.117.163])
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2017/10/30(月) 05:56:07.61ID:D5udkVwTa
>>325
自民勝利の要因が石破待望論なら自民も厄介だな。
0329無党派さん (アウアウウー Sa9b-4eRu [106.154.117.163])
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2017/10/30(月) 05:58:23.76ID:D5udkVwTa
>>327
東京7区はあそこまでやらないとダメなのかな。
0330無党派さん (ワッチョイ c623-IV/+ [153.215.147.251])
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2017/10/30(月) 06:00:09.34ID:gzu1LI7w0
>>294
東京から静岡まで人口上位10都道府県で25人増やし、山口・愛媛・長崎・和歌山を減らして小選挙区を310にすればよい
比例も少し増やす
465は90年前の普通選挙開始のときの定数466より少ない
そのときより人口は倍になっている
あと衆議院の大会議場は630まで入るらしいからがらがらなのは税金のムダ
0331無党派さん (アウアウウー Sa9b-4eRu [106.154.117.163])
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2017/10/30(月) 06:09:57.24ID:D5udkVwTa
>>330
山口はあの面子だからできんぞ。
そして165も議席増やすとどれだけコストかかる?
0332わにくん ◆htT2l2LViA (スププ Sd42-6qXp [49.98.67.129])
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2017/10/30(月) 08:02:18.26ID:HSut6L5cd
https://twitter.com/KazuhiroSoda/status/924475170202574851
国会での野党の質問時間を削減しようという動きは、いよいよ来たかという感じである。
これを許したら国会は形骸化して三権分立は事実上崩壊。司法はすでに機能不全だしマスメディアの批判力も弱いので、内閣の独裁がほぼ完成する。
日本でファシズムなど進行していないと言う人は、目を覚まして欲しい。



しかし自民党は勝ったので傲慢になってきているな…。
割りとシャレにならない
0336東京20区民 (オッペケ Srbf-W4vx [126.211.116.219])
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2017/10/30(月) 08:41:51.96ID:u6X5UFUlr
>>332
三権分立などまやかしに過ぎないと考える自分には、行政府の肥大化が更に進むとしか思えない。
しかし安倍とお友達はお気楽だな。政権交代したら被害を被るのは自分たちなのに。政権交代が起きないと考えるお友達たちはお花畑だなあ。
0338無党派さん (ワッチョイ 2257-2PYU [61.89.31.218])
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2017/10/30(月) 09:48:32.05ID:2CsoDEMj0
195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/30(月) 08:55:33.91 ID:M2JDgjTo
なんか面白いことになりそうな悪寒

お漏らしですが 投稿者:越中島 投稿日:2017年10月30日(月)08時53分13秒  
うちの勤務する印刷会社では年始から、聖教新聞の他に顕正会の新聞も印刷するこ
とになりました
対立派閥同士の新聞を同じ輪転機で刷る訳ですが、ビジネスですからね・・・
聖教の後に顕正の順序みたいです

他に産経さんも赤旗日曜版の印刷を受託するそうですし
なんか意外な展開になりそうですよ

10日印刷のハゲツル爺より
0343無党派さん (エムゾネ FF42-IV/+ [49.106.192.71])
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2017/10/30(月) 11:52:54.64ID:a97LZAa8F
>>338
産経も金がないのか
0344無党派さん (エムゾネ FF42-IV/+ [49.106.192.71])
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2017/10/30(月) 11:54:43.71ID:a97LZAa8F
>>331
歳費3割減
秘書給与は実態に合わせて支給

交通費は実費精算
0345無党派さん (ワッチョイ 86d4-KIob [121.3.27.73])
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2017/10/30(月) 11:56:11.47ID:RobkSBaf0
立憲民主が党本部開設 特別国会控え「引っ越し」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017103001001368.html

 立憲民主党は30日午前、国会から約600メートル離れた東京・平河町のビルに党本部を開設し、報道陣に公開した。
衆院選では東京・新橋に暫定的な事務所を設けたが、11月1日召集の特別国会を控え、
より国会に近い場所に「引っ越し」。事務局スタッフも充実させ、本格論戦に臨む。

 31日には、さっそく初当選した新人議員の研修会を実施。
両院議員総会も開き、枝野幸男代表や福山哲郎幹事長を補佐する追加の人事を決めるなど体制構築を急ぐ。

 枝野氏はあいさつで「いよいよ本拠地が決まった。
多くの国民から期待を頂いているので、一緒に前に進むため尽力してほしい」と述べた。
0351無党派さん (ワッチョイ 86d4-KIob [121.3.27.73])
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2017/10/30(月) 16:31:13.68ID:RobkSBaf0
俺も前原の人間性は嫌いじゃないわ。小池は自分でニヤニヤ笑いながら「排除します」って発言したんだから、
選挙で負けたのは自業自得なのに、質問をしたフリー記者に八つ当たりをして無視する性根が腐った人間の屑だけどな
フリー記者を排除してる小池、自民、共産と違って、フリー記者の質問にも丁寧に対応してる民進、自由は偉いな


小池氏、「排除」発言きっかけ作ったフリー記者を無視
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000044-asahi-pol

会見後、党代表として記者団の取材を受けた際、
衆院選前の「排除」発言につながる質問をしたフリーの記者の質問を無視し、立ち去る一幕があった。
小池氏は25日も、この記者の質問を途中で打ち切っていた。


日仏共同テレビ局France10及川健二 (@esperanto2600)

前原誠司さんをどうもそこまで嫌いになれないのは、小池百合子都知事と違って、
記者会見で私や横田一さん、田中龍作さんといった厳しい質問をする記者も指名し、苦笑いしながらも、応えるからだ。

小池知事は批判者を指名しない。


日仏共同テレビ局France10及川健二 (@esperanto2600)

旧民主党文化というか、同党系列と自公の最大の違いは、
記者クラブ以外の記者にも会見をオープンにして、厳しい質問も受けることだ。

安倍晋三首相の会見は記者が事前に質問を提出しているというから、何をかいわんや、だ。


日仏共同テレビ局France10及川健二 (@esperanto2600)

各党の党首&幹事長(書記局長)の会見は、たいてい、記者クラブ主催だ。
小池晃「日本共産党」書記局長の会見に参加したが、
記者クラブ主催なので質問は控えてほしい、とのことだった。共産党ですら、こうだ。

自由党・民進党は記者クラブ以外の記者にも会見はオープン。
両党は立派だと思う。
0352無党派さん (ワッチョイ 47be-0QAE [118.21.99.141])
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2017/10/30(月) 16:36:29.44ID:6tsKK4qe0
>>351
立憲民主が党本部開設 特別国会控え「引っ越し」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017103001001368.html

 立憲民主党は30日午前、国会から約600メートル離れた東京・平河町のビルに党本部を開設し、報道陣に公開した。
衆院選では東京・新橋に暫定的な事務所を設けたが、11月1日召集の特別国会を控え、
より国会に近い場所に「引っ越し」。事務局スタッフも充実させ、本格論戦に臨む。

 31日には、さっそく初当選した新人議員の研修会を実施。
両院議員総会も開き、枝野幸男代表や福山哲郎幹事長を補佐する追加の人事を決めるなど体制構築を急ぐ。

 枝野氏はあいさつで「いよいよ本拠地が決まった。
多くの国民から期待を頂いているので、一緒に前に進むため尽力してほしい」と述べた。
0353無党派さん (ワッチョイ 86d4-KIob [121.3.27.73])
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2017/10/30(月) 16:58:33.86ID:RobkSBaf0
これって山尾は立憲民主に入党させないけど、会派は統一会派にするってことか?まぁ妥当な判断だな

共産は枝野ストーカーをやめて首相指名を志位にしたか。良いことだな


立民 山尾氏加えた55人で新会派届け出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171030/k10011204221000.html

立憲民主党は、今回の衆議院選挙で当選した55人から、
みずからの元秘書に性的な嫌がらせをしたなどと週刊誌で報じられた青山雅幸氏を除いたうえで、
無所属で当選した山尾志桜里氏を加えた55人で、
新たな会派「立憲民主党・市民クラブ」を結成し、30日に衆議院の事務局に届け出ました。


共産、志位氏に投票=首相指名選挙
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171030-00000074-jij-pol

 共産党の小池晃書記局長は30日の記者会見で、
特別国会で行われる首相指名選挙での同党の対応について、志位和夫委員長に投票することを明らかにした。

 志位氏が立憲民主党との協議を前提に枝野幸男代表に投票する可能性に言及していたが、
小池氏は「現時点で(立憲と)話し合いができていないので、今国会は従来のように志位氏に投票する」と説明した。

 小池氏は、今後の立憲との関係に関しては「国会対応で連携を取っていく」と語った。 
0354東京20区民 (オッペケ Srbf-W4vx [126.211.116.219])
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2017/10/30(月) 17:54:42.55ID:u6X5UFUlr
>>351
自由・民進は流石だな。記者クラブのインチキを理解している。正しいマスコミの姿勢を知っている。このことは高く評価しても評価し過ぎることはない。
望月を排除しようとする菅は対象的に最低最悪。
0355無党派さん (ワッチョイ 86d4-KIob [121.3.27.73])
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2017/10/30(月) 18:23:21.48ID:RobkSBaf0
江崎は民進党を解党して立憲民主党に行きたそうだな
もう民進党は解党して立民と希望に行く議員で分かれるべき。ほとんどが立民に行くだろうが


江崎孝(参議院議員) (@etakashi)

日テレ10月世調。内閣支持率41.7%(前回42.1)、不支持44.2(41)。
若干支持率↓不支持率↑。政党支持率自民36.5(37.9)、なんと立憲13.8、希望4.2。
そして民進党は、なんと0.7%。前回の8.5から急落。ちなみに社民0.6(0.7)。
どうやって民進党を存続させるのか。厳しい現実。


江崎孝(参議院議員) (@etakashi)

安法法に反対と明確に言っている希望当選議員(前民進党議員)もいるようです。どうするのか。


前原代表辞任へ…民進党は今後どうなる?
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171030-00000056-nnn-pol

党内には「民進党はもはや清算手続きをするための組織だ。
先に地方組織が立憲民主党や希望の党に分裂するだろう」との声もあり、混乱はまだ続きそうだ。
0356無党派さん (ワッチョイ 47e2-0QAE [118.238.224.196])
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2017/10/30(月) 19:31:53.43ID:5FkCCk9c0
>>353
共産党の態度は意外だ
0357無党派さん (ワッチョイ 47e2-0QAE [118.238.224.196])
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2017/10/30(月) 19:33:28.40ID:5FkCCk9c0
>>355
希望も分裂含みだ
0359なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ bfbd-aFiP [126.130.154.165 [上級国民]])
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2017/10/30(月) 20:35:12.72ID:2b/Ak3ud0
金正男氏息子の殺害計画か 中国当局が北工作員拘束と報道
デイリースポーツ 2017.10.30.
https://www.daily.co.jp/society/world/2017/10/30/0010690344.shtml

韓国紙、中央日報(電子版)は30日、マレーシアで2月に殺害された北朝鮮の金正男氏の息子ハンソル氏を殺害する目的で中国入りしていた北朝鮮工作員が先週、
スパイ活動を取り締まる中国国家安全省に拘束されたと、消息筋の話として伝えた。北京郊外の施設で取り調べが行われているという。

同紙によると、北朝鮮の情報機関、偵察総局の要員7人ほどが殺害計画を実行しようとしており、そのうち2人が拘束された。
中国当局が18〜24日の共産党大会を機に取り締まりを強化、計画を察知したとしている。

ハンソル氏の居場所は不明で、米国入りなどが取り沙汰されている。
0361宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ 47d9-Pewa [118.241.240.127])
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2017/10/30(月) 21:09:17.47ID:wM99WojJ0
>>347
政党助成金で国から政党には資金があって、それで政治活動をするお金があって、
それでもなお足りないと言わんばかりに歳費を要求するのですか。
93年の政治改革と称されるもので出てきた政党助成金と呼ばれるものは、
単に金の足りない政治家の都合で作られたのですか。

政治家自身も諸経費がいるだの、地元や関係諸団体の交際費に金がかかるといった
ことで余計にお金がかかるという構造をどうすれば断ち切ることができるのか、
という発想がなければ、なんだかんだで金が足りない、何とかしろというご都合主義
ばかりがまかり通る状況が延々に続くわけでしょう。

そうした構造を変えるという発想なくして、秘書の人件費だ、交際費だ、交通費だ、
と足りないからよこせというのはあまりに政治家の勝手ではないかとしか思えません。

>>351,>>354
ワイドショーとかを見ていると、基本的にはメディアの側が権力に迎合をしますし、
またテレビを見ている側も何か面白おかしく伝えることに終始をしている感があります。

そうした風潮が異議を唱えようとする記者らに権力だけでなく、偏向だの、アカだのと
言って日頃のうっぷん晴らしも含めて、あるいは面白おかしく言えばいいという軽薄さ
を生んでいるのかなと思っています。
0362無党派さん (ワッチョイ c623-IV/+ [153.215.147.251])
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2017/10/30(月) 21:09:34.70ID:gzu1LI7w0
>>359
北はまた中国を怒らせてしまった
アメリカと南北から狭みうちされる
0363無党派さん (ワッチョイ c623-IV/+ [153.215.147.251])
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2017/10/30(月) 21:10:15.77ID:gzu1LI7w0
>>349
>>350のように自民系
0364無党派さん (アウアウウー Sa9b-xXVv [106.154.105.17])
垢版 |
2017/10/30(月) 21:15:58.30ID:lEprNfmCa
大昔なら属領は搾取されているという大義名分で独立
結局、異常な貧富の格差と先進国への経済難民
最近は豊かな地域が貧しい地域を分離するという方法で独立を模索
より豊かになれるだろうが、貧者の国から難民が殺到するだろう
貧しくても独立、豊かでも独立
0365無党派さん (ワッチョイ 1b00-AYwW [58.90.15.46])
垢版 |
2017/10/30(月) 21:19:57.48ID:Bi9+rcQL0
法律を作ろうってんだから過去の膨大な法律との背馳など
調べ上げるスタッフが少なからず必要なハズなんだが

それこそ組織政党であれば党に投げれば帰ってくることも期待できるだろうが
その他の政党は現実として1人1人の議員の寄合に過ぎんわけで
0366無党派さん (ワッチョイ 1b00-AYwW [58.90.15.46])
垢版 |
2017/10/30(月) 21:24:15.12ID:Bi9+rcQL0
野党なんか日本財団に投げればいいんだ、という論もあろうがね
実際そうとしか思えん議員が政策通として世に持ち上げられたり
0367宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ 47d9-Pewa [118.241.240.127])
垢版 |
2017/10/30(月) 21:26:52.96ID:wM99WojJ0
>>365
私が申し上げたいのは、人びとの間に政治と金の問題に対する不信が解消されていない
ということなんですよ。例えば、増税反対という背景には負担もさりながら、税金を徴収する側
が自分たちの都合で税金を使っているのにという不公平感もあると思います。

流石に自分の私益にだけすべての政治家が金を使っているとは思いませんけれど、
政治と金の問題において金が足りない、よこせという発想が政治家の側にありすぎないか、
ということもあるんですよ。

税金で養われている存在だという発想が政治家には足りず、お前ら愚民どものために
いろいろ口をきいてやっているんだ、だから金が必要なこともわからんのか、という雰囲気を
感じさせる政治家とかもママいますしね。
0369宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ 47d9-Pewa [118.241.240.127])
垢版 |
2017/10/30(月) 21:39:55.53ID:wM99WojJ0
社会主義協会ってシンクタンクというにはお粗末でギャグにすらなっていませんよ。
あれは向坂がいただけで、実際は活動家の運動拠点でしかなく、まともな政策論争
なんか全然していないわけですし。

それを言うくらいなら、大原社会問題研究所辺りが、旧社会党のシンクタンクになっていた
ほうがまだマシかもしれませんけど、そこら辺は学究の色彩が強くて、実用的でないし、
レベルだって、自民党のそれや民間のシンクタンクと比べたら雲泥の差ですしね。
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