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第25回参議院議員通常選挙総合スレ1
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0001無党派さん (ワッチョイ 77bd-kGmj [126.54.179.136 [上級国民]])
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2017/10/23(月) 00:25:16.94ID:UcGBBBvW0
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★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓
★国会・地方議会・選挙実況板: https://mao.5ch.net/kokkai/

テンプレまとめwiki: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
第二避難所(第一避難所は停止): http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/

必死チェッカーもどき@議員・選挙板 http://hissi.org/read.php/giin/

○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降 宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
○950がスレ立てお願いします 駄目なら960 960以降は全員参加

前スレ
第48回衆議院総選挙総合スレ73
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508646872/
前々スレ
第48回衆議院総選挙総合スレ72
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508320805/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0667無党派さん (ワッチョイ efa8-nnfl [111.125.29.82])
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2017/11/02(木) 01:40:18.90ID:juh2TWMk0
>>666
最初の女を頃して、その彼氏にバラされるとやばいからそいつも殺した
ってのはそんなに簡単にあっさりとやってしまえることなんかいなって思った

全てが分かっても何も解らないという結末もありえる
0668なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ abbd-v5N4 [126.130.154.165 [上級国民]])
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2017/11/02(木) 01:55:37.17ID:y29w/dTT0
>>667
接点がばれるのを恐れて殺したとか自供してなかったけ?

今回でおかしいのは意外とペラペラと喋ってるんだよね 思想性の欠片もないもん

嗜好性に変化した可能性もあるんじゃないかと思うんだけど、それでも腑に落ちないことがてんこ盛りと来たもんだ

金銭目的も大した額にならないし、薬物を使ったのか良く分からんし

なんかあっさりし過ぎてるんだよな 精神鑑定して何が出てくるのか良く分からんし
0669無党派さん (ワッチョイ 3b00-zM96 [58.90.15.46])
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2017/11/02(木) 02:01:18.94ID:aDg5b95Z0
そもそもなんで悪臭漂う部屋にのこのこ上がり込む
本当に氏にたかったにしてももうちょっとマシなところで氏にたがるもんだろう
おらっちなんて冷蔵庫の片隅に塩鮭が腐ってるだけでも臭いが耐えられない


つーかなんで塩鮭が腐るんだ?保存食だろうが
0670無党派さん (ワッチョイ efa8-nnfl [111.125.29.82])
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2017/11/02(木) 02:02:15.33ID:juh2TWMk0
>>668
酒でもって部屋に誘い込んだってんだけど
大の男を酔ったところでにしても、いとも容易く頃してるよねえ
自殺願望女子ならともかく

淡々とし過ぎていて快楽殺人でもないように思える
0674無党派さん (ワッチョイ 3b00-zM96 [58.90.15.46])
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2017/11/02(木) 02:16:39.92ID:aDg5b95Z0
>>672
>「8月1人、9月4人、10月4人」

だそうですよ
関東の事情はイマイチわかりませんが西日本なら耐えられない
仮に血抜きワタ抜きしたにせよ他もどろどろ



、、、食った?
0675なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ abbd-v5N4 [126.130.154.165 [上級国民]])
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2017/11/02(木) 02:23:49.38ID:y29w/dTT0
>>670
これ?

猟奇的犯行 狡猾と場当たり同居…供述から浮かび上がる犯行態様
産経ニュース【座間9遺体】 2017.11.1 21:27
http://www.sankei.com/affairs/news/171101/afr1711010059-n1.html

白石容疑者は男性を部屋に呼び出し、「部屋で飲みましょう」と男性を招き入れた。
「このままだと、警察に疑われるかもしれない。交際相手の男性も隙を見て殺した」

---------------
>>669

「遺体は浴室で解体した。最初は3日かかったが、次からは1日でできるようになった」

3日か・・・ その後だろうな男性を殺害したのは

途中変なのがあるわ

「切断した頭部と骨はクーラーボックスや収納容器に入れ、乾燥させて臭いを消すためネコのトイレ用の砂をかけた。」

---------------
国会でもこの話出るのかな?

<ツイッターなどのSNSを駆使して自殺志願者の若い女性7人を誘い出し、犯行を繰り返す。>

サイバー警視庁の業務範囲が拡大するのかな?

昔から、自殺サイトなり自殺志願者の SNS なりが問題がなってたけど、10代女性にも沢山居そうなことが大量殺人事件
にまで発展してることが公になったとは言え、発覚してない殺人事件は沢山あっても不思議でないかもね?

全部を全部を社会の性にはしたくないししないけど、自殺やいじめ問題含めて対策しないといけないのかも知れないかも?
0677なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ abbd-v5N4 [126.130.154.165 [上級国民]])
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2017/11/02(木) 02:31:54.54ID:y29w/dTT0
>>676
まあ、完全犯罪するノウハウあれば、こんなに杜撰なことにはならない筈が、大量に殺害してどうしよう?状態だとか

ここまでくると頭を働かせられたのは SNS で若い女性を誘引するテクニック(元からす族だからね)だけみたい

その後、なんにも考えてないもんな

隠したいんだか、逆に殺人したサインを出したかったのかさっぱり分からんし

後、異臭騒ぎで神奈川県警に通報したのに確認しなかった様子で、最終的に警視庁が動いて逮捕したようだし

神奈川県民が長かったけど、以前漏れも神奈川県警の体質に批判したことあったな〜 まあ、道警もだけど

脱線するけど、大量殺人続きの神奈川県以外では、同様に猟奇的な殺人事件が発生している兵庫県や福岡県の警察批判は多いね実際
0678なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ abbd-v5N4 [126.130.154.165 [上級国民]])
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2017/11/02(木) 02:43:59.68ID:y29w/dTT0
もう寝るけど、なんか分からんね 本当に 裏を返せばあまりにもシンプル過ぎるようにも今のところ見えるから

こんなタイプの犯罪者が出てきたことと、それでもやっぱり社会との結びつきがあまりにも変容していることで驚いてるとか?

警戒心以前に根本的にあまりおかしいんだよね
容疑者だけフォーカスするのも良く無さそうな? 自供が本当だとしたらだけど

後、殺人した相手から自らを殺してと依頼された場合、どうなの?て指摘はされてるし 7人の場合は

2〜3か月はこの話題は週刊誌やマスコミで取り上げ続けられるだろうけど、事実と思えそうな経過を見るしかないだろうな

本当に自殺志願者だったのかも、警察の追跡調査結果を待たないといけないんだろうけど、なんかもうーねー
0679無党派さん (ワッチョイ 0f23-ZHlA [153.215.147.251])
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2017/11/02(木) 05:36:12.81ID:Ql8kQ3Mv0
>>650
となると民進系は川田と山本太郎の二人になるのか
0680無党派さん (ワッチョイ 0f23-ZHlA [153.215.147.251])
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2017/11/02(木) 05:39:49.90ID:Ql8kQ3Mv0
>>674
毎週人殺しをしていたことになるのか
0681無党派さん (スプッッ Sdbf-ZHlA [1.75.232.240])
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2017/11/02(木) 06:57:15.14ID:Ib1N6l9wd
>>654
最初は自殺というか女と心中したいと考えていた
そんなとき知人女性とやろうとしたが彼氏がきたから女だけおびきよせて殺してしまった
あと口封じで彼氏をポアして、ポアとバラとに快感を感じてしまった
あと集団自殺したそうな女を物色しておびをよせてはポアした
八王子の件もーヶ月前に連絡し、ターゲットに考えていたし次のターゲットが何人かいた
ある統計だと自殺者は3万らしいが実際はその倍はいるらしい(心不全と診断したうちのいくらかは自殺らしい)
0682無党派さん (スプッッ Sdbf-ZHlA [1.75.232.240])
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2017/11/02(木) 07:22:19.75ID:Ib1N6l9wd
座間の件、警察に心あたりのある行方不明者の電話が殺到中らしい
0686無党派さん (ワッチョイ 1f95-a4We [131.147.249.151 [上級国民]])
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2017/11/02(木) 08:15:23.68ID:tWqatcSp0
ノーチャンスでしょう
もともとの人気がまやかしで
それがバレて人気が復活するなんて有り得ない

人気下落の原因が不景気とか側近の不祥事など外からの原因で本人とは関係なければ復活できる
自民党ね
小池の人気が落ちたのは小池本人の欠陥で回復は出来ないよ
0691無党派さん (ササクッテロル Sp4f-43gl [126.236.43.75])
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2017/11/02(木) 09:54:44.86ID:rNJ7JVElp
維新足立康史「民進党は私の態度を理由に私の質問時間を奪った!まさに言論弾圧だ野党の質問時間を減らせ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1509546970/

足立康史

自民党は、民進党がどれだけ暴れてもプラカード掲げても、野党の質問時間を減らしたことはなかった。

ところが民進党は、私の態度を理由に私の質問時間を削減してきた。言論弾圧そのものだった。
今回の議席数応分提案は、そうした悪事の報い。

https://twitter.com/adachiyasushi/status/924931494849732609
0692民進党支持者 (ワッチョイ cb8c-iQJQ [124.96.124.52])
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2017/11/02(木) 10:09:28.93ID:v3OOcA8q0
移民即時大量導入なら消費税を5%にして金融緩和しまくれば何の問題もない
日本の問題は人口構成の高齢化で湯水のように金融緩和しまくれば
確かに円の価値が暴落してハイパーインフレになる可能性はある
それを防ぐには即時の大量移民導入
0693無党派さん (スプッッ Sdbf-ZHlA [1.75.232.240])
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2017/11/02(木) 11:20:40.30ID:Ib1N6l9wd
>>691
維新の質問時間も減ってしまう
0694無党派さん (スプッッ Sdbf-ZHlA [1.75.232.240])
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2017/11/02(木) 11:21:43.47ID:Ib1N6l9wd
>>683
次の次は立民も言っていた
0695姫子 ◆3j6TY9hKgc (ワッチョイ 6b81-9xvD [180.44.75.92])
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2017/11/02(木) 11:40:17.12ID:Msv1mf/I0
>>692
移民は不要!!ρ(。・(エ)・。)ノ
0697無党派さん (エムゾネ FFbf-ZHlA [49.106.192.171])
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2017/11/02(木) 11:55:13.76ID:0cnV/2ouF
>>695
安楽死とレイプの合法化、中絶禁止をやらないといけない
0698無党派さん (エムゾネ FFbf-ZHlA [49.106.192.171])
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2017/11/02(木) 11:57:14.93ID:0cnV/2ouF
>>696
そんなことするなら解党して自民に入わばよい
数人は希望に行きそうだが
0700姫子 ◆3j6TY9hKgc (ワッチョイ 6b81-9xvD [180.44.75.92])
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2017/11/02(木) 12:04:15.35ID:Msv1mf/I0
>>697
神に反するものは淘汰されていくんですよ。
コンビニとか潰れても困らないでしょ?
性犯罪者は内科的処置か外科的処置で不能にすればいいんです。
どちらか手っ取り早い方法でp(・・*)
0702姫子 ◆3j6TY9hKgc (ワッチョイ 6b81-9xvD [180.44.75.92])
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2017/11/02(木) 12:17:52.19ID:Msv1mf/I0
>>701
これでどれだけ潰れるか…p(・・;)
0703無党派さん (ワッチョイ 3b00-zM96 [58.90.15.46])
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2017/11/02(木) 12:25:45.62ID:aDg5b95Z0
どうやら希望の党がこれから選任する共同代表は飾りらしい(知ってた

http://www.huffingtonpost.jp/nobuo-gohara/agreement-party-of-hope_a_2326139/
>そして、「共同代表」「幹事長」「政調会長」等の党執行部の役員人事の権限も、
>すべて「代表」に帰属している。「共同代表」といっても、「代表」と対当な立場ではなく、
>「代表を補佐する役割を担う」とされている。

飾り

>もう一つの特徴は、「ガバナンス長」などという不可解な役職の存在だ。
>この「ガバナンス長」は、「代表」が指名し、国会議員の候補者の公認、推薦や、
>現役国会議員及び国政選挙の候補者となろうとする者の実力及び人物評価を所管する。

>そして、この「ガバナンス長」は、「コンプライアンス委員会」と「コンプライアンス室」
>を所管し、「党員の倫理遵守」の問題についても権限を持つ。

こっちがCOOやな
0705無党派さん (ワッチョイ 0f6e-iQJQ [121.3.26.140])
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2017/11/02(木) 12:41:39.47ID:2Hikx3Tj0
離党すんの早すぎw泥船から逃げる理由ができて良かったと思ってるんだろうなw
民進党がオワコンじゃなかったら息子の不祥事ごときでこんなにあっさり離党しないだろ
ちょうど再来年の参院選の北海道選挙区で改選だから立民から出馬したいんだろうな


民進・小川参院幹事長が離党届
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000048-jij-pol

 民進党の小川勝也参院幹事長が2日、離党届を提出した。 
0706無党派さん (ブーイモ MM8f-B7hU [210.149.250.49])
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2017/11/02(木) 12:42:10.41ID:dFFbw1pUM
民進小川幹事長の息子逮捕
女児にイタズラ
0707無党派さん (ワッチョイ bbb8-7T4N [218.226.121.253])
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2017/11/02(木) 12:47:53.74ID:sfeb3WdZ0
旧社会党以来の伝統芸w

しかし安倍はあらゆる能力値をゼロにして、そのかわり全部ツキに割り振りましたみたいになってんなw
0709無党派さん (ワッチョイ 9f3c-lboT [123.230.232.26])
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2017/11/02(木) 12:55:50.99ID:I1YZ6PDl0
民進・小川参院幹事長の息子逮捕「わいせつ目的で暴行」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000050-asahi-soci

小学生の女児を転ばせたとして、埼玉県警は2日、同県内にある私立大学生の小川遥資(ようすけ)容疑者(21)=
東京都千代田区?町4丁目=を暴行容疑で逮捕し、発表した。
「わいせつなことをするために暴行した」と容疑を認めているという。

小川容疑者は、民進党の小川勝也参院幹事長=北海道選挙区=の長男で、民進北海道連によると、小川議員は2日、
離党届を提出したという。道連の市橋修治幹事長は取材に対し、「民進党が存続することが決まったさなかのことで
当惑している」と話した。

所沢署によると、小川容疑者は10月31日午後4時ごろ、同県所沢市内の路上で、下校中の市内の
小学校低学年の女児の服をつかみ、転ばせた疑いがある。

市内では同月20日に女子児童が体を触られるなどの事件が2件起き、署は強制わいせつ容疑で捜査している。
小川容疑者はこれらの事件への関与もほのめかし、「小学校低学年の女児に興味があった」という趣旨の話をしているという。


民進党の小川勝也参院幹事長は2日、党本部に離党届を提出した。埼玉県警に長男が暴行容疑で逮捕されたとして、
「党に迷惑をかけられない」としている。
0712無党派さん (ササクッテロル Sp4f-UHvI [126.236.202.20])
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2017/11/02(木) 14:36:11.37ID:EK9e0bh3p
野党の質問時間短縮を迫った男の正体

与党の質問時間を増やしてくれと「安倍晋」に言わされている国会議員って「婚活・街コン推進議員連盟事務局長」で、女性秘書に「キスを迫る・胸を触る・体を触る・ホテルに誘う」などして気色悪がられていた比例復活の「石崎徹」という男だったんだね!

https://mobile.twitter.com/kskt21/status/925331373585440768
http://archive.is/HHDCS 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0720(ワッチョイ abbd-CNyv [126.74.93.166])
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2017/11/02(木) 17:41:52.93ID:4gElh9+K0
小川勝也離党
まあ当然ちゃ当然なんだが
自身がセクハラ議員が
党員資格停止
役職停止
息子が少女暴行議員が
離党
はおかしくないですかね
いやおかしいのはセクハラ議員の方だが
いや文春砲が事実ならセクハラレベルじゃ無いがw
0721無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.110.44])
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2017/11/02(木) 17:50:38.59ID:1BHpnqata
>>704
オリンピック後地価は現在の1/3に。
0722無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.110.44])
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2017/11/02(木) 17:55:00.08ID:1BHpnqata
>>711
外資に売却か?
0723無党派さん (スプッッ Sdbf-ZHlA [1.75.232.240])
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2017/11/02(木) 18:02:58.43ID:Ib1N6l9wd
>>715
同居していたニートだった息子が知人の家の玄関を壊した平井は離党していない
0724無党派さん (スプッッ Sdbf-ZHlA [1.75.232.240])
垢版 |
2017/11/02(木) 18:04:55.15ID:Ib1N6l9wd
>>704
都市部以外は地価が下がるだけ
0725無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.110.44])
垢版 |
2017/11/02(木) 18:16:11.18ID:1BHpnqata
>>724
三浦屋氏と清水千広氏によれば都市部でも現在の1/3。
0727無党派さん (アウアウウー Sa0f-SaAB [106.154.100.177])
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2017/11/02(木) 18:41:19.18ID:WWLgLEc4a
オリンピック後、地価が暴落するって本気で思ってるのかな
前見たテレビだとサンフランシスコのワンルームが35万、NYは最低で17万だった
暴落するほど値上がりしていない
0728無党派さん (オッペケ Sr4f-xUhD [126.32.0.219])
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2017/11/02(木) 18:47:43.56ID:i2nCdHpxr
>>675
もうね、メールから書き込み内容から、検索ワードまで
全部警察が監視しないといけない時代になってきている
犯罪実行要素を持つ、潜在的犯人の段階で逮捕しないと
犠牲はゼロにできない
0729とく (ブーイモ MMbf-RL/3 [49.239.64.173])
垢版 |
2017/11/02(木) 19:05:58.21ID:4L3kQhbkM
サンフランシスコオリンピックってあったかしら?
ニューヨークオリンピックってあったかしら?
聞いたことないような・・
スポーツ詳しくないのもあるけど
ロサンゼルスかしら?オリンピックは?
0732無党派さん (ブーイモ MMbf-RL/3 [49.239.64.173])
垢版 |
2017/11/02(木) 19:18:54.54ID:4L3kQhbkM
神戸製鋼、みずほなど主力行に500億円の融資を要請=関係筋
10/30(月) 15:03配信 ロイター
[東京 30日 ロイター] - 関係筋によると、神戸製鋼<5406.T>が、みずほ銀行など主力3行に500億円の融資を要請した。3行は融資の実施を検討しているという。

みずほ、10年間で1.9万人削減検討 ITや店舗統廃合で=関係筋
10/28(土) 17:49配信 ロイター
[東京 28日 ロイター] - みずほフィナンシャルグループ<8411.T>は、今後10年間で1万9000人を削減し、現状の約6万人から4万人規模に移行する検討に入った。
IT活用による業務効率化や、店舗の統廃合を進める方針だ。
低金利の長期化で銀行の収益力が低下していることから、効率化を一層進め収益力の維持・強化を図る。
週明け以降、詳細を詰め、11月上旬の中間決算発表に合わせて、具体策を発表する見込み。
人員削減の具体的数字は今後詰めるが、80年代の大量採用時期の行員・社員が退職時期を迎えることから、自然減と採用抑制で対応する。
金融界ではフィンテック(ITと金融の融合)の浸透で、人の手に頼っていた業務を徐々に省力化できるようになってきており、大幅な人員削減が可能になってきている。
みずほは全国の支店などでの業務も統廃合を進め、一段とスリム化により、さらに筋肉質な体制を構築したい考えだ。
(布施太郎 編集:田巻一彦)
0733とく (ブーイモ MMbf-RL/3 [49.239.64.173])
垢版 |
2017/11/02(木) 19:23:55.24ID:4L3kQhbkM
三菱系は親密な地方銀行あるから、その地域のことはその地域の地方銀行にお任せよ
青森銀行
常陽銀行(めぶきフィナンシャルグループ傘下。旧第百銀行傍系)
千葉銀行(旧第百銀行傍系。三和銀行系でもある)
山梨中央銀行
八十二銀行(三菱東京UFJ銀行が筆頭株主である)
静岡銀行
十六銀行
愛知銀行
百五銀行
南都銀行
阿波銀行
十八銀行
横浜銀行
0734とく (ブーイモ MMbf-RL/3 [49.239.64.173])
垢版 |
2017/11/02(木) 19:30:36.96ID:4L3kQhbkM
三菱がとりわけ親密なのが火曜会加盟行 こちらは形だけその地域に出店するものの不可侵的なもの
常陽銀行
足利銀行
千葉銀行
八十二銀行
山梨中央銀行
静岡銀行
南都銀行
百五銀行

三菱が定期的に情報交換を行う好日会
北海道銀行
青森銀行
岩手銀行
七十七銀行
山形銀行
武蔵野銀行
東京都民銀行
第四銀行
山梨中央銀行
福井銀行
滋賀銀行
池田泉州銀行 2010年5月1日に、旧池田銀行を存続行として、旧泉州銀行と合併し発足。
 池田銀行
 泉州銀行
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0735無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])
垢版 |
2017/11/02(木) 19:34:21.38ID:9Umj0qJF0
>>727
サンフランシスコはIT系の高給取りが流入してるので、ちょっと特殊じゃなかったか。
0736とく (ブーイモ MMbf-RL/3 [49.239.64.173])
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2017/11/02(木) 19:38:54.04ID:4L3kQhbkM
オリンピックといっても
その地価の上昇は
オリンピックを契機として
今までのアクセスが不十分なところがアクセスが至便になり価格上昇する場合と
例えば土壌汚染など対策費用がかかって住宅地としては向かないところが対策して向くようになり価格上昇する場合も
0738無党派さん (アウアウウー Sa0f-SaAB [106.154.100.177])
垢版 |
2017/11/02(木) 20:26:38.08ID:WWLgLEc4a
東京の場合
道路や公園やホテルが全く足りない
政府は大都市近郊の土地を買いあさる必要がある
0739宴は終わったが ◆Hnj5LxD7GA (ワッチョイ 8bd9-xMGW [118.241.240.127])
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2017/11/02(木) 21:11:51.43ID:84ww7G5c0
スレの性質上政局や選挙のことがネタになりがちですが、政治学的アプローチとしての
選挙を知るという意味では次の本とかが参考になるかもしれません。
なぜ、保守本流の自民党に野党が勝てない、勝ちにくいのかという原因を
自民党・保守系無所属の選挙運動や組織展開などから知る意味ではいいのかなと思います。

高畠通敏「地方の王国」(講談社)
石川真澄「戦後政治史」(岩波書店)

また、55年体制の社会党については

山口二郎・石川真澄「日本社会党-戦後革新の思想と行動-」

といった辺りが参考になるかと思います。個人的には第7章にある村上信一郎氏の
イタリア社会党を現実路線化の反面教師として挙げているところが興味深いところです。
ドイツ社民党を手本にしがちな中、反面教師としてのクラクシのイタリア社会党の
現実主義化すなわち妥協の産物による堕落という対照的な事例が紹介されています。
0740無党派さん (ブーイモ MM8f-RL/3 [210.138.6.161])
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2017/11/02(木) 21:23:19.65ID:I+Pf6RsKM
岩波新書さんだから お手頃かもね もしかしたら図書館にあるかもね
0741宴は終わったが ◆Hnj5LxD7GA (ワッチョイ 8bd9-xMGW [118.241.240.127])
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2017/11/02(木) 21:36:18.99ID:84ww7G5c0
>>740
議員・選挙スレッドのいろいろなスレの書き込みを見てみると、
きちんとした実証性や客観的データ、取材ではなく個人の希望的観測で
こうなればいい、という書き込みがママ見られますが、少なくとも大学レベルの
「政治過程論(場合によっては、日本政治論」や「計量政治学」とかの知識を
学んでから論じることが少なくともエチケットではないかというのが個人的な感想です。

必ずしも意見が一致するわけではないですが、高畠、石川辺りはそうした点での専門家
であり、かつ初心者向けにもわかりやすい文章で書かれているものが多いので、
選挙の予想とかあるいはなぜ保守政党が日本で強いのかを客観的に認識する上では
同意するしないはともかく読んでおいたほうがいいのではと思っています。
0742とく (ブーイモ MM8f-RL/3 [210.138.6.161])
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2017/11/02(木) 21:40:29.50ID:I+Pf6RsKM
岩波新書さんだし 手頃だし
データーも含めて 260か270くらいだし

講談社学術文庫 戦後日本政治史 田中浩さん
こういうのもあるかしらね
0743とく (ブーイモ MM8f-RL/3 [210.138.6.161])
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2017/11/02(木) 21:43:30.90ID:I+Pf6RsKM
経営関係だと
日本の経営の歴史学となると

日本経営史 有斐閣 宮本又郎さん阿部武司さん宇田川勝さん沢井実さん桶川武郎さん 
こういうのもいいかしらね
0744宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ 8bd9-xMGW [118.241.240.127])
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2017/11/02(木) 21:57:11.26ID:84ww7G5c0
私は経営学については疎いのでコメントは差し控えますが、
政治を語る際、やはり基礎知識は学んでおく必要があるかなとは思っています。
罵倒や感情論、シニシズムで語る政治は論外にしても、基礎的知識を無視して、
政治を語ったり投票に行くのはある意味危ないですからね。

あと、とくさんがご紹介した文章拝見しました。やはり在米の人でかつ政治に素人の人だと
本質を理解できてないのかな、というのが正直な感想です。
個人的には英語力が必要になって来ますが、ジャパンタイムスで
在日外国人かつ日本語が堪能で日本の事情によくわかっている人のコラムのほうが
適格かつ日本人ではわからないあるいは見落としがちの指摘をしていて、面白いなと感じています。
0745とく (ブーイモ MM8f-RL/3 [210.138.6.161])
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2017/11/02(木) 22:04:16.62ID:I+Pf6RsKM
個人的には絶版だけど
激変の政治選択 読売新聞社編 89参議院選 90衆議院選徹底分析
中選挙区時代の分析ばかりですけど
この本は良かったですよ

政治学とか行政学とか経営学とか財政学とか
多種多様なのを基礎的なもので把握できていれば
広く応用できるかもしれないですね

マズローさんとかマクレガーさんとか
労働面での分析とかもそういうのも抑えていても
悪くはないかも
0746宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ 8bd9-xMGW [118.241.240.127])
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2017/11/02(木) 22:08:37.04ID:84ww7G5c0
>>745
経営学、行政学とかは統計的手法という点とかで計量政治学と共通するものがありますね。
あと、私は消費税の増税はやむを得ないと思っていますが、そこら辺は財政学の影響
でしょうか。

政府寄りの経済学者で慶大の権丈善一教授がいますけど、彼の主張に対抗をする難しさも
ふと思います。正直、ヘリマネ理論とか国債発行で消費税増税反対は無責任に思うのですよね。
これは余談ですが。
0747なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ abbd-v5N4 [126.130.154.165 [上級国民]])
垢版 |
2017/11/02(木) 22:10:15.67ID:y29w/dTT0
Oh Oh Wow Wow 横浜ベイスターズ♪
燃える星たちよ Let'sGO!♪
Oh Oh Wow Wow 横浜ベイスターズ♪
夢を追いかけろ♪
バンザーイ バンザーイ バンザーイ♪

ホークス 4 - 5 DeNA 試合終了
ホークス 3勝 - 2勝 DeNA 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0748とく (ブーイモ MM8f-RL/3 [210.138.6.161])
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2017/11/02(木) 22:13:14.39ID:I+Pf6RsKM
そうですね
在米だと なかなか日本の事情も抑えられなくって
ただ 海外からこういう分析の仕方や こういう視点もあるのよね
という意味では面白いかもしれないですね

戦後政治の以前を抑えるのなら
日本近代史要説 高橋幸八郎さん永原慶二さん大石嘉一郎さん 東京大学出版会 とか
よくまとまっていたような
0750とく (ブーイモ MM8f-RL/3 [210.138.6.161])
垢版 |
2017/11/02(木) 22:20:10.54ID:I+Pf6RsKM
財政学の基礎で言えば
消費税というのは中長期的に公平と言われますけど
これは経済が安定した状況が続くことが前提ではないでしょうか
ただ少子高齢化の状態では
縮小が縮小を生む状態で
ましてや人間って朝起きてから洗顔にお手洗いにと消費で始まりますし
赤ちゃんで生まれて そして旅立つにしても
消費で始まり 労働 そして最後も消費で終わるんですね

コンドラチェフの波 経済循環で言うところの60年前後の波ですけど
縮小が縮小を生む際に消費を抑えさせたら?これは?ということにならないでしょうか。
増税で景気の拡大や加熱を本来は抑えるものです
財政学にしても本質を抑えながら 前提条件を疑うことも必要ではとも思ってもいます
0751とく (ブーイモ MM8f-RL/3 [210.138.6.161])
垢版 |
2017/11/02(木) 22:23:15.65ID:I+Pf6RsKM
東京裁判の人かしら?
0752宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ 8bd9-xMGW [118.241.240.127])
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2017/11/02(木) 22:28:24.50ID:84ww7G5c0
>>750
絶対安全なというか安定した税源というのはあり得ないでしょう。
その意味では消費税に限らず、所得税、法人税なども安定した財源たり得ないでしょう。
少子高齢化は先進国の傾向ではありますが、日本の場合は急激な多子から少子に
なったことが社会保障費の捻出という点で苦労をしているという問題があります。

>>751
専門はおっしゃる通り東京裁判です。
0754(ワッチョイ abbd-CNyv [126.74.93.166])
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2017/11/02(木) 22:32:02.44ID:4gElh9+K0
報ステで小川勝也息子少女暴行事件やってるな
流石の報ステもスルー出来ずw
0755とく (ブーイモ MM8f-RL/3 [210.138.6.161])
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2017/11/02(木) 22:35:48.96ID:I+Pf6RsKM
噛み合わないかもしれないけど
70年代から景気低迷の際に財政出動を絞って
結果的に高くついてるように思いますね
とりわけバブル崩壊以降に小出しな対応に終始した面があるかと思います。
消費税を上げるにしても インボイスとか制度設計の面もいろんな面であるかとも思いますよ。
医療費には消費税かからないけど医療機関には賃貸料は医療費かかったりとか
消費税だと酒税や煙草税やガソリン税など二重課税の問題もあるし
0756無党派さん (オッペケ Sr4f-xUhD [126.32.0.241])
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2017/11/02(木) 22:36:00.10ID:6Y06hQjdr
これで、次の国会で民進は与党を追及できなくなったな
何か言ったら、
自民「js暴行…(ボソ」
民進「すみませんでした!許してください!」
ってなるw
0757とく (ブーイモ MM8f-RL/3 [210.138.6.161])
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2017/11/02(木) 22:36:53.50ID:I+Pf6RsKM
小川さんってお二人おられるのね
0759宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ 8bd9-xMGW [118.241.240.127])
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2017/11/02(木) 22:44:28.75ID:84ww7G5c0
>>755
均衡財政論か積極財政論かの違いもありますね。
景気刺激のために積極財政は仕方がない、赤字国債もというのはよく耳にします。
ただ、今の財政はどう考えても破綻に近い。1000兆円を超えていますからね。
そこを景気刺激策で何とかできるか、自転車操業的に国債を発行しているというのが
今の政府のやり方ですからね。その悪循環をどうしたら止められるかという思いがあります。

消費税に関する個別具体的な問題については、とくさんのお話しは十分わかります。
後は、配偶者控除の問題とかそこら辺をどう考えるかも課題ですよね。
0760無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])
垢版 |
2017/11/02(木) 22:46:11.28ID:2FR/lRyf0
成人した子供の責任を追求される理由がわからん
江戸時代じゃあるまいし一族郎党の罪まで背負い込むのか
民進党は絶対に離党届なんて受け取ってはダメだろう
人権侵害になる
0761無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])
垢版 |
2017/11/02(木) 22:47:17.64ID:9Umj0qJF0
>>760
議員宿舎に泊まらせてたってのがあかんと言われてるけど、
なんかこじつけっぽいよね。
0762宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ 8bd9-xMGW [118.241.240.127])
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2017/11/02(木) 22:50:07.21ID:84ww7G5c0
さて、

         ∧_∧
          ( ・∀・)       ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            ∧_∧
            ( ・∀・ ) 〜♪
      パンパン /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
       ε( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

皆さま。おやすみなさいませ。
0763無党派さん (スププ Sdbf-NpTo [49.96.6.7])
垢版 |
2017/11/02(木) 22:50:25.80ID:mi0vYwOPd
推移を見ると、消費税を増税するたびに財政が悪化している事実について

まあ、消費税増税で得た収入分支出を増やし、消費税増税分法人税を下げて、
消費税増税で冷えた景気をなんとかするため財政出動して、消費税増税分公務員給与あげしてるから、
当然の話ではあるのだが
0764無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])
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2017/11/02(木) 22:56:35.22ID:PKlGE7yT0
読売世論調査で立憲民主党は前回と同じ支持率の14%とかすげーな。まったく人気が落ちてない
選挙直後のご祝儀が終わって多少は支持率が落ちるかと思ったのに
連日スキャンダル報道までされてるのにまったく効いてないのは驚異的
野党再編についても「立憲民主党を中心に再編する」35%で最多。「希望の党を中心に再編する」10%で、
「民進党出身の議員が再び一つの政党にまとまる」13%より下とかまったく期待されてなくて終わってるなw
野党連携のあり方についても、「共産党を除く野党が連携した方がよい」と「共産党を含む野党が連携した方がよい」が拮抗してるから、
絶対野党に投票しない自民、公明の岩盤支持層も調査に答えてることを考慮すると共産党と連携してもまったく問題ない数字だな

さらに共同通信社世論調査で憲法9条に自衛隊を明記する改憲に反対が52.6%で、賛成が38.3%と反対が圧倒的
改憲なんてもう無理だな。安倍は諦めろよ

そして、希望の党代表選は安保法制に反対の大串が出馬
大串が勝てば希望はリベラル勢力に乗っ取られて、長島や細野らチャーターメンバーは居心地が悪くなる
大串が負けたら大串らリベラル系議員が集団離党。勝っても負けても希望の党の分裂は確実だな
玉木とそれを推すチャーターメンバーが妥協するなら割れないかもしれんが、どういう構図になるのか見物だな


内閣支持52%、不支持40%…読売世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00050072-yom-pol

 読売新聞社は、第4次安倍内閣の発足を受け、1日夕から2日にかけて緊急全国世論調査を実施した。

 安倍内閣の支持率は52%で、衆院選直後の前回調査(10月23〜24日)の52%から横ばいだった。不支持率は40%(前回37%)。

 政党支持率は自民党42%(前回43%)、立憲民主党14%(同14%)、
希望の党5%(同5%)などの順で、無党派層は25%(同24%)だった。

野党再編「立民中心」35%「必要ない」32%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00050074-yom-pol

 読売新聞社が1〜2日に実施した緊急全国世論調査で、野党再編について聞くと、
「立憲民主党を中心に再編する」35%、「再編する必要はない」32%、
「民進党出身の議員が再び一つの政党にまとまる」13%、「希望の党を中心に再編する」10%の順だった。

 自民党に対抗する野党連携のあり方については、「共産党を除く野党が連携した方がよい」32%、
「共産党を含む野党が連携した方がよい」30%、「野党が連携する必要はない」28%だった。

9条に自衛隊明記、52%反対
https://this.kiji.is/298758604382684257?c=39550187727945729

 共同通信社が第4次安倍内閣の発足を受けて1、2両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
憲法9条に自衛隊を明記する安倍晋三首相の提案に反対は52.6%で、賛成38.3%を上回った。

 首相は1日の記者会見で、改憲に関し、自民党内で具体的な条文案の策定を急ぐ考えを示したが、
国民の理解が広がっていない実態が明らかになった。

希望、10日にも共同代表選 玉木・大串氏ら出馬模索
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000069-san-pol

 大串氏は、小池百合子代表(東京都知事)が容認する安全保障法制を認めない考えを表明しており、
出馬すれば衆院選公約の事実上の修正をかけた戦いとなりそうだ。

 出馬を模索する議員のうち、玉木氏は長島昭久元防衛副大臣ら希望の党の結党メンバーらが推している。
玉木氏は1日、出馬について記者団に「仲間と相談して出るかどうか決めたい」と述べた。

 一方、大串氏は10月27日、現行の安全保障法制について「私は容認しない」と明言し、
今月1日も記者団に「(安保法制などをめぐる)私の意見ははっきりしている。
この方針で出馬する人がいない場合、どう代表選に(考えを)ぶつけるのか、仲間と相談したい」と語った。

 このほか、泉健太衆院議員や渡辺周元防衛副大臣らも出馬を検討している。
0765とく (ブーイモ MM8f-RL/3 [210.138.6.161])
垢版 |
2017/11/02(木) 22:57:28.71ID:I+Pf6RsKM
暖かくして
おやすみなさい
おつかれさまでした>>762
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