【離合集散】野党政局総合スレッド5【政界再編】
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）
このスレは野党間の合従連衡を語るスレです
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは各党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また各党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
※参考スレ
【暫定復活】野党政局総合スレッド3【仮設】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1506744427/
-
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※前スレ
【赤い立ち民】野党政局総合スレッド4【緑の絶望】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1508376860/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 好調時にそれが永続すると妄想するのが旧民主旧民進クオリティー┐(´･c_･｀ ;)┌
つ【来年の事を言うと鬼が嗤う】( ＾ω＾ ) 岡田は民進党の金庫番をしながら野田などの大物（）議員の手綱を取りつつ
立憲との協力関係を維持して野党共闘のバランスを取り
希望と完全に縁を切らずに自民党側へ行かないように牽制して
民進党側に引き寄せるって、仕事が多そうで大変だねえ
今まで民主・民進で苦労してきた「党内融和」の延長線（戦）といえばそうだけど >>401
自分には、そんな風には読み取れないんだが。
最近のだぬは余りにもふざけ過ぎていて、個人的には段々付いて行けなくなって来ている。
議論の場で、基本的に顔文字は不要だろう。
言論の場なんだから、内容で勝負しないとね。 >>403
参議院だが長野は羽田はどうするんだろ。 >>411
現在の民進党の金庫番は幹事長の羽田だから、無所属の岡田に出来る事は少なそうだ。 >>409
当面の間は選挙は無いだろうから、次の総選挙前に
また保守政党でも立ち上げるんじゃない？
少なくても、立憲や共産党とは組まないだろう。 >>405
横浜市内は大票田だから、より多くの新人を擁立して、少しでも比例票を掘り起こしたいとは思うね。 小選挙区で勝てるレベルの新人を担いで初めて比例の話が出てくる訳で(^o^ゞ
つ【本末転倒】┐(´･c_･｀ ;)┌ 足立が発言を陳謝して撤回ｗｗダサすぎワロタｗｗ
自民・立憲・希望「維新は足立の馬鹿を黙らせろ！」
維新・遠藤国対委員長「足立の発言は国民も当事者（3党議員）も不快に思うのは当然だ」
維新・片山共同代表「足立に厳重注意をした。議事録からの発言削除もやむをえない」
足立「申し訳ございませんでした！陳謝して撤回します！」
与野党が維新に抗議 足立氏発言「不穏当」
https://this.kiji.is/303786865135567969
自民、立憲民主、希望の3党国対委員長は16日、
日本維新の会の足立康史衆院議員が15日の衆院文部科学委員会で3党所属議員を「犯罪者」などと述べたことについて
「事実に基づかない不穏当な発言で極めて遺憾だ」として維新側に抗議した。
立民は懲罰動議の衆院提出を検討する考えも伝えた。
抗議を受けた維新の遠藤国対委員長は、
足立氏から16日に事情を聴き「国民も当事者（3党議員）も不快に思うのは当然だ」と注意したと明らかにした。
維新、「犯罪者」発言で足立康史議員を厳重注意
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000557-san-pol
日本維新の会の片山虎之助共同代表は１６日夕、緊急の記者会見を開き、
衆院文部科学委員会で他党の議員を「犯罪者」と断じた維新の足立康史衆院議員に対し厳重注意をしたことを明らかにした。
自民党や立憲民主党が求めている議事録からの発言削除についても「やむをえない」との認識を示した。
足立氏は１５日の衆院文部科学委員会で自民党の石破茂元幹事長と希望の党の玉木雄一郎代表、
立憲民主党の福山哲郎幹事長を名指しして「犯罪者だと思っている」と発言した。
その理由として、玉木、福山両氏については、加計学園の獣医学部新設に絡めて
「（獣医学部新設に反対する）日本獣医師会から政治献金を受けている」
「献金をもらって仮に請託を受けて国会質問していれば犯罪者だ」と指摘した。
石破氏に関しては明確な根拠は示さなかった。
片山氏によると、足立氏は発言について「陳謝して撤回したい」と話しているという。 ＞立憲民主、年内めどに改憲項目の考え方集約へ
＞山尾志桜里氏、準備会合にオブザーバーとして参加
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ
. i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八 わけがわからないよ
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ', 長島のツイッターを見ると神奈川4区で浅尾が落選したのを残念がってるな。
神奈川4区は長島からすれば一番勝って欲しくなかったのが勝ったからさぞかし腹が立ってるようで。 >>406
何が最善なのか自分の頭でよく考えろと
小沢も口酸っぱくして言っとったし、良薬や諫言ってのは苦いのが常だ
そして民主主義というのは誰かに頼るのではなく
自分の頭で考えて結論を出さなければ意味がない、だったな
だぬ氏というのはまさしくそういうことなのだと理解しているから
だいじょうび
>>407
確かに岡島が立憲で活動してるのなら
樋高が来ても別に不思議でもないな >>420
浅尾なら兎も角神奈川県連スクール上がりの早稲田に成り代わられたので
激おこ局面┐(´･c_･｀ ;)┌
>>421
まあ漏れのカキコの理解者なのは有り難いが
そこでわざわざオザーさんの名前を出さなくても｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
ついでに自由党メンバーと組織は【野党共闘護持】でフィックスだお(^o^ゞ
但し行き掛かり上希望公認が出ちゃったメンバー除く だぬは特に小沢と関係は無いのは言うまでもない
小沢抜きに民主主義の原則や選挙はそうだというだけのこと
立憲も東京二区の松尾とか当選こそ逃がしたが惜しい新人も結構いた
たぶん希望で出る事になる事になった元民進候補も優秀なのは多かったのだろう ×小沢抜きに
〇だぬの言ってるのは小沢抜きに
失礼 てか立珍がウザ過ぎる(−−〆)
他党にだって他党議員にだって意地もあればメンツもあるし、その支持者だっているわけだからな。
小池やその取り巻きが人気を背景に思い上がった態度をとった結果どうなったのか少し考えろって(−−〆)
そら年明けに選挙でもあるなら背に腹は替えられないとばかりにすり寄って来る奴も多いだろうが、今はまだそこまで追い詰められてるわけでもないだろ。
先走って動けば裏切者扱いされるしな。
大串だって代表選で支持してくれた比例組を放っておいてテメェだけ立憲に逃げ込むなんて普通に考えたら出来ねぇだろ？
だから取りあえずは一回収まるところに収まってからだって。
話はそれからや。
枝野代表様がじっくり構えてるんだから、お前ら珍者も少し落ち着けよ(苦笑) で単芝的には希望は今のままじゃ収まらんだろと言ってるわけだ。
だからまずははみ出た議員の受け皿が必要になると。
そしてそれは立憲じゃないと。
ここまでで文句ある奴いるか？ >>426
知ってるｗ
出張営業マンがウザイと言ってんだよ。 >>429
それはないな。
ま、例外的に動く奴が出る可能性までは否定しないが。 オハイオ(^^)/
立珍マジウザい(−−〆)
389無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c5be-dUYE)2017/11/17(金) 06:26:46.25ID:Yxv0/Enj0
>>372
> もう希望と立憲でガチンコの権力闘争をやったらいいんだよ
それやると確実に立憲が勝つわけだが
な〜んてこと言ってるアホがいたが、政治の世界に限らず二位三位連合なんて普通に有り得ることだからな。
世間様だって最後どっちを応援するかなんてホント分からんで。
そんなん小池の例を見れば明らかだろ。
つまりは小池化した方の負けっちゅうこっちゃ(*^^)v ただ現時点で玉木が小池の負の遺産を引き継いでしまったのは確かだな。
何故長島、細野なんかを重用するのか俺は今でも意味が分からない(>_<)
ま、繰り返すが小池化した方が負け。
思い上がりは厳禁(-_-)/~~~ピシー!ピシー! >>431
しかし勢いも世間の評価も
日の出の勢い立憲民主党 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 希望の党
だぞ。 >>431
立ち民スレぢゃあるまいに┐(´･c_･｀ ;)┌
このスレでは基本スルー推奨だお(^o^ゞ
あっちぢゃ出来ないお話をしたい住人がここに集ってるんだから("⌒∇⌒")
>>423
>>424
そこら辺の【民主主義のイロハ】を単にオザーさんが言及したからと言って否定するアフォが多すぎるお┐(´･c_･｀ ;)┌ >>433
総選挙の一ヶ月前どうだったか考えてみろ。
>>434
ちなみに希望スレで拾った(;^_^A
ちょっと他スレ侵略が目立つんで釘指しておいた('◇')ゞ >>435
旧阿修羅族の民珍が立ち民に集団移住したんでそ(´・ω・`)?
立ち民の先行きが思いやられる┐(´･c_･｀ ;)┌ ちょっとこの辺は単芝には賛同しかねるな
小池はそう関係無いと思うけど問題は長島政調会長だよ
ブログ見りゃわかるけどそりゃライフワークの安保や改憲で
張り切るのは良いけど、移民受け入れの上での雇用の流動化とか
ちょっといかれた新自由主義路線を断行しようとしてたり
最近は橋下賞賛してたり、堂々のゆ党宣言してたり、支持率なんて気にしないとか
希望左派や中間派が長島の指示通り国会で動いてたら
確実に次の選挙で支持層にそっぽ向かれて落ちるぞ
長島は野田なんてもんじゃないだから
連合も本気で嫌がってるみたいだし、希望に大規模な分裂自体は早いと思うね
連合も所属議員も長島の第二次世代路線に巻き込まれるのは御免だろ >>437
組織が旧民進の派生なら政調会長は橙武者┐(´･c_･｀ ;)┌
言うだけ番長枠┐(´･c_･｀ ;)┌ >>438
そりゃあくまで民進党の話じゃん
長島はクズだけど同僚を洗脳する能力だけは高いからな
2013年の参院選までは今の枝野と同じくらいの立ち位置だった細野が
長島と連みだした瞬間ネトウヨ路線をひたすら爆走し始めたのは記憶に新しい話
代表の玉木はすでに長島の洗脳下にいるように見える
大島や古川は長島の暴走を止められるほどキャラ強く無いし
泉なんか論外だし、細野は最近ひたすら死んだ目をしてるし
前原はもう･･･だし、長島が執行部でギャーギャーやり始めた時
止められそうな人間が今の希望主流派にいないのよ
大串派や中間派にしたって支持も組織も金も無い希望で長島相手に
不毛な争いをするくらいならとっとと出て行くだろうしさ
俺は希望の分裂は早いと思うよ >>439
寡聞にして不知なので質問(^o^ゞ
人手不足の希望や立ち民が民進システムを一変させ【られ】る要素があれば教えてくれm(_ _)m
今は魂の入らぬ仏を作るしか出来ないと思うが(´・ω・`)? >>440
政治家なんてものは民進党がどうこうでは無く
古今東西ポストそのものより、誰がそのポストに付くかの方が大事だろ
民進党においての政調会長ってのは旧民主時代から
参院議員も多くてあんまり自己主張しない奴か
非主流派や中間派の大物を処遇するポストとしての意味合いが強かったからこその
言うだけ番長枠だったわけで
代表選勝利陣営の中核人物であれだけの自己主張の塊みたいな奴で
しかも代表がここまで軽量というのも含めてほぼ前例が無いわけで
今までがこうだったから次もこうだというのは全く当てはまらんね >>441
妄想ですね(´・ω・`)?
解りますお┐(´･c_･｀ ;)┌
土台なしに何も出来んのは事業やってみれば解る事｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) あ〜あ
また駄レスに構っちまったお｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>442
じゃあ聞くが今の小池や連合さえコントロール出来ない今の
希望執行部でリーダーシップ取りそうな奴他にいるの？ >>444
おまいは個人ベース
漏れは組織ベース
会話が噛み合う可能性はゼロ
そもそも影響力皆無の個人になど興味はない┐(´･c_･｀ ;)┌
時間の無駄(^o^ゞ >>445
組織ベースも何も今の希望がきちんと組織として成立、機能してるかの言われると･･･ >>446
>>440を声を出して3回嫁┐(´･c_･｀ ;)┌ >>431
つまりCDU＆CSUみたいなのを選挙区ごとにやると？
2014の民維協力を徹底させて 2014の民維協力を徹底させて→2014の民維協力の不徹底だった部分も改善して ★「前民進党代表・前原誠司が衆院選で民進の公認を得ていたが、
党分裂により無所属で出馬し落選した全国１３人の候補者に対する
慰労会で『次の選挙に向けてこの１３人に対しては優先的に民進党
としてバックアップするように大塚代表に約束を取り付けている』
と説明した」（民進党落選候補者）。小池を失い、立憲民主党に
追い込まれていると世間では思われている希望の党だが、民進党
代表・大塚耕平は前原と気脈を通じ落選議員の一本釣りをはじめ野
党主流派をめざし、立憲を駆逐しようと画策している。
★「希望や民進の動きは承知しているが、立憲は経済力で大きく
後れを取っている」（立憲民主党関係者）。野党共闘より民進文化
を理解する者同士の抱え込み合戦のスタートだ。（Ｋ）
※敬称略
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/201711170000299.html >>450
≪選挙区ごとに≫
都道府県ごとに振り分けるのは難しいだろう。
14年だって東京5区は民主手塚で6区は維新落合だった。
そういう感じになるのではないか。
14年神奈川6区の青柳×三村や神奈川7区の中谷×維新みたいなのを極力減らしていく方向性で >>453
地方によって分けないとCDU・CSUみたいとは言わんけど。 希望は事務能力もお粗末でもう滅茶苦茶だな。政党の体を成してない
民進党の有能の職員はみんな立憲民主に行ったみたいだし、希望はまともに党を運営できないだろう
このまま未来の党のように消える運命だな
候補氏名も連絡先も間違いだらけ…事務能力もお粗末だった「希望の党」 この政党も急造→雲散霧消か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000516-san-pol
「希望の党」創設者の小池百合子東京都知事（６５）が党代表を退いた。
電撃的な結党、急失速と衆院選惨敗、選挙後の内紛など、何かと常識破りの出来事が続く政党だ。
筆者は衆院選の期間中、候補者の経歴を記した名鑑の作成や情勢調査など、
もっぱら事務的な作業を担当しながら選挙戦の取材にかかわったが、
バックヤードの視点からも希望の党は常識外れだったことは記しておきたい。
「選挙区と比例代表をあわせて（過半数の）２３３を目指す」。
小池氏らがそう宣言し、希望の党に対する世間の期待感もまだまだ高かったころ、
政界やメディアの関心は「誰が希望の党から出馬するのか」に集中していた。
そんな９月末、第１次公認候補の「原案」という名簿が、関係者の間を駆けめぐった。
名簿には候補者の氏名と選挙区が記されていたが、あちこちに伏せ字の「●」が入った不完全な代物だった。
「岡野●」のように、氏名にまで伏せ字があり、前職だった長島昭久氏（５５）の氏名は「長島明久」と誤記されていた。
およそ表に出すクオリティの名簿ではなく、メモ書きのような資料が流出したことは容易に推察がつく。
伏せ字が多数の中途半端なリストが出回るのは、公党として。
いかにもみっともない。「撹乱（かくらん）作戦じゃないのか」という見方も出たほどだ。ほどなく正式な１次公認名簿が発表されたが、
その際も正式発表されたリストとは別に、同じ書式でごく一部の内容が異なるバージョンが関係者の間で出回っており、混乱の種となった。
極めつけは公示当日の１０月１０日に発表された、比例代表の単独立候補者を記した５次公認名簿だ。
公示当日に名簿を発表すること自体、メディアにとっては迷惑千万。
早ければ当日の夕刊から経歴を掲載するため、全く出馬経験がなく素性の分からない新人を含む候補者側と急いで連絡をとり、
経歴を確認したり写真を入手したりしなければいけないからだ。
比例代表の登載順位を公示当日に発表することはあるが、候補者を当日に発表した政党は他に思い当たらない。
この名簿にも致命的なミスがあった。候補者の連絡先として掲載されていた携帯電話の番号が間違っており、
無関係の一般人にメディアの問い合わせが殺到した。電話番号の確認を徹底するのは基本中の基本であり、
いかに事務方の態勢が脆弱だとしても、言い訳のできない失態というほかない。
にわか仕立ての政党をめぐるドタバタには既視感がある。平成２４年１１月末、
衆院解散の１週間前に嘉田由紀子・滋賀県知事（当時）を代表として立ち上がった「日本未来の党」だ。
日本未来の党は衆院選の公示当日、総務省への比例代表候補者名簿の届け出が大幅に遅れ、
総務省が深夜まで審査に追われるという異例の事態になった。
書類に不備がないかを調べる事前審査を受けていなかったことや、
審査が始まった後にも内容を変更したことが原因だった。そんな体たらくでまともに選挙が戦えるわけはなく、
擁立した候補者１２１人のうち、当選者はわずか９人という大惨敗を喫した。
日本未来の党は選挙後に内紛が勃発。
所属議員の多数を占めた小沢一郎・現自由党代表（７５）に連なるグループにより嘉田氏は事実上、
党から追い出される格好になり、党名も「生活の党」に改められた。
希望の党が同じような経過をたどっているのには苦笑を禁じ得ない。 （政治部 千葉倫之） 足立が辻元に頭を下げて謝罪してて糞ワロタｗこの映像は永久保存版だなｗ
維新の足を引っ張ってるだけだし、維新はもう足立を議員辞職させたほうがいいだろｗ
そもそも足立は「比例復活だったら議席返上する！」って自分で宣言したんだから有言実行させろよｗ
維新・足立議員が発言撤回、立民・希望・自民に謝罪
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171117-00000065-jnn-pol
日本維新の会の足立議員が、国会で他の党の幹部らを名指しして「犯罪者だ」などと発言したことについて謝罪しました。
「当事者の方はもちろんですが、国民の皆様にも不快な思いをさせたということで、
表現については深く反省をし、撤回をし、謝罪を申し上げる」（日本維新の会 足立康史衆院議員）
足立議員は、国会内で、立憲民主党、希望の党、自民党の３党の控え室を相次いで訪れ、
１５日の国会審議で、各党の幹部らを名指しし「犯罪者だ」などと発言したことを撤回し、謝罪しました。
立憲民主党は、再発防止策と記者会見など公式な謝罪を求めていますが、
日本維新の会は公式に謝罪したという認識で、
代表や幹事長ら幹部が足立氏の動向を監視していくことで対応したい考えです。
維新・足立氏「発言、申し訳ない」 立憲は収まらず
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171117-00000044-ann-pol
他党の幹部を名指しして「犯罪者」と呼んだ発言を撤回し、謝罪しました。
日本維新の会・足立康史衆議院議員：「文科委員会での表現について、本当に申し訳ありませんでした。
今後、こういうことがないように注意をしていきたいと思いますので、どうかご容赦を頂きたいと思います」
足立氏は立憲民主党と希望の党を訪れ、「犯罪者だと思う」などとした発言を撤回・謝罪しました。
ただ、「表現がつたなくて誤解を与えたが、疑惑があることは撤回しない」とも発言しています。
これに対し、立憲民主党は正式な場での謝罪と再発防止策が必要だとして、
17日午後に国会に足立氏の懲罰を求める動議を提出しました。 立民、維新の足立康史氏に懲罰動議を提出
立憲民主党は１７日、衆院文部科学委員会で自民党と希望の党、立憲民主党に所属する３議員を「犯罪者」と批判した日本維新の会の足立康史議員に対し、衆院に懲罰動議を提出した
足立氏は辻元氏との会談で「誤解を招く大変つたない表現だった。撤回し、謝罪したい」と述べたが、折り合わなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000565-san-pol
これで何回目だよ足立wwww >>455
つ【群雄割拠】
地方政党の連合で国政政党に落とし込み
【新潟】【岩手】【奥羽越列藩同盟】 >>454
2位3位連合な。
ただ記事にあるようにゆ党化ということならますます立憲の一人勝ちになるだけや(>_<)
ま、俺はさすがにゆ党化ということはないと思うけど、反共ウハ連合化ということはある鴨試練。
その場合立憲は自由社民共産との連携を強めサハ連合化することになるのかもな。
まぁアリっちゃアリだけど、個人的にはピンと来ない(>_<) >>452
>立憲は経済力で大きく後れを取っている」（立憲民主党関係者）。
政党助成金が入ればなんとかなるはずだが。 >>459
1946年総選挙の日向民主党以下の地方政党っていうことではなさそうだが。 >>455
ほかに選挙協力してる有名な例が見つからんかったのでCDUCSU書いた。
そんなにCDUCSUにこだわるな >>462
西宮維新の会ですか(´・ω・`)?
解りません┐(´･c_･｀ ;)┌ 葛飾区議会で音喜多上田系が維新と合流して会派を作ってるけど、これは地方議会だからあり得るのか >>465
国会でも【政党助成金】ばかりに目が行くが
【質問時間の確保】始め議員活動を有効化するために普通におk( ＾ω＾ )
主義主張すら合う必要もないお┐(´･c_･｀ ;)┌
会派拘束しなけりゃエエだけさ("⌒∇⌒") >>461
そんなもん現状勢力の維持で手一杯だろ。
とてもじゃないけど全国展開するだけの余力はない。
県連作って維持するだけでも億単位の資金が必要なわけで、今の支持部長さんが助成金の分配をアテにせず、さらには党に上納するぐらいの器量持ち揃いじゃないと自力で組織拡大というのは現実なかなか難しい。 >>467
民進党の地方組織が、いずれ立憲に合流すると見ている。 だからまぁ現実的には今の民進党組織をどう活用するのか、連合の支援をどう取り付けるのかということになるんだろ。
旧民進党と同じ組織構造でもまたつまらんしな。
だから枝野はそういう性分に合わん仕事はあんましたくないというのが本音じゃねぇの？
だけど有権者は有権者で野党第一党には自民党に対抗出来る力を持ってもらいたいと思ってるわけだからな。
そのニーズがある限り誰かが応えなきゃ仕方ないんだし、また応えようとする奴は必ず出て来るんだと思うで。 >>468
最終的にはという意味ならその可能性も否定はせんが、実際はそんな単純な話でもないだろ。 >>468
合流したら合流したで弱小野党第一党の看板掛け換え以上でも以下でもない訳で(^o^ゞ まぁ少なくとも枝野が「友達の友達は皆友達だ」とばかりに、他党で立候補して落選した議員、比例復活した議員まで含めて一緒に戦おう、その為には立憲なんか解党したっていいんだという姿勢を示さん限り、枝野中心に結集しようという流れにはすぐにはならないね。
いや別にこれは枝野批判ではないよ。
まずは足元を固めてからというのは多分間違いではないと思うから。
ただ俺が枝野立場なら「友達の友達〜」やるだろうなと。
バカだから(;^_^A 北海道連は立民に看板架け替えすれば終わり
本部からして道下（その前は横路）の事務所と同じビルだし だぬは
立憲は本質的な意味での組み換えを意図しているとでもいうのだろうか 総評系主導の県連は立民に行って、同盟系主導の県連は民進に残るだけの話 >>464
第22回総選挙のwiki参照。地方政党を糾合して山本実彦が三木武夫らとともに協同民主党を結党した。 相撲界含め日本全国総政局状態┐(´･c_･｀ ;)┌ >>467
1県5億円として47県で235億円。鳩山でもすぐに出せる金じゃない。 まーただぬの野郎に噛みつかれそうだが
根本的な問題視として民進党は民進党で大塚はどうせ来年9月まの任期
再来年は参院選と統一地方選が同時にある巳年現象の年なのに
大塚に選挙仕切らせる気なんて所属議員も連合も0やと思うぞ
まあ岡田になるかどうかは別として新代表は衆院側から出す事になりそうだから
その時の陣容を見ること
もう一つは希望左派がどのタイミングでどの程度の人数でどういう顔ぶれになりそうか
その時労組はどう動くか
この辺を見極めにゃ枝野も動けないと思うぞ >>479
当然過ぎる事を書いても噛み付く訳がない(*｀Д´)ノ！！！
今動くのは【バカ】
スレのみんなが知ってる┐(´･c_･｀ ;)┌ >>479
労組は田嶋と岡本に別れた情報はほぼの立民支持だろう。
電機は引退した大畠と平野が激おこらしいがまだ結論でず。 情報→立民支持一本化がほぼ確実
JP→全逓系は立民支持だが全郵政系がどうなるか不明（再分裂の可能性もあり）
電機→平野・浅野の両方とも今後の動向が不透明 まあ最近の言動見てると少なくとも岡田は来年9月に代表に返り咲く気満々だよね
問題は希望の分裂がいつになるか？だけど
チャーターメンバーの側も長島政調の時点で左派は出て行けって言う気満々っぽいし 918 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) :2017/11/18(土) 17:35:52.19 ID:YjCl9nZ10
例えばヒキ板とか言うゴミサイトに何年か行ってるが
ただの一つも有益な話なんてないよ
「やったなあてめえなんて53歳の在日だろ！」
「なあにをおめえだってチョンなんだろう」
「言ったなあサイパーポリス呼ぶぞう」
そんな感じ
ずーとそんな感じ
不毛以外の何者でもないよ
もはや誰がきっかけとか誰が悪いとかじゃないよ
ずーとそんな感じなんだもん
とんだゴミサイトだよ
あとは在日を通報しましょうみたいなコピペが永遠と貼られてるだけ
919 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 17:37:38.78 ID:YjCl9nZ10
昔いちご100%って漫画があったけど
ありゃ悪意100%って感じだね
もしくは不毛100%
まあもうここもそれに近いけどな
な、シバ？ 922 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) :2017/11/18(土) 17:47:36.93 ID:YjCl9nZ10
もう末期だろ
身内の数人が必死になり話すだけor何かのアンチがコピペbotしてるだけ
そんな不毛100%みたいのみてて
何一つプラスになるわけがないんだから 815 名前:エクレア ◆NKmd16WVVqL5 (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-1mjp) [sage] :2017/11/18(土) 12:40:38.86 ID:Bahb1uzb0
独り言…
良かれと思ってやった行動が、全部裏目に出てる
メンヘル板って、こんなに悪意の塊があったのか？
正直、怖くなった
悪意の塊がどんどん大きくなって、怖い
842 名前:エクレア ◆NKmd16WVVqL5 (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-1mjp) [sage] :2017/11/18(土) 14:28:13.41 ID:Bahb1uzb0
>>838
>>815に独り言で書いたんだけど、メンヘラ板の煽りが堪らなく酷くて哀しくなっちゃいました
元々の論点がすり替わってて、こちらの方が悪になり
集団でアンチになって叩かれてます
何を言ってもブーメランにしかならないので、会話すら不能
もう、押しつぶされそうです
846 名前:エクレア ◆NKmd16WVVqL5 (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-1mjp) [sage] :2017/11/18(土) 14:32:56.61 ID:Bahb1uzb0
>>844
逃げになりたくないので、踏ん張って来ましたが、やはりネットをしばらく辞めるのがいいんでしょうね
くそむしさん、話を聞いてくださってありがとうです
847 名前:エクレア ◆NKmd16WVVqL5 (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-1mjp) [sage] :2017/11/18(土) 14:36:18.18 ID:Bahb1uzb0
>>845
おンれ、アドバイスありがとうです
他人の目を気にせず生きる…そうですね
くそむしさんのアドバイスの通り、少しネットから離れてみます
おンれ、いつもありがとうです 867 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 16:55:26.36 ID:YjCl9nZ10
エクレアババアのやり方は鬼が出てきたら自らも鬼になり
そいつと同レベルになって闘うみたいなやり方じゃねえか
そんなん負の連鎖だし悪意が広まりさらに関係ない人まで巻き込まれる不毛だろ
論点や過程誰が悪いとかどーでもいい
結果エクレアババアが油注いで
さらに悪意を広げた一味の1人だろ
そんなん正義じゃねえよ
死んじまえよ
868 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 16:57:09.46 ID:YjCl9nZ10
なあにが守るために戦っただバカババアは
そもそもこんな過疎板サイトの所詮はネットなんだよ
何肩に力入れてんだ
てめえ1人がいなくなったって誰も関係ねえ
違う奴と話してんだろ
その程度だよネットって
870 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 16:59:30.95 ID:YjCl9nZ10
そんでもって不毛なんだから辞めた方がいいよ
そもそもてめえ統失なんだろ？
統失が夜中までかちゃかちゃネットすんなよ
だから夜ねれねえんだよ、ネットを守るだなんだみたいなことに肩の力を入れるより
まずてめえの病気治すために辞めちまえ
おれはてめえの正義ごっこ気取りで
一週間ねちねち陰口言われたこと死ぬまで忘れねえよ
それは正当化されねえからなゴミババア
やり方があんだろやり方がよ 871 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) :2017/11/18(土) 17:04:37.97 ID:YjCl9nZ10
おめえのやってることはな！
ネトゲー廃人がよ
私がヒールかけてあげないとPTメンバーを守れないとか言ってよ
ネトゲー中毒になってるやつと変わらねえんだよ
そんなんおまえがいなくてもほかのPT組むだろうし
そもそもそのメンバーは一時的にネトゲーにハマってるだけで2年もしたら
私何あんなバカなことにハマってたんだって
リアルで働き結婚して子供育ててるわな
そんとき、ヒールかけてくれる奴のことなんて忘れてるよ 877 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 17:08:58.75 ID:YjCl9nZ10
べつに悪口言ってるわけじゃない
ネットのコテハン1人いなくなろうがその程度だよって事実を言っただけ
878 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-dUYE) [sage] :2017/11/18(土) 17:10:04.32 ID:/A3r8UVt0
>>877
それはその通り。
僕がいない間も通常運転だったみたいだし。
880 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 17:10:35.86 ID:YjCl9nZ10
むしろいなくなってくれた方が喜ぶ奴もいるやろ
実際おれ以外にも
人の悪口言いまくるエクレアがうざいみたいなスレたてて嫌ってるやつがいるぞ
あれはおれがたてたスレじゃねえからな
まあおれはエクレアババアが大嫌いだがな
887 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 17:15:41.96 ID:YjCl9nZ10
なら、エクレアババアは
5ちゃんみて悪意あるかきこみが鬱になるだの言うなら
辞めた方がいいよ
正義の執行官ぶって悪意でやり返してきたやつがよく言うよ
そもそもエクレアババアは最近5ちゃんやめて仕事しようかなとか言ってたやん
人のためというか自分のために5ちゃん辞めた方がいいんじゃないの
そうでもしないと仕事続かないと思うよ
ちゃんと区切りつけだらだらしないでリアルで頑張りなよ
いつまでもこんなゴミサイトいても一つもプラスになることないんだから 901 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 17:23:18.51 ID:YjCl9nZ10
正直今の5ちゃんねるは何のプラスにもならないよ
その時間で本の一つでも読んだ方がマシだね
昔は違ったかもしれないが
今の5ちゃんは
人の悪意や人の性格の悪さばかりだよ
煽りやレスバトルばかり精神にも教育にも悪影響だね
そんなんを見てプラスになるどころか
絶対悪影響だから 不毛100%だよ
シバ
いちご100%って漫画知ってか？シバ
やったた感だしても不毛100%だつうの
常時10人くらいしか見てないだろ
その中でずっとフルーツバスケット永遠とやってんのか！
いちごだりんごだ
ほら必殺フルーツバスケット
ドヤ
みたいな 926 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-gZLm) [sage] :2017/11/18(土) 18:09:27.96 ID:YjCl9nZ10
そもそもエクレアババアのネットごときに勝っただまけただ
逃げるだ逃げないだの感覚が謎だわ
要するにそーいう惰性的な意地になってる
つまんねえクソゲーだけど最後までやるかあみたいなそーいう数人or何かのアンチがずっとコピペしてるだけだろ
ゲームにはエンディングがあるが
こんな過疎スレにはないからな
そこが不毛100%なんだよ 何よりタンシバ自身として
もうここ数年こんな板にいて、楽しいなと思ったことないだろ？
もうすんごいつまらない思いした時の方が多いはずだよ
常時賢者タイムでしょ 現世利益が覚醒して
今まで興味ないとブー垂れてた歴史の話にも対応してる((o(^∇^)o))
人間いくつになっても進歩するのはエエことよ( ＾ω＾ ) オハイオ(^^)/
>>481
>>482
お前ら何の根拠があってあっち付くこっち付くと言ってるのか分からんが、そもそもそんな二者択一、三者択一を迫られる局面ではないと思うんだがな(苦笑)
まぁスジ論から言えば野党第一党でもあり支持率も高い立憲中心に再編が進むのが道理だ。
だけどそれは枝野がその意志を持ち、その度量を見せてこそだからな。
お前らが言ってるようなチンケな「権力ゲーム」を仕掛けるようじゃ他勢力の反発を買い、それこそ2位3位連合に向かうだけやで。 >>496
このスレにも数人己の妄想を披露したがる香具師はいるお( ＾ω＾ )
まあスルー推奨
一人二役に釣られても仕方ないお┐(´･c_･｀ ;)┌ >>497
いやぁ俺も妄想を披露したいんだけど、なかなか難しくて小説も書けない(;^_^A
ちょっと不確定要素が多過ぎると言うか、色んなところにネジレが生じていてどっちに転がるのか分からんことが多過ぎる(>_<) 維新と希望の合流なんてあるわけないとガン無視してたけど、まぁ丸ごとはないにしても希望分裂前提なら絶対ないとは言い切れんよな。
だけど大阪に地盤持ってるのは確かに魅力と言えば魅力だけど、創業者橋下以下ちょっと程度が低過ぎるよな。
あんな日常会話するにも苦労するような連中と同じ党でやって行けると思う太っ腹が希望の中にいるのかね？
俺にはちょっと想像つかんのだけど。 >>499
本来は総選挙である程度確保し都市部基盤の【二都物語】は【群雄割拠】局面での肝
でも今それやったら単なる【弱者連合】┐(´･c_･｀ ;)┌
フェーズは変わった訳で(^o^ゞ
都(みやこ)を抑えきれなかった今の小池さんは【三好長慶】局面(^o^ゞ
因みに人的要素が多くを占める【政局小説】は
登場人物が【バカ】である事を前提にシナリオ書かんと始末に終えない｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
民主政権と未来の党以来【自滅】と【白色クーデター】がデフォになってるからぬ( ＾ω＾ )
言い方を変えれば上記2点すらなければ状況は一変していた訳で(^o^ゞ まあ立ち民スレが工作と妄想の主戦場である事に変わりはない┐(´･c_･｀ ;)┌ 弱者連合が強者を倒したケースも
歴史上にひとつふたつはありそうなもんだが。 >>503
専守防衛かつ富国強兵殖産産業しながら強者が余程のミスをするのを待つしかない稀有なケース┐(´･c_･｀ ;)┌
殆どは瓦解しているのは言うまでもない｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) いやだから2位3位連合というのは有り得るんだって。
それは民間でも何でも例を上げたらキリがないぐらいあることはある。
ただ今の維新と希望がくっついたって成功するイメージは皆無だけどな(苦笑) >>505
上にも書いたけどあり得る【状況】を作り出すのが肝なんだお("⌒∇⌒")
単なる【弱者連合】にならない【状況】を( ＾ω＾ ) 維新の場合はその組織体系自体が最初から歪過ぎたんだよね。
国会議員が地方首長の配下であったり、知事が市長の部下であったりとか、もう無茶苦茶(苦笑)
てか許認可権の関係で言ったら組織体系自体が不正を公言しちゃってるようなもんでしょ。 >>503
むしろ枚挙の暇もない
問題はそれが望まれているかどうかではないの >>508
野党再編に限って言えば一義的にはそら立憲中心に考えるのが普通だよね。
だけど立憲はその意思を持たない、あるいは度量を見せないということであるなら状況はまた違って来るだろ。
今の段階ではそれは流動的だとしか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
