立憲民主党内の総合政局スレッド60
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>>72
ありがとうございます。公式ブログのアドレスで弾かれてたみたいかな
特に引用したかったのはここ
＞ちなみに会派メンバーから仄聞したところによると、
＞他党から離党してくる議員が所属しやすいということも含めて、
＞「無所属の会」にしておく意味があるとのこと。 >>51
東京がその時無事なのかどうかと言う話じゃねそれ 鳩山イニシアチブって民主党でも黒歴史中の黒歴史なんだな。そりゃ、脱原発が党是の政党が、昔原発5割なんて事を掲げてたことなんて恥ずかしくて言えないわなｗ
「温室効果ガスを2020年までに1990年比25％削減」するっていう民主党マニフェストに基づいた鳩山イニシアチブには触れず、脱原発依存に賛同する向きがある。 >>78
希望の大串派を意識してるね
>>80
2011年の原発事故を受けて勇気をもって政策を変えるのは
恥ずかしいことじゃないよ 例えば鳩山イニシアチブが、「揮発油税や軽油引取税の暫定税率廃止を行うことで輸送コスト削減の実現や「高速道路無料化」と矛盾せずに共存できると思ってたみたいだしなあ。
リーマンショックの影響による税収減で暫定税率の廃止できないと認めてしまい、財源不足だから増税やむなしの結論に至った。
だから「ガソリン値下げ隊（失笑）」なことになったことワケでｗ
そもそも「温室効果ガス排出削減」を打ち出しながら「ガソリン値下げ」を主張したことは奇妙だったんだよね。
まあ、そうじゃないと鳩山イニシアチブに繋がった温室効果ガス排出に賛成で、自動車燃料税の暫定税率にも賛成で、高速道路無料化にも賛成で…なんていう荒技が出来るハズもない。
これらを総合的に考えたらどれ１つぐらいは反対しないとおかしいんだけど。 しかし権力闘争の下手な連中だね
民進党ごときにしてやられてるようでは自民党と戦えるわけが無い マスコミや官僚にうまいとこ踊らされてた連中だったのは確かだな >>84
下手に勝ってしまっても面倒を背負うだけだし、パワーゲームとしての立民の振る舞いは現在は合格点。 >>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。
防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。 >>83
鳩山や小沢の持論だった米中三角形外交でも、外相だった岡田によると具体的なものは
ほとんどなくて、その場その場で行き当たりばったりでしかなかったから、そのあたりは
「どうにかなるだろう」というレベルでしか考えてなかったんだろうな。 鳩山政権はリーマンショック後の劇的な景気後退を換算してないのに突っ走ったのが問題で、
個別政策はその時点ではそれほど突飛でもない。原発も含めてな。原発ルネッサンスなんて言ってた時期だし。
まぁ詐欺だと見抜けなかったのはあれだが、時代の雰囲気はそうだった。
実際、揮発油税の減税や高速道路網の減額なんかは通常時なら景気対策として悪くない話だ。
今の自民がやったなら、万歳三唱が起こるレベルだろう。
民主政権の失敗は、一気になんでも変えようとしたこと。
あのときの自民の振る舞いを思い出してみよう。引き継ぎすらしない大臣連中が大量にいた。
そういうクズを相手にしているという自覚がなかったんだろう。
じんわりやるべきだった。 >>87
25無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:20:53.94ID:ioflptj50
>>22
ワロタｗ
創価学会も相当追い詰められてきてるって事だろうね
地域名は伏せるけど、実は防犯パトロールに関連する部署の室長（警視・調査官級）が
人事異動で警察庁から派遣された人が座る事になって、どうもやりすぎ防パトの調査がマジで始まったっぽいから
防パトは被害に遭ってる人間が居住する地域の警察署長と生安課長であれば全体像は把握してるし
創価が防パトを集ストに悪用して、やりすぎ防パトやってるようなケースなら、流石にそろそろ警察庁にもバレる
52転載 (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-0/3r [121.103.67.12])2017/12/01(金) 14:57:13.08ID:/lC1Vqbh0
27無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:34:28.75ID:ioflptj50
14年3月24日付. ▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（Ｘ付）Ｏ
15年3月19日付. ▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（Ｏ生安課長）Ｎ
16年3月9日付 ▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（Ｘ付）Ｕ
17年11月28日付 ▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（警察庁）Ｋ
17年11月28以降の布陣
■県警本部
生活安全総務課
課長 某 前Ｔ署長
次長 某 前Ｋ副署長
管理官 Ｙ 前調査官 元Ｂ警察署生活安全課長
調査官（Ａ室長） Ｋ 警察庁
■Ｂ警察署
Ｂ警察署長 Ｓ 前地域総務課長、元監察官室長
副署長 Ｏ 前生安総務課次長 元Ａ室長
生活安全課長 Ｏ２ 前生安総務課課長補佐
Ａ室長に警察庁から人が来るのは初
このＡ室というのは、生安総務課内に防犯団体との連絡等を司る係が設置されてるにもかかわらず
わざわざ課内に室が設けられていて、防犯活動に関与する係が置かれているという変わったとこ
警察が防犯活動に関与する際に動いてる部署
普通に考えたら、やりすぎ防パトが発生してるＢ署のある県警本部のＡ室長に警察庁から人が来たとなれば
何らかの不正や不祥事が疑われて、調査の為に派遣されてきたと考えるのが筋だろうね >>87
47無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:10:00.53ID:ioflptj50
>>19-21
＞おれはこーいう被害者のレスデータを全部収集してる
＞いいか？防パトやろうがべらべら喋るとな
＞まあいーや不毛なこと頑張れば
＞おまえももうもたねえだろうな
ところでさ、お前が話すなと言ってるのは
・創価学会が未だに集団ストーカー行為を止めておらず、自殺に追い込まれる犠牲者、統失を発症する犠牲者が後を絶たない件
・創価による集ストの目的は、現在でも、自殺誘発、統失発症誘発、暴力犯罪誘発による社会的抹殺が目的
・防犯パトロールを悪用して集団ストーカー行為を働いており、警察幹部を抱き込んで悪さのし放題をしている件
・上記と関係するが、一部の警察を幹部を抱き込む事で、実質私物化している問題
・集スト被害者のプライバシーを徹底的に掴み、全てを不特定多数の人間に無断公開し、リアルトゥルーマン・ショーをやっている件
・集スト被害者の情報にデマ情報を混ぜ込んで作った悪辣な誹謗中傷を地域社会でばら撒いて社会的に抹殺しようとしている件
・防犯パトロールでも上記二点が行われていて、被害者を自殺に追い込んで殺そうとしている件
・被害者がコンビニで買い物すると、入れ替わりor店内にいた学会員に何を買ったか店員から聞き出して、不特定多数の人間に無断公開している件
・学会員の住民を使って被害者に必要な嫌がらせを繰り返している件
・被害を訴える被害者に対して、ネット上で執拗なガスライディング行為を繰り返し、集団リンチを浴びせて自殺に追い込もうとしている件
どれの事？
一応思いつく限りのものを挙げてみたけど、ここには書いてない創価学会による悪事に関してですか？ >>88
政策の組み合わせの問題点、個別アイデアをだすシンクタンクはやはりあったほうがよいな。民進ならそれくらい余裕で飼えるはずだったが、やる気なかったからなあ。 >>87
49無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:18:18.27ID:ioflptj50
>>19-21
ああ、そうそう
あとやりすぎ防パトで被害者に無断で写真を撮って、防犯協力者間にばら撒く悪質な盗撮行為も働いてるよね？
それ以外だとやりすぎ防パトで学会員が自分達の事を「警察」だと言い、警察がやらないことを代わりに創価がやってるんだと吹聴して回ってる件？
それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事？
創価は問題行動が多すぎて、どれの事を言ってるのかさっぱりわからないんだけど？
50無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:24:58.18ID:ioflptj50
>>19-21
>>49補足
＞それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事？
被害者の身内に未婚の人物がいると、異性の学会員近づけて、友人にさせたり、恋人にさせたりして
その関係を利用して創価学会側に引き込んで、被害者に対する集ストに加担させる、下劣で卑劣でありえない異常行動まで取ってるよね？
正直私も創価学会がここまでキチガイじみた事をする団体だとは思ってなかったから
こういった事例が現実にある事を知って、まあ、こいつら頭おかしいんじゃねえかと思ったもんだが
51無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:27:53.77ID:ioflptj50
しかもこれ、古い話でなく、最近の話だよな？
頭おかしいんじゃねえのか、お前ら？ >>85
踊らされているという自覚があればまだマシだけど、鳩山なんか普天間問題は「官僚には一切、相談せずに決めた」
と言っておいて、その官僚が自分の思っているように行動しなかったと文句言うぐらいだからな。
相談していない赤の他人が自分の思った通りに動いてくれるなら、世の中苦労は無いよｗ >>88
実際問題、中国が台頭してくる中で、中国との関係強化を考えるのは間違いじゃない。
現実にG２化してるからなぁ。
まだあの頃は日本にも変な自尊心があったんだよね。
小日本でしかない自分を認められなかった。 >>95
それを言ったら枝野は日本政界有数の反中で胡錦濤が訪日した時には「歓迎できない」という
抗議声明を起草した人間だぞ。 >>72
岡田氏他元民進の議員に
民進から政党助成金も支払われるのが味噌 大阪市がサンフランシスコ市との姉妹都市を解消するとのこと、非常に残念です。
吉村市長の戦時下の女性への性暴力の事実を否定するかのような言動にも、違和感を覚えます。
そして、2013年の橋下前市長の暴言を思い出しました。過去をなかったことにすることはできません。
ソース 11月27日
尾辻かな子@otsujikanako 衆議院議員(立憲民主党)。大阪府第2区
https://twitter.com/otsujikanako/status/934800144351895552
考えられる背景
・尾辻氏と吉村市長は年齢が同じである（ライバル？）
・尾辻氏は、韓国への語学留学の経験があり、テコンドーの達人でもある。
・尾辻氏は、辻元清美議員に近い議員である。
・尾辻氏は同性愛者であり、同様に「恥を知れ！」と日本人を叱りつけたサンフランスシスコ市議も同性愛者（パートナーはアジア系）である。
サンフランシスコ市議会・カンポス市議が日本人に「恥を知れ」と４回
https://twitter.com/twitter/statuses/934517611999531008
LINEアンケート
https://pbs.twimg.com/media/DPY1sfPVAAAhD8L.jpg
吉村市長を批判する山口一男シカゴ大学教授のブログ
http://www.huffingtonpost.jp/kazuo-yamaguchi/san-francisco-osaka_a_23289702/
尾辻かな子
@otsujikanako
衆議院議員(立憲民主党)。大阪府第2区(大阪市 生野区、阿倍野区、東住吉区、平野区)。
元参議院議員、元大阪府議会議員。LGBT政策情報センター代表理事。
社会福祉士・介護福祉士。病院のMSW（医療ソーシャルワーカー）。
尾辻かな子氏が、立憲民主党・大阪府連幹事長に就任
https://twitter.com/otsujikanako/status/936566878847229952
吉村洋文（大阪市長）@hiroyoshimura
この件に関して、僕は政党会派を超えて自民、維新関係なく、正当な行動をとるべきだと思います。
先祖、子孫の名誉にも関わります。大阪の自民党衆議院議員の中にも正当な行動をすべきと考えを持たれる方がいます。
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/933717534632583169 岡田達は元民進ではないだろ
離党してないし党籍あるんだから 国民運動って言葉自体が古くさい
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKD27JMBKD2UTFK00F.html?iref=sptop_list_pol_n01
長妻昭・立憲民主党代表代行（発言録）
国会議員の数を減らすのは「身を切る改革だからやるべきだ」という議論もある。ただ、議員が一番嫌がるのは議員定数削減ではない。自信家だから、削減されても自分は受かると思っている。一番嫌がるのは、企業・団体献金をパーティー券も含めて全面禁止することだ。
日本は公共事業が先進国１位。建設会社はパーティー券も献金もいっぱいくれますよ。ところが、子育て予算は最低レベル。子育て中のお母さんが気前良く、１００万円のパーティー券を買ってくれるわけがない。資金力や献金力のあるところに予算が手厚くついて保護される。
国民運動のようなものを起こして、企業・団体献金を禁止することが一番政治家が嫌がる。１円もかからず、予算の配分を適正にする道だ。 昔見たことがある。政権時のマニフェストに記載してあった 「解党的」って言葉たまに聞くけど、中身はそこまで解党的ではないという場合が多い感
加えて今回の場合はいっそ解党でいいのではって言う
民進、改革へ「解党的出直し」 立民、希望と連携重視
2017年12月3日 2時0分 掲載 秋田魁新報
http://www.sakigake.jp/news/article/20171203CO0006/
民進党が先の衆院選で分裂した党を再生するため、改革の方向性をまとめた
「新たな挑戦への指針」案が２日判明した。「解党的出直し」を強調した上で、
２０１９年の統一地方選や参院選に向けて「友党」と位置付ける立憲民主党や
希望の党との連携を重視。新たな政策目標を掲げて「国民の再結集」を図るとし、
来年２月に党大会を開く方針を打ち出した。
野党再編を視野に入れた内容で、安倍政権に批判的な国民の支持を集める
政治勢力結集へ、踏み込んでいけるかが焦点となりそうだ。
原案は「党の戦略・組織・運営に関する改革本部」が作成した。 民進党ウザすぎる
完全にゆ党化してるにもかかわらず
結党直後から極右丸出しの希望と違って
これまで曲がりなりにも反自民でやってきた経歴があるから
左派票を削りまくる
マジで邪魔 >>105
そうやって民進党を叩いて希望の党の側に追いやれば
困るのは立憲民主党のほうなのだが。 >>59
長妻は相手がおにぎり本部長だったからな。 日経で立憲14％、希望2％、民進1％
であることを考えると、左の票が削られるとも思えんが 枝野が時事放談に出るから
エライ迷惑。
無理やり起きたｗ
そこでだ
感想文ｗ
片山がタジタジだった。
枝野が語ると自分の発言内容を
修正するザマがたびたび見られた。
片山はインテリだｗ
枝野の主張の切り口が
新しいということだ。
どうでもいいことは切り捨てて
本質だけを主張するという感じかしら。
くたばりぞこないのホチュｗ
からみれば「なまいき」だ。
もうひとつは
安倍とその手下
佐川などの財務官僚の
モラルハザードを指摘した。
本当は、結果責任を取って
出所進退を明らかにすべきだと
言うべきだ。
まあ まだ甘いｗ
時代が変わるとは
このことだと見る。
共産党の
不破と志位
聞いてるが
ハイ ハイｗ 枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 へえ〜ｗ
835あなたの1票は無駄になりました2017/12/03(日) 07:34:40.24ID:LZRZkrXk0
安倍夫妻が強姦魔山口敬之の仲人してたのかよ
まさにアッキード強姦 >>106
民進党が希望の党側に行く方が、立憲としては都合が良いんだよ。
元民主・民進とか言われなくなるからね。
だから、民進党が存在する方が立憲は選挙が楽なんだ。 >>112
嘘かどうか知らんがアッキーは布袋虎泰を強姦、 >>114
そう言う事は、書き込む前に、きちっとウラを取れよ。 野党第１党、枝野氏の戦い（その１） 目指した議席は「２０」
毎日新聞2017年12月3日 東京朝刊
http://mainichi.jp/senkyo/articles/20171203/ddm/001/010/173000c
＞１０月３日に党首として初の街頭演説に立った時、それが実現できる予感がして
＞「勝った」と思った。５５議席を得て野党第１党に躍進するとは、当時は予想もできなかった。
＞「２０議席」を予感した地は東京・有楽町。民進党代表選に立候補していた８月２８日も演説をしている。
＞この時は１週間前には告知したのに、聴衆は１００人前後で拍手もまばら。しかし１０月３日は、
＞数時間前に党のツイッターで公表しただけで３００人以上が集まった。枝野氏の結党表明は前日。
＞演説日程は秘書も知らぬまま決まり、組織的動員のしようがなかった。
＞「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」。
＞枝野氏は振り返る。だが民進党の両院議員総会で、前原誠司代表（当時）が提案した希望の党への
＞合流方針が満場一致で承認されたのは９月２８日。枝野氏はにこやかに前原氏の耳元に
＞何か語りかけていた。有楽町演説までの５日間に何があったのか。 野党第１党、枝野氏の戦い（その２止） 「旗への結集」可視化
毎日新聞2017年12月3日 東京朝刊
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171203/ddm/010/010/165000c
＞３０日、枝野氏らの名前を連ねた真偽不明の「排除リスト」が永田町に出回り始める。
＞その夜、枝野氏、福山哲郎氏（現立憲民主党幹事長）、長妻昭氏（同代表代行）、
＞辻元清美氏（同国対委員長）、近藤昭一氏（同副代表）ら６議員が集まった。
＞代表選で枝野氏を支えた面々だ。リストの排除候補は代表選の同志たちと重なる。
＞その受け皿となる新党設立を前提に話し合った。資金、連合との協議、候補者集め……。
＞公示は１０月１０日だが、７〜９日は３連休。６日には供託金を法務局に納めなければならない。
＞１時間でも早い結党表明が必要だった。
＞２０１９年夏の参院選では、４５選挙区中３２に及ぶ改選数１の「１人区」での野党一本化が焦点となる。
＞枝野氏が主張するのが「すみ分け」だ。「立場が近い政党でも一緒になるのは有権者に嫌われる一方で、
＞すみ分けは共産党とのすみ分けであっても許される」と分析する。 枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は58％ 小川発言は色んな意味で影響が大きいな。一時は70議席の予測もあったがそれも失速。さらに全否定をせざるを得なくなったので選挙後の野党共闘も難しくなった。
たぶん小川は真意じゃないとか思ってるかもしれないが、与党からすれば格好の燃料。選挙中にあんな発言をするとは政治家としてのセンスがない。 70なんてそもそも無理な話
今より15議席も上積みするには東京と南関東でバカ勝ちするほかない >>113
立憲も民主党のメンバーばかりだか
ら民進や希望と同じ。君たち３人と
も同列なんだわ。ヒトラーとスターリンがおれ違うと言い合うレベル >>120
ただ、小川発言により、民進勢力の再結集の可能性は無くなり、
立憲としては都合が良かった。
政党の離合集散はもっともウケが悪いからね。
民主党と維新の会の合併・党名変更は最悪で、あれで民主党は再起不能になった。
希望・民進から左派勢が分離して、ようやく自主再建への道筋が出来たと言えるだろう。 >>122
党首の評価はどうでも良いだろう。
選挙の時に、票が入るか・入らないかだけが問題なんだ。 >>124
大事です。民主党政権のメンバーでし
たというだけでマイナスだから >>121
それは紙一重だな。実際天気次第で5-10の上澄みはありえた。 >>125
日本語をもう少し習熟してからサポートしたら？ 枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は58％ >>124
党首の評価が悪くて選挙に勝ったのは佐藤内閣だけ。 >>125
過去を執拗に語る人間は、好き嫌いだけで物事を判断するから、
政治その物はどうでも良いんだろう。
そう言う人は相手にしても仕方が無いよ。 >>126
小選挙区でひっくり返ることができたのはせいぜい5選挙区程度
そうすると比例で10ほど積み増ししないいけないけどそれはそれで無理だ >>130
過去を直視して対策示さないでどうや
って未来考えるんだ？同じ間違い繰り
返すのでは？
>>127
民主党でしたというだけでマイナス。 >>132
Could you speak fluent Japanese? >>126
自然が相手ではどうしようもないよ。
むしろ、台風が直撃しても投票率がそれ程下がらなかった事を
評価するしかないね。
実際に天気が良くても、接戦区を取って、2〜3議席上積みした程度だろう。 >>132
日本語が理解出来ないのかな？
どうやっても過去は変えられないんだよ。
でも、現在と未来は変えられる。
枝野は、過去を直視して対策を示しているだろう。
・政党の離合集散は避ける。
・永田町の数合わせには組しない。
それでも枝野を批判する人間は、単なるアンチだから
相手にしても仕方が無いと言っているの。 >>133
民主党直視しないと？日本語わかる？
民主党政権の過去直視しない限りここ
は第二民進党や民主党と同じだから >>131
神谷はびっくり返ったよね。その後手塚。それくらいしか読めない。 >>120
前、このスレに小川発言の報道は捏造80%（希望から民進に戻るなら受け入れるといっただけで、
立憲の民進党合流を望んだことはない）って記事が貼られてなかったっけ？ >>135
具体的にどうするの？抽象的にはだれ
でも言えるよ？民主党時代から抽象的なこといってお茶濁すのは変わってな
いな。
枝野が民主党政権について公式に
謝罪して対策示さない限りな >>131
まあ前日情勢でマックスプラス10くらいだったな。あと数日あったらまたわからなかったが。 >>136
むしろ、自民党に自分たちの過去を直視させることが必要でないだろか？ >>135
安倍さえ倒せれば民進系がどうなろうと構わない人も多いんだよ
さっさと野合でもいいから過半数とって安倍から政権を奪う以外に利用価値はないんだよ
民進系に政策なんか何一つ期待していないわ 枝野はこう言えばいいんだよ
民主党政権は未熟過ぎた。我々に
問題あった申し訳ないマニフェス
トで嘘つきましたすいません。い
うだけの簡単なお仕事なのに言った
やつが評価される。 >>139
その執拗さは、日本人のメンタルでは無いな。
これは分からない人間には、一生分からない話だよ。
だから理解しなくても全然構わない。
ネチネチ過去をほじる人間は、政治議論は向いていないよ。
全然未来志向じゃ無いんだもの。 >>143
2009のように選挙前と選挙後で体制を大幅に変えることはしませんと言えばおけ。 >>145
だってあいつら自分たちの過去の話無視るじゃん。人間としてどうなのよと。 ID:SaHTstMX0は、立憲の支持者では無いだろう。
ここで語っても話が噛み合わないから、自分の支持政党のスレに行きな。 >>139
謝罪に固執している人か 自民党でも石破は謝罪しまくったが安倍がそうだった記憶はないな
謝罪が有効な場面はあったと思う、それは野田が解散した直後に菅が言えば一定の効果はあったかもしれない
でも、もう、そのタイミングは終わったと思うね
それに枝野は明確に謝罪はしてないが上手くいかなかったというようなことは示唆しているはず。それでも執拗に
過去の民主党政権を批判する人は、そもそもお笑いの松本が言ったように「絶対に許さない」人なんだから、その層に
訴えかける意味はない。 >>144
よく野党が過去へ謝罪をといってる
のでは？過去の問題への対策しめせ
ないのに未来だと言って何ができる
の？ >>138
捏造も何も本人がしゃべってる音声が放送されてるんだから。そういうことをいう自体、政治家失格。 >>150
まず あなたの立ち位置を示してよ 支持政党は？ 正直、嵐と同じレベルだ >>137
あと末松かな
天気関係ないけど東京16区もあいつじゃなかったらひっくり返ったかな >>149
なら永久に政権取れないのでは？
民主党政権の再来と言われるからな
延々と。そう言われないための民主
党政権の反省と対策だから。それ
がないのに政権交代叫んでもまた
民主党政権の再来としか世間には思
われないのでは？
>>146
それ中身変わらないのでは？ >>150
韓国人は、日本が幾ら過去を謝罪しても許さないだろう。
君もそれと同じ匂いがするよ。 安倍夫妻が強姦魔山口敬之の仲人してたってマジ？
じゃあ安倍が主犯じゃん >>154
まさに、書いたように 許さない人は何を言おうが許さない、貴方のようにね >>155
>>157
それで民主党政権の反省とその対策
は？それが政権交代して五年たつの
に未だ示されないから言われるんだ
よ？ 長妻昭「企業・団体献金を禁止することが一番政治家が嫌がる。１円もかからず、予算の配分を適正にする道だ。」
いや、それはおまえが大臣の時にやっとけよ。
そしたら今も民主党政権だった。 >>154
だから、「絶対に許さない」人は相手にしても仕方が無いと言う事。
幾ら説明しても納得しないんだから、相手にしても労力と時間の無駄でしょう。 いや、流石に立憲党に民主党の事を謝れって頭悪すぎるんじゃね？
日商岩井に元の母体だった鈴木商店の総括をしろっていってるのと全く変わらないし >>118
毎日の記事で他にも面白そうなところがあった
立憲民主党の命名経緯について
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171203/ddm/010/010/165000c
>党名３案のうち「民主党」は、新党内の「ネット選対」スタッフが強く反対していた。「何が起こるか分かっていますか？
>ネット検索すると、民主党政権時代のネガティブな言葉が並びますよ」。党名に「新」と入った政党は長続きしないジンクスがある。
>「立憲民主党」は旧民主党から民進党へ改名する際も検討されたが「憲」の画数の多さを懸念する声があった。
>「選挙に強い江田憲司（現無所属の会）でさえ、『憲』の字を書かせられない（ので『江田けんじ』で届け出る）と言っているんだぞ」と
>言ったのはベテランの赤松広隆氏（現衆院副議長）。しかし枝野氏には戦前の「立憲政友会」「立憲民政党」などに連なるネーミングは王道に思えた。
>自身の「幸男」という名も「憲政の神様」と呼ばれた政治家、尾崎行雄のファンだった祖父に命名されたもの。
>「行雄」でなく「幸男」になったのは縁起のよい画数だったからだ。 ここは立憲の政局スレなのに、ID:SaHTstMX0みたいに、
延々と不満をぶつけられても困るよ。 >>160
説明ってマトモに説明してないじゃん？
民主党関係者や支持者は民主党政権は
何であったかと。黒歴史にしてなかったことにしてるとしか >>118
その記事の中に有るのだが、新党内の「ネット選対」スタッフには優秀な人がいるな。
党名は「民主党」「新民主党」「立憲民主党」の３案から枝野氏が選ぶことになった。
党名３案のうち「民主党」は、新党内の「ネット選対」スタッフが強く反対していた。
「何が起こるか分かっていますか？ ネット検索すると、民主党政権時代のネガティブ
な言葉が並びますよ」。党名に「新」と入った政党は長続きしないジンクスがある。
「立憲民主党」は旧民主党から民進党へ改名する際も検討されたが「憲」の画数の
多さを懸念する声があった。「選挙に強い江田憲司（現無所属の会）でさえ、
『憲』の字を書かせられない（ので『江田けんじ』で届け出る）と言っているんだぞ」
と言ったのはベテランの赤松広隆氏（現衆院副議長）。しかし枝野氏には戦前の
「立憲政友会」「立憲民政党」などに連なるネーミングは王道に思えた。 >>164
まともに民主政権の内実をみてないID:SaHTstMX0も立憲が政権をとるころにはわかってくれるだろう。 枝野が民主党の総括をしてしまったら
「じゃあ次は自社さ政権の総括な」って言われるのは確定してる
あれこそ枝野にも責任があるわけだから。 スモウレスラー協会のよｗ
話題
貴乃花のつるし上げモードだな
ひえ〜ｗ
安倍による民主党に対するデマ攻撃
もかくやと思わせる。
ローマではローマ人のするようにせよ
When in Rome do as the Romans do.
この人類の知恵に反しているのは誰だ。
モンゴル人がモンゴル人であることに
善悪はない。
モンゴル人が日本でどういう態度をとるかが
問われるのだ。
たとえばだ
インドネシアで左手で握手することは
相手に対する侮辱だ
バリでは、左手で握手をしてはいけないの？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428129829 >>163
人を変えませんでも後は民主党政権
の時と変わりませんでは変わったと
は言わない。人変わらなくても同じ
失敗繰り返すのに変わりないから。
やるなら官邸主導の政治体制確立し
て党を抑え込みます。党は総務会
作って多数決で物事決めますとい
うとこまでやらないと >>161
まあ、そうだよね。
昔、お前の父親に酷い目に遭わされたから、
代わりに、子供のお前が謝罪して賠償しろ、と因縁を付けられるような物だね。 むしろするのなら枝野は２０１７年の安倍政権をチェックしサマリを年末に出すべき
その反省を日本人みなで生かすという方向でないと。 >>161
元民主党関係者ばかり
元民進党主体
だから。直ちに影響ないの枝野さん
だしね >>172
自民党総務会は全回一致だ。多数決じゃうまくいかんよ。 本当は政権のチェックとその要約を国民に提示するのはマスメディアの仕事なんだが
日本のマスメディアは政権に忖度しちゃうじゃん
そういう時は仕方ないから第一野党が代わりにやるもんなんだよ 当時の民主党政権を批判するのはわかるんだけど、だから自民しかないという結論に至るのは理解できない
自民党政権が全部成功したわけでも何でもないわけで、それってシャープは倒産しない、東芝は倒産しないと
同じような根拠なき願望、認識にすぎない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
