立憲民主党内の総合政局スレッド61
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>>277
いや都議選直後
内閣支持率はどこの調査でも2割台が続出したんだよ
消極的支持層が一時的に離れた とはいえ排除騒動は確実に発生する
折角離党したのにもう一度民進党に吸収されるんじゃ
たまったもんじゃない
絶対に起きた つまり党の分裂は確実に発生したし
小池の失脚はほぼ確定だったし
絶望の未来しかなかったもうこんなの嫌だ鬱だ >>279
＞都議選直後
＞消極的支持層が一時的に離れた
その人達は、その段階では、小池に付いた。
で、小池がポシャッタ今は、また、消極的支持に戻った。
学会婦人部と、そのフレンズかな？ >>270
参院民進と立憲と希望は、もう別の政党だから別々の道を行く方が良い。
立憲は、他党をアテにしない方が良いよ。 消極支持層とは
つまりは勝ち馬に乗る層だとも言えなくもないのかもな 上杉たかしの立憲や枝野粘着、凄まじいなｗ
上杉たかしはフィクサー気取りで希望を躍進させようとしたのに立憲が立って希望の失速で思い通りに行かなくなった。
てかラッパーのKダブシャインが上杉たかし信者なところはサイコーにダサいのでアレはイイ加減何とかしてもらいたいｗ 熟れた柿（民進・希望の離党予備軍）は自然に落ちて来るから、
それを立憲が上手くキャッチする事かな。 >>285
消極的支持層は、消去法で支持政党を決めているから、
他に良さそうな政党が出来るとそちらに移ってしまう。 民進は参議員で民進のままでマジ選挙を戦うのかね
1％の支持率でしかない民進は苦戦必至だと思うんだが 今年の春頃、玉木が上杉たかし番組に出てたんだよね。
あんとき玉木って仕事を選べよなあ、と思った。よりによって上杉たかし番組に出るとはｗ 本当にそれ玉木の意志か？
今となってはそれを検証する必要がある 希望 無所属会 民進の立民をかけた綱引きの途中だからな
野党は第一党以外は埋没するのは民主系議員なら良く分かってるはず 報道の自由度ランキングのアホらしさは、上杉たかしが筆を折らずに、のうのうと活動し続けているコトで説明つくｗ >>286
いやー神津のせいで立憲民主党ができた発言は驚きだね
上杉自身が進言した排除発言のせいで、
排除されたリベラル若手をj比例で救うために立憲民主党ができたのに
いやー自覚がないというか責任転嫁が酷いというかなんというか >>289
比例と現職のいる複数区だけなら戦える筈。 >>292
年明けから、地方議員の民進→立憲の流れが出来て来るだろう。 立民は若年層の支持も１割弱程度はあるみたいだが、希望は全世代から支持されてない。
つまり、潜在的な需要があったのは立民だった。 >>289
立憲に行けないのなら
そうするしかないんでないの >>299
民進の比例は5議席（500万票）くらいかな？ 確かに参院選に3党とも出したら腹筋崩壊ものだわ
特に大都市圏マジでどうするつもりだ？ >>301
大都市圏は、3党で棲み分けをするんじゃない？
公明党みたいな感じになりそう。 3党で棲み分けをするんじゃない？
そんな仲良しだっけ？ 割と真面目に三党で突入する可能性はあるかな。立民もやや支持率に陰りが出てきてるし。
ただ、希望はウヨ系の社民みたいな感じになってる可能性高いので、事実上は民進と立民でそれぞれ
中道右派と中道左派という感じに分かれつつ、相互に連携というところに収まるんじゃないか。
もっとも、小池や細野、長島などが最後の力を振り絞って、自民アシストする可能性はあり得るので甘く見るわけにもいかないが。 >>286
上杉氏は、政治のダイナミズムを理解していないね。
他者を攻撃（排除）すれば、当然、反撃（立憲民主党）される。
相手の反撃を考慮したうえで、攻撃しないと。
政治家が囲碁や将棋を好むのは、このためだよ。
また、原発再開も、共産党との共闘も、政策だから、
状況次第で変化するのは当たり前。
小沢氏はプロの政治家だから、過去にこだわらず、
今の枝野氏を野党の頭と認め、首班指名投票している。 1人区 野党統一候補
2人区 現職優先
3人区 3党で棲み分け
4人区 お好きなように
6人区 お好きなように 希望は立憲の出した共謀罪廃止法案参加見送りとのことだが、大串が共謀罪廃止法案に賛同していて内部で分かれているようだな。
カジノ法案にしても民進党党内のカジノ議員連盟ってのがあって、カジノ議連派の殆どが希望へ行った。 >>304
3党が、ぶつかり合っても意味が無いからね。
無駄に候補者を立てるよりは、まだ希望が持てる。 >>308
別れるべくして別れたんだな希望と立憲は
同じ民進でも中身が大分違うわ
まとまれるわけがなかった いずれ民進党爆散は回避できなかった
絶望の未来
今回の分党はいずれ通らなきゃいけない道だった 立憲のスタンスは、3党より6党でしょう。
つまり、まずは共産党との話し合い。
それに、参議院選挙より前に、希望は割れるか消滅している。 選挙では無党派の政権批判票がどこに行くか民進系議員なら把握してるはずだから
三党並び立つような事態は考え辛いと思うがな >>306
つか今の希望にいる側ってもろに原発再稼働賛成派じゃないの >>312
参議院選までに、民進系3党は立憲に集約されていると思う。
それで共産党とは選挙区を棲み分けるような感じになるかな。 >>313
順当なら、無党派の政権批判票の大半は、
野党の中で最も支持率の高い立憲に来ると思う。 >>315
> それで共産党とは選挙区を棲み分けるような感じになるかな。
問題は住み分けた所で、共産が一人区で勝つ可能性はゼロに近いこと
共産もまずは身の程を知ってほしい >>301 >>304
立憲民主党が躍進 枝野代表、次の衆院選は「単独での政権交代」目指す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000001-wordleaf-pol
当然、次の参院選も「単独での政権交代」目指せるような戦い方だよ。
つまり自民に全面対抗するので、当然希望(今は殆どいない)・民進(合流しない人)
には対抗馬が立って勝ち抜いていくことに。
応仁の乱のあとには天下布武があるのみ(`・ω・´) >>317
共産党は現職のいる大阪と京都を貰えれば問題無いだろう。 ちなみに俺は現世君とは異なり
参院選まで希望も民進もズルズルモラトリアムをやるのではないのかと考える ？？？
待て待て待て
かなり長い期間細川政権だの三好政権だったじゃないか 共産沖縄、社民大分、自由岩手は問題なかろ
それ以上を要望してきそうなところが辛いが
山口譲って納得してもらえるかな？ 共産は１人区は沖縄以外諦めてるでしょう
沖縄も大社で生粋の共産じゃないし
２人区は京都は譲らないとダメかもね
後は東京は立憲一人しか立てず山本太郎と共産後方支援って感じかな
社民と自由は比例が勿体ないし出来れば解党して来て欲しい >>320
希望も民進も路線対立で分裂するよ。
それは、民進党の支持者が一番良く分かっている筈。 カジノ法案反対派でギャンブル依存性はどうでもいいっていう人を今のところ見たことがない。
上杉たかしってカジノ法案に賛成という考えなんだよな。理由は各省庁の利権が現行のギャンブルに絡んでいるからなんだってさｗ
1999年石原都知事のお台場カジノ構想オリジナル発案から20年近くかかっていた。何度も浮上しては立ち消えになったカジノ。
上杉たかしが石原スキーなのも納得ｗ
舛添都政でカジノ難色、小池都政でカジノ再浮上した。 それを「分裂しないようしないように」だましだまし続けると見るが 大阪はちょっと譲れないんじゃないかな
維新自民が二人目出して来るか分からないけどガチンコでしょう >>329
モラトリアムは、他にやりようがないから止むを得ずするのであって、
党を移るだけで再選する可能性が上がるなら、そうすると思う。
党を移るなら早い者勝ちだからね。
年明けには立憲へ合流する動きが活発化すると自分は読んでいる。 >>331
大阪では自民・公明・維新はほぼ確定。
最後の1枠を共産党が取るしか無いだろう。
野党が棲み分けをするなら、大阪でやらないと意味が無いよ。 通常国会前には長野の杉尾が大勢引き連れてくるよ。もうすぐだ。 埼玉は枝野代表の地元
ここは負けるわけにはいかない、立憲と自民との争いか >>335
埼玉は3人区だから、自民・立憲・公明と言う感じになるかな。 ぶっちゃけ、お台場って過去形。
お台場が過去形になってるからカジノ建設で、あの時の輝きをもう一度みたいな夢を見ている。
めちゃイケとか笑う犬は、幼馴染たちとの思い出の番組だった。
笑う犬の「ひろむちゃん」面白かったのになぁｗ
「ひろむちゃん」というコントはモデルが野中広務。
「無能な首相に振り回される切れ者の幹事長」というネタは、画面には出てこない首相を揶揄しつつ、中間管理職の哀愁を感じさせる秀作だったｗ 大阪の共産は辰巳だから、立民としても割と乗りやすい部類ではあるが、辻元の判断次第か。 >>334
杉尾と共に離党するのは大勢にはならないだろう。真山や有田ら数人でないか。
連合の組織議員は総評系を含めて慎重だろうし
2022年組は次の参院選を終えるまで様子見もあり得る。 連合は怒るだろうけど、自分の選挙区に立憲が建つってことになれば、どんどん立憲入りの動きが広まるだろうな。民進党に。希望はもう民進党合併予備軍になってるしどうする？ >>332
「移りたい現職連中」の改選はあと5年だか4年だべ 自分は2016とは異なり
大阪は立憲共産一議席ずつで２議席行けるとすら思っている >>344
維新が順調にぶっ壊れてくれて、なおかつ自民が二人目擁立、維新も二人擁立で殺し合いをしてくれれば
自民公明立憲共産となるかもしれんが、さすがに希望的観測かと。 そういうわけで「維新次第」だがね
維新は二議席を狙うだろうし 支持率では断然の開きがあるんだし、立憲14％、民進1％
立憲に投票したいという人が沢山いるのだから、その期待に応えるためにも
立憲は民進に遠慮することはないと思うが 相撲とモンゴル力士の話題ネタで政治的に日本とモンゴルの外交関係が発展したら超メンドクサイことになるなあｗ
横田めぐみの両親が数年前にモンゴルの首都ウランバートルでの面会で、めぐみの娘や孫に会えたのはモンゴル政府やモンゴル大統領が協力してくれたおかげもある。 >>340
立憲が立てなければ無党派票が維新、連合票が自民(民進が立てるなら民進)に流れるだけで共産候補に票なんて入らんから立憲は候補者を立てるべき
立憲が立てないなら維新の2人目の当選をアシストするだけ
民進と一緒に推薦する形でもいいから尾立を立てるべき 都構想は失敗と言うより
投票が行われる自体が危険水域に入りつつあるような モンゴルは北朝鮮と国交があるから水面下で日朝交渉仲介を引き受けた。
元朝青龍なんて、北朝鮮訪問してたしなあｗ モンゴルは世界で北朝鮮を２番目に承認した国でモンゴルと北朝鮮って意外と友好国なんだよね。
つーか、希望ってホントに自前の地方組織を作る気がないんだなあｗ
風頼みを失って、ただでさえ組織力が弱いのに。
立憲は独自の地方組織を作る気満々。
参院民進の主張する、従来の地方組織を民立希共闘の足場にしたいという言い訳は分からなくもないがなｗ
風の空中戦と組織の地上戦２つさえあれば安定した政党になれる。
自民党は組織基盤の強固だから風があろうがなかろうが地上戦で戦える。
空中戦ではなく、自公と地上戦で戦えるようにしないと長持ちしない。
そうしないと、みんな、維新、希望の党みたいに風がないと戦えない短命の党になる運命ｗ 作る気がないのか作れないのか、、、
前原や玉木のおひざ元ですら作る気配がないというのは、作れないというのが実情なんだろうな。 立憲民主党が東京都連を立ち上げる。２桁の地方議員が参加しそうな好感触で順風満帆だな
一方、希望は党内がバラバラでまとめきれず立民が呼びかけていた「共謀罪廃止法案」の共同提案に参加しない方針に
分裂を恐れて何も決められないとか民進党の悪いところをそのまま受け継いだのが希望だな
駄々こねて暴れてるのが長島昭久とかの一部のアホなのもそっくり
長妻「（東京都連に合流する地方議員の数について）2桁の方々が来ていただけるような感触」
大串「通常国会においてあれだけ鋭く廃案に向けて戦った。共同提出は自然なことだ」
希望の党の一部議員「廃止に賛成するなら党にいられない」
希望の党幹部「党内がバラバラになってまで乗るべき法案ではない」
立憲民主党が東京都連立ち上げ 初期メンバーは8人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00010002-tokyomxv-pol
衆議院選挙で躍進した立憲民主党が、東京都選出の議員が所属する「東京都連」を立ち上げました。会長には長妻昭代表代行が就任しました。
長妻氏は4日午後、比例・東京ブロック選出の手塚仁雄衆院議員と一緒に、東京都選挙管理委員会に書類を提出しました。
設立メンバーは東京都選出の国会議員8人で、会長以外の役職は今後決めていくということです。
東京都連の会長に就いた長妻氏は「新年会が多いので、そこで立憲民主党を名乗りたいという地方議員がありがたいことにいらっしゃる」と述べました。
また、長妻会長は合流する地方議員の数について「2桁の方々が来ていただけるような感触」と述べ、
12月14日に開かれる都連の会合で、第1弾の地方議員の受け入れを決定する考えを示しました。
都議会議員からは、すでに民進党の西沢圭太議員が合流する考えを固めています。
希望、立憲提案の「共謀罪廃止法案」参加見送りへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000055-asahi-pol
希望の党は４日、立憲民主党が同調を呼びかけていた「共謀罪廃止法案」について、国会への共同提案に参加しない方針を固めた。
「共謀罪」法の審議で野党各党は一致して廃案を求めていたが、民進党分裂により、足並みの乱れが鮮明になった。
犯罪を計画段階から処罰する「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ改正組織的犯罪処罰法は
６月の参院で民進、共産、自由、社民の野党４党などが廃案を求めるなか、委員会審議を打ち切る形で成立。
立憲は「テロ等準備罪」の新設部分を削除する内容の法案を準備し、６日の衆院提出を目指して野党各党に共同提案を呼びかけている。
希望は４日の国民生活・基本政策部会でこの法案について議論。
「共謀罪」への懸念を訴える声などが出たものの、井出庸生座長が党内に賛否がある状況を説明。
「議論のある法案なので、腰を据えてやる必要がある」と引き取り、政調・国対合同役員会に対応を一任することが決まった。
党内には、「共謀罪」法に反対した民進出身者が多く、大串博志衆院議員は２日付の自身のブログで
「通常国会においてあれだけ鋭く廃案に向けて戦った。共同提出は自然なことだ」と表明した。
しかし、民進も希望も衆院選前の公約には廃止を盛り込んでおらず、長島昭久政調会長らは衆院採決で賛成。
一部議員からは「廃止に賛成するなら党にいられない」との声も出ており、
「党内がバラバラになってまで乗るべき法案ではない」（党幹部）との結論に傾いた。 独自に作るより
民進に帰りたくて仕方がないというのかなんつうか まさか民進より支持率低くなるとはおもわんかったんだろな。ｗ あっちへフラフラこっちへフラフラ
支持が得られないのはその優柔不断な態度が原因だとわからないのかな >>359
私は創価の嫌がらせと防パトの行き過ぎについて警笛を鳴らしてる立場だが
防パトによる行き過ぎを容認する（防パト要員による不審者の尾行監視―警察官が尾行術等を指導）保守系が希望に行き
共謀罪にも賛成して、人権の問題から、恐らく行き過ぎには反対すると考えられるリベラル派が、共謀罪に反対している
やっぱり希望に行けた人たちと、行けずに排除された人達の間には、深い断層が広がってるよね >>24
消費税の増税
３→５％、５→８→10％。
この二回とも与党の一員として賛成した人達が立憲民主党の中心になっているんやけどね？ 有田芳生‏認証済みアカウント @aritayoshifu
１１月３０日に民進党政調第二部会が開かれ、立憲民主党から共謀罪廃止法案を
共同提案したいと申し入れがありました。民進党の法務委員会委員（小川敏夫、真山勇一、有田）
で協議し、賛同することで一致しました。共謀罪に徹底抗戦した当然の判断です。
ところが執行部は異なる判断をするといいます。
ttps://twitter.com/aritayoshifu/status/937691153821872129
>>368
わざわざコピペ荒らしにトリつけて単発レスするなんて
「私は頭が悪い工作員です」って宣言しているようなものだけどね
それと漢字が多すぎる。関西弁キャラならもっと平仮名と方言入れ込め >>347
砂上の楼閣レベルの支持率じゃないの
不誠実な「改憲私案撤回」みたいなのが続けばすぐに下がる
まっとうな政治＝詭弁を弄する政治
連中の顔をじっくり見れば菅政権の中の人ばかりじゃん「民主党と同じだろ」と有権者に見抜かれてしまう
もともと中身スカスカなんだしｗ >>369
以下民進党執行部に対する私見。この面子で共謀罪廃止法案の共同提出に疑義が出る
ということは、連合神津が明確に希望支持だということ、そして野田派も希望寄りだと推測できる
特に何もかも政策に対する立場があいまいな政調会長の足立信也が希望寄りの疑い
（wiki欄見たらほとんどの政策の賛否が「どちらともいえない」とかネタか？）
常任顧問 岡田克也 （民進再建を装ってるけど実際は動いてない）
代表 大塚耕平（民進再建派）
副代表 原口一博（他スレで安倍に黒川提供のモリカケ情報漏らした疑いの指摘あり、政経塾）
小林正夫 （電力総連）
幹事長 増子輝彦 （自民出身議員）
幹事長代理 羽田雄一郎（希望積極支持派）福田昭夫（立憲寄り）川合孝典（ゼンセン）
財務局長 大野元裕（前原派・パチ推進派）
参議院議員会長 小川敏夫 （元菅G）（副会長）長浜博行（野田派）羽田雄一郎
参議院幹事長 羽田雄一郎 （代理）大野元裕 牧山ひろえ（野田・細野派）
参議院国会対策委員長 那谷屋正義（日教組）（代理）川合孝典 礒﨑哲史（自動車総連）
常任幹事会議長 鉢呂吉雄（立憲派）
政務調査会長 足立信也（不明）（代理）金子恵美（立憲寄り）田名部匡代（蓮舫派≒野田派）
選挙対策委員長 篠原孝（中立）
選挙対策委員長 代行 榛葉賀津也（希望寄り、福山追い出し）
国会対策委員長 平野博文（電機連合）
組織委員長 桜井充（不明） 民進熊本県連についての報道。なぜか記事が1日程度で抹消（以下はキャッシュからの引用）
民進県連 地方組織 今月にも方向性 2017.12.03 18:03 TKU
https://www.tku.co.jp/news/ 内のキャッシュより
民進党県連は２日夜熊本市で党員会議を開き党員から今後の組織や運営についての意見を聞きました。
熊本市で行われた会議には民進党県連所属の地方議員など約２０人が出席。党本部が既に地方組織を
存続させる方針を決定していることをふまえ出席者から意見を聞きました。非公開で行われた会議の中では
「早く立憲や希望の地方組織もつくるべき」といった声や、「中央の動きを見極めたうえで今後の地方組織を
考えていくべき」などの意見が上がったということです。一方で今後、立憲民主党や希望の党の地方組織が
結成された場合は民進党県連を含めた３者で連携していくことなどが確認されたということです。
民進党県連は２日の会議で出た意見なども踏まえて１２月１８日の常任幹事会で立憲民主党の県内組織を
どうするかなど今後の方向性を決めることにしています。 枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は58％ 20:00-21:55 BSフジ プライムニュース
『4党論戦「憲法改正」 北の脅威と自衛隊明記 2020年新憲法の現実味』
先の衆院選でも争点の一つとなった憲法改正。選挙の結果、再び“改憲勢力”が衆参両院で
3分の2以上を占める状況となったが、今後の改憲論議は何が焦点となっていくのか?
「自衛隊の明記」「教育の無償化」「緊急事態対応」「参院の合区解消」の4項目を選挙公約に
掲げた自民党は、発議に向け、どのような具体案を取りまとめていくのか?
また、「安保法制を前提とした9条の改悪に反対」と訴える立憲民主党が野党第一党になったことは、
改憲議論にどんな影響を与えるのか？そして、希望の党の対応は?
与野党キーマンをゲストに迎え、憲法改正に向けた議論の焦点、発議・国民投票への課題について
議論する。
ゲスト
中谷元 自由民主党憲法改正推進本部長代理 衆議院議員
長妻昭 立憲民主党代表代行兼政務調査会長 衆議院議員
細野豪志 希望の党憲法調査会長 衆議院議員
笠井亮 日本共産党政策委員長 衆議院議員 文明の行き渡った人口減少国
頑張れニッポンｗ
についてＰＲしておくか
平成３０年度予算も
おそらく１０兆円規模のＰＢの赤字に
なるだろう。
その分、政府の赤字国債発行高も増える。
ＰＢの赤字＝将来の増税＝国民の貧困化
自民党は
着々と１５％への増税の準備を進めている。
片や
ハルマフジ
失礼ｗ
生産年齢人口は毎年１００万人弱減少している。
人口増なら国民一人当たりの負債は横ばいで
すむかも知れないけれども、
人口減少下では一人当たりの負債は
急速に高まっていく。
地方自治体も同じだ。
人口減少の自治体における起債を伴う
土建財出は破滅への疾走だ。
税収は右肩下がり、返済を担う
市民の数も減っていく。
スモーレスラー協会の問題やら
憲法改正などこまい話だ。
児戯という。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
