希望の党28
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前スレ希望の党27
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1515055323/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>102
＞橋下が企業献金禁止撤回した希望は完全消滅するって言ってるな。
橋下がこう言ってる以上、もう維新と希望の関係は無理だろう
民進党とも無理のようだし
希望は独自か自民と一緒になるかと思われる >>153
海江田は、総選挙で落選
岡田は、都知事選の責任を取る形で先行辞任
蓮舫は、二重国籍問題かな
前原は、…ノーコメント >>151
立民は左右に分ければ左派って分類だろうけど、母体が労組に負うところが多いってだけで
実態はいわゆる「リベラル」ってのがしっくりくるな。
「リベラルを名乗るな」って喚いてたのもいたけど、別に革命目指してるわけでもなし。
社民主義ですらくくれない人が多数いるんだし。枝野もそうだけどさ。
基本的な政策面では、最終的にネックになるのは外交安保だろうね。
民主の時の失敗は、やっぱここが大きかったから、そういうチャンスがくるときは
アメリカに根回ししておく必要があるだろうな。
自民が必死に妨害しそうだけどね。 >>149
維新の顛末も地方組織が無い国政政党は持たないってことを表してると思う、
大阪兵庫だけは地方組織がある程度あるけどそれ以外は風頼みの結果があれだろう
下地は個人の後援会が強い
片山爺さんは自称ベンチャー政党の見守り役だってさw
ということは希望の党は都民ファーストが次の選挙で生き残るにはどうしたらよいかを考えないといけない… >>159
希望が自民と一緒になるとは思えないな。
世襲優先で選挙区が空いてないし、面倒事をワザワザ抱え込む訳無いよ。 >>158
維新＋希望＋公明＋非自民右派で新党をブチ上げられないかねえ。
アベガーの立憲は論外だし、本気で日本には保守二大政党制が必要と思うから、
是非新党を作ってほしいが。 >>158
え〜と。足立は日本維新の会の幹事長代理に
出世していて、すでに国政維新の幹部だよ。
馬場に何かあれば、幹事長は足立。
維新でナイトでも、MVP貰って完全に大阪維新の会に認められた。
橋下の足立に対する言動を諌めたのも、大阪維新の会の普通の議員達だしな。 >>165
それは絶対にないな。まず公明党が出ること自体がありえない。
ありえるとすれば、創価が右派と左派に割れる場合だが、その場合は右派は自民側に残る。
左派は立民に行くだろう。
その組み合わせは新進党が破綻した時点で可能性が潰えた。
だいたい、保守政党は一つでいいってのが日本人の総意なんじゃないかな。 >>162
都民ファーストは小池次第かな。
小池が辞めても後継者はいないから、次の都知事選で落選するか不出馬だと、
都民ファーストはジ・エンド。
希望の党には、もはや都民ファーストをどうこうする力は無いだろう。 都Fは音喜多みたいなのと新しい集団作るか、あるいは立民に戻って行くかのどっちかになるだろう。
組織としては残らないと見るが。
だいたい、小池は二期やるのむりだろ。支持率ひどいことになってる。 >>167
まあ、夢物語ですね。
ただ、このままだと自民一強とそれに反対する野党第一党という55年体制の
回帰しか道がない。25年間の野党再編が無駄になってしまう。 >>164
第2極は、立憲
第3極は、維新と希望
それだけだよ。 >>166
そもそも維新は人材が皆無だから
社民党の幹事長・又市みたいなもんだよ
>>167
本来は小池がその役割を担うはずだったんだが、
都議会から弾みを付けるどころかソッコー頓挫しちゃったからな
公明党からしたら、もう下手に賭けには出てこないだろう
そういう意味で前原や長島、小池あたりの罪は重い
共産が嫌ならそれこそ公明を味方に付けなきゃ行けなかった訳だが、
もう完全に手遅れ >>170
「25年間の野党再編」とは言うが、結局離合集散を繰り返してただけだったし
民主党がある意味最終型だった訳だが、痛い右派を取り込むとまた元の木阿弥だわ >>76
民主党や新進党自体が小選挙区制絡みで出来た経緯があるからな
>>89
自民自体が小選挙区になったことで
選挙区調整が大変でコスタリカや比例に回る関係の比例単独上位候補が続出していた
>>157
ちなみにその時の民主党は議席数自体は少し伸ばしていた >>170
野党再編と言っても、野党の半分は自民党の衛星政党化しているから、
最初から野党再編自体意味は無かった。 >>130
> 小池一派が出した候補連中は各地で党方針のはっきりしない民進候補と票を分け合い
そもそも今の希望と民進に新しい候補を発掘擁立する力はもうないよ
せいぜい参院の現役民進ぐらいをどうすべきか？というのが目下の課題としてあるだけ
あとは立憲民主が粛々と政治を進めていくはず これからは2極になって行くだろう
立憲民主と自民
低支持率の希望は分裂してどちらかに移籍するんじゃないかと >>172
都議会での失政も大きかったが、なによりも小池が調子乗って本来のウヨ路線に行ったことが、決定的に失敗だったと思われる。
有権者が求めてたもの、特に希望に入れた人たちってどっちかというとほんわかリベラルみたいな人がそれなりにいたはずだし。
公明や連合なんてその典型だろう。
「排除します」が決定的な打撃になったのは、「自分たちも排除するってことか」というのが大きかったように思う。
その辺をごまかす器量がなかった。金もなかったが。 >>176
いや、民進合流が発生しなかった場合という話なのだが >>174
そのせいで全員を比例優遇できなかったからな。
被ってるところは被ってたけど全体的には候補足りないから新人の当選者は50人近くだった。
その後は野中が新進党から議員の引き抜きを行なって
次の選挙までに32議席増えてからな。
あとは中選挙区制の頃は当選できた議員たちが小選挙区制になって落選続きとか最初のうちは勝ててたけど
その後はまったく勝てなくなってしまった議員も多かったな。 >>177
希望は分裂を繰り返して消滅しそう。
立憲が、かつての民主みたいに希望を吸収する事は無さそうだからね。
第3極は、まだ維新の方がしぶとく残るかな？ >>178
中間路線でもなくて右路線に完全に行こうとしていたからな
あと公明以外にも自民にもすり寄り路線しようとしたのも影響していた 玉木が自分のツイで｢企業献金禁止撤回なんて言ってない｣って言ってるな。
読売から玉木への取材もないと来てる。
玉木以外の誰かがリークしたのか？
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/950378374525894656 希望右派、維新→自民
希望左派、民進、社民、自由、無所属の会→立憲民主
大きく別けて、この2極になるんだろうな >>184
主要政党だと、こんな感じになるかな。
維新や希望は再編されそう。
自民
公明
共産
立憲
第3極 >>102
橋下は、希望と日本維新の会合流派だった訳だが。これにはなから反対を唱えていたのが足立だな。玉木が代表になった時点で。
「民進出身はばかしかいないから、合流無理。
それより、自民と連携し中から自民を割る方が
現実的」と言っていたのが、足立。
その場合橋下と松井の国政進出が必須な訳で。
都構想成就が絶対的条件になってきた。
松井しか橋下を制御できないんでね。 >>183
長島じゃね
マスコミに忖度させられんのはあいつくらいだし >>185
共産は赤い公明党になるのかね。
こちらも共産主義という名の宗教政党みたいなもんだが。 >>187
玉木は検討すら始めてないって言ってるから、
玉木が嘘ついてるか、企業献金が欲しい奴(長島？)が既成事実を作ろうとしたかってとこかね。
にしても小池の独裁とは逆の意味でやばいな。 右へ右へ向かって支持率は1〜2%だし、選挙は大敗したという結果が出てるのに
未だに二大保守政党を夢見てレスをリフレインしている面々と希望チャーターメンバーが重なる
つまり政治向いてない >>190
すみません。
ただ、長島さんや松原さん、中山恭子さんの居場所は必要かと思い。
希望がなくなったとして、一生無所属という訳にもいかないし、自民にも行ってほしくない。 >>190
自分の当選と言うより自民に対する影響力保持が第一 玉木の言うことなんか聞いてなく
皆好き勝手なことばっか言ってるようだなｗ >>183
どっちにしろ、党内で民進むお得意の足のひっぱり合い?革丸の立憲の仕業かもしれないが。
玉木は代表なら、朝ーで読売に抗議するなり、否定の記者会見をするべき。
社民の又一と足立を同列に並べるのは、無理があるぞ。立憲か共産の書き込み頭悪すぎ。 >>194
酷い悪文だな。
書き込む前に良く推敲してくれ。 >>193
企業献金禁止撤回の件はさすがに玉木がスルー仕切れなかったんだろうが、
組織としてまともに統制とれてないな。
まあ、もう何度も似たようなことあったし、
みんな知ってることだけどさw 完全な創作って事はないだろうから
執行部の誰かが好き勝手リークしたんだろ
玉木舐められすぎ問題、まあ元々
借金背負わせるためのカカシだけどさ >>194
立憲立憲言っている奴ってなんなの?
あんな極左など、どうでもいい。
55年の万年野党勢力を支持する方が頭おかしい。あの悪夢の3年の執行部オールスターが
二極になるわけないだろ。
この記事は、結局立けん上げになっているので
立憲の誰かが書かせたのかも。
自民にとっちゃ立憲が野党第1党のほうが楽なわけだし。 >>199
現実的には立憲に風が吹いている。
なかなか保守路線は難しい。排除発言は、まともな保守野党を望む自分にとっては正直嬉しかったが、世間はそうではないみたいだ。 ↑
自民
維新・希望の、ネオリベ・ネオコン「ゆ党」
公明
立憲（民進無所属、自由 社民）
共産
↓
有力五勢力を「一次元」で表現するとこうなるわな。
自民の右（上）側に大票田はなく（次世代が立証したように）
共産の左（下）側にも大票田はない。
大作有事があればど真ん中も分裂か？ 公明が分裂した場合、どっちかというと野党側に利が乗りそうではある。
おざーさんが最後に大ハッスルしたら面白いけど、また無茶苦茶になりそうだな。ｗ >>183
どうせ長島あたりだろ
コイツはスパイみたいなことしかしないから
結局、民主・民進の停滞・不和の原因は右派ってことが改めて分かる好例 >>183
しかしTwitterにはゴミアカウントしかいないな
こんな所で必死にアピールすることに何の意味があるのかと フランス革命の漫画読んでたら中盤で伏線なしに突然の鳩山disり
最近の漫画こんなん多過ぎてウンザリするわ
ロベスピエールにいきなり鳩山に見立てた財務長官を批判させるとか
どんだけ強引なアクロバット民主叩きしてんだよっていう
これじゃオタクが洗脳される訳だ >>190
立憲民主じゃ永遠に政権取れないと思ってるんで… >>199
>あの悪夢の3年の執行部オールスターが二極になるわけないだろ。
バカだろお前
希望の党のメンツの大多数が民主党政権のメンバー
希望の党の役職者のほとんどが内閣入り
一年生だった玉木ですら、前原の下で政調会長補佐をしていた
大島は副大臣
古川は大臣
長島は副大臣
泉は政務官
細野は大臣
ほか多数だ
知らんのか？ 維新松井一郎「希望の党は詐欺政党、国民は完全に騙されてたなカス政党や！」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1515455257/
これって完全にヤルヤル詐欺ですね。
この人達の腹の中は騙された国民が馬鹿って事なんですね。
【企業団体献金OK 希望が検討】
希望の党は企業・団体献金の受け取りを可能にする方向で検討を始めた。
昨年の衆院選公約で受け取り禁止方針を示していた。
https://twitter.com/gogoichiro/status/950280530867531777 これについては玉木が検討すらしてないってツイで否定したから、
執行部のメンバー（長島辺り？）がリークした可能性がある。
さらにそのツイへの返信で
橋下が玉木に党として即刻企業献金禁止しろって言ってる。
もうむちゃくちゃ。 橋下の反応が異常だから、読売と維新による玉木叩きだろうな
橋下は小池と組みたいから玉木は敵なんだよね
足立も執拗に玉木叩きしてたしな
希望が分裂してチャーターメンバー＋前原が維新と組んだら、じり貧の国政維新も復活すると夢見てるんだろう
まあ大阪のチンピラは基本的にスルーでいい 民進の中にも民主党の中にも
党のゴタゴタリークする奴いたよな
立憲では全くそういうのがない
リークするクズは皆希望に行ってくれた
ありがとう希望の党 >>217
チャーターメンバーと産経は山尾が立憲民主を引っ掻き回すと見てるようだな。
岡田でさえ山尾の暴走を止められなかったのに枝野と長妻ごときに出来るわけがないと。 原発再稼働反対に足を引っ張るクズ
マスゴミに党内ゴタゴタをリークするクズ
共産党との野党共闘の足を引っ張るクズ
皆希望に行ってくれた
山尾は、党の悪口を外に向かってしゃべったり
党の方針をマスコミにリークして潰そうとしたりしたことはないぞ
今までも 山尾に関しては前原が激怒してるんだよ。
愛知7区に刺客を立てるなと小池に言って止めさせたのに、立憲民主に入ったからと。 前原にはもう何の力も残ってないから、勝手におこってりゃあいい。 篠原が枝野批判をブログに書いてるから希望にぬか喜びしてるのがいるけど、先の衆院選では長野1区でも立憲民主が新潟県内と同じように比例票を稼いでいる。
篠原は下条と井出を気遣って比例は鼻をつまんで希望に入れてくれと呼び掛けたが、こちらの効果は無かった。 玉木が知らない｢企業献金禁止撤回」が読売にリークされ、
橋下が即座に「公約を守れ」と反応したのは、
民進党の統一会派づくりで公約変更させられるのを嫌悪するグループが
橋下と連携して玉木をけん制したのかも知れない。
大塚も玉木も集団安保や改憲で譲れなくなり、統一会派はご破算になるのでないか。 >>208
スペリオルでやってる奴だな
あれは王朝側に肩入れしすぎた ヨシフの場合は
今んとこ党自体がヨシフにとって不都合な事態に向いてるわけでもないためか
そう言う気配はないし
長島政調会長がリークしまくるというのは
つまりはそういう自分にとっては不都合な事態に向きつつあるという事か なんで長島？
古川とか連合系が金を引き出すためにリークしたんじゃないのか。 >>227
希望の内部事情を暴露しそうなのは、長島辺りだと>>226は推測したんだろう。 希望は内部から情報リークされてやんのｗリークしてるのってどうせ細野とか長島とかその辺りだろうなｗ
公約を破りをしようとする希望執行部も情報を勝手にマスコミにリークする議員もどっちもクズだなぁｗ
こういう今まで民進党の足を引っ張ってたやつらが消えてまともになったのが立憲民主党なんだと実感
橋下徹 (@hashimoto_lo)
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00050034-yom-pol …
これが希望の党を完全消滅させるということすら希望の党の国会議員は気付かないのだろうか。
業界団体を支持基盤とする自民党との明確な対立軸となり、
野党希望の党が直ちに実行できる唯一の公約を破ることの影響も分からないとは。
国民はそんなにバカじゃないよ。ご臨終。
玉木雄一郎 (@tamakiyuichiro)
読売新聞に以下のような記事が出てびっくりしてます。
「希望の党は、昨年の衆院選公約で掲げた企業・団体献金の受け取り禁止方針を見直し、受け取りを可能にする方向で検討を始めた。」
そんな事実は全くありませんので。ちなみに私に対して読売新聞側からは何の取材もないんですが…
橋下徹 (@hashimoto_lo)
希望の党は先の衆議院議員総選挙において、企業・団体献金禁止を大々的に公約に掲げたのですから、即時禁止すべきです。
代表決定、執行部決定で明日にもできるのではないでしょうか。いつ実行されるのでしょうか？
代表決定、執行部決定ができなかったことが民進党が国民から見放された最大の原因でした
橋下徹 (@hashimoto_lo)
それと僕も代表経験があるので一言。玉木さんのところに取材がなくても、読売新聞のことですから希望の党の誰かから聞いているはずです。
このニュースで完全な嘘っぱちを書くことはまずないでしょう。誰かがしゃべっています。
すぐに代表決定、執行部決定で企業・団体献金の即時禁止を実行すべきです。
民進にすがる希望、公約より統一会派 理念無視に参院反発「他と合流も」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00000048-san-pol
希望の党が民進党との統一会派結成に前のめりな姿勢を示している。
民進党と組むことで、衆参両院で野党第一党の座を確保できるからだ。
ただ、希望の党は昨年の衆院選で、安全保障や憲法に関して民進党の政策をことごとく否定する公約を掲げた。
数合わせを優先させる姿勢は「公約無視」という批判を免れない。（奥原慎平）
「昨年の特別国会で、やはり野党がバラバラではダメだなと痛感した…」
希望の党の玉木雄一郎代表は７日のＮＨＫ番組でこう語り、会派結成に意欲をにじませた。
出演後には、民進党との協議について「今週がヤマになる」との見通しを記者団に示した。
民進党が立憲民主党、希望の党に呼びかけた統一会派構想は、立憲民主党が拒否したため、
民進、希望の２党間で協議が始まった。立憲民主党の枝野幸男代表は、７日の番組で「希望の党とは理念、政策が違う。
会派を組むことは、自己否定につながる」と強調し、呼びかけに応じない姿勢を重ねて示した。
今後も、民進、希望の２党間で会派結成協議が進む見通しだが、両党の政策の隔たりはあまりに大きい。
民進党が安保法制の白紙撤回を唱えているのに対し希望の党は現行法制を実質的に容認する公約を掲げて衆院選を戦った。
憲法でも希望の党は、民進党が阻止を目指す９条改正を論議の対象として明記した。
主要政策の違いを棚上げにした連携は、衆院選の比例代表で希望に投票した１千万人近い有権者への背信に等しい。
打算の統一会派結成にかじを切る希望執行部に対し、党内では不満もくすぶり始めている。
特に、中山恭子元拉致問題担当相ら保守系が居並ぶ参院には、左派系議員も多い参院民進党への忌避感が根強い。
希望の党の松沢成文参院議員団代表は「参院希望は別の会派との合流も考える」と語り、民進党との会派結成には参加しない可能性を示唆した。
こうした党内の声を知ってか知らずか、玉木氏は７日の番組で、衆院選の際に「排除」したはずの立憲民主党の会派参加への期待すら口にした。
「われわれは寛容な改革保守だ。いろいろな考えがあることは大事だ。できるだけ野党は協力すべきだ」
野合と数合わせの実相を「寛容」というもっともらしい表現で糊塗（こと）する姿勢は、民進党への先祖返りにほかならない。 希望のメンバーもひどいな。
玉木は借金だけ背負わされて党はなくなるかもね。
まじでご臨終だよ。 玉木と代表選争った大串はおとなしくなったな
まあ、普通の感覚してたら党消滅すらありえる状況で足引っ張ったらいかんと思うから黙るもんだが 大串にとっては党が消滅した方が、立憲と無所属の統一会派に行き易くなって良いんじゃないか。 まあチャーターメンバー以外は前原に脅さえて行ったようなもんだし。 立憲の現状は枝野独裁の風通しの悪い政党で党勢が振るわなくなると不満が出まくると思うぞ 枝野独裁ってほどでもないだろ。長妻、辻元、福山らの発言権もかなりありそう。
このメンツでそうそう異論が出てくるってことはない。
統一会派がうまくいかないから、「枝野独裁だー（俺たちの言うことを聞け―）」つってるだけじゃないの。 >>225
第三のギデオンって奴かな？
>>235
長島、細野あたりの裏切り者の駄々っ子を抱えてる政党と比べたら…
右派左派関係なく、結局チャーターメンバーが全ての元凶だったんだよなと 長島の場合は自分の当選のために仲間を蹴落としていくスタイル
彼にとっては仲間どころか敵だったのかもしらんが >>78
◯◯47-◯◯◯◯はキチガイだと覚えておけばいい
この部分は週を跨いでも変わらないから 前スレ950の踏み方といい◯◯47-◯◯◯◯は本当にイカ〇てる
949無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-8cXP)2018/01/08(月) 13:39:30.86ID:m3ON/Jkqr
>>928
>>944
産経の初夢記事に追加しても全然違和感ない内容だし、
左右どちらからも見捨てられてるね。
野党なのか第二自民なのかよくわからない。
玉木も最初は自主再建するつもりだったんだろうが、すぐに打つ手なしで民進の金と組織を宛にする始末。
玉木も大塚も混乱した党を立て直すのは荷が重い。
950無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-Ogju)2018/01/08(月) 14:00:23.28ID:V4LDzD/90
立て直すどころか
長島細野前原が我が物顔でのさばるような現状だし 玉木も大塚も前原も最初から他力本願であきらめるの早すぎ。
まずは自力が基本。 その理屈だと政権いた時に連発して内ゲバした小沢と鳩山は右派になるな 当時の小沢と鳩山は右派だろ、どう考えても。
松原、細野、長島とかは小沢系だったんだしな。
鳩山の周りにいるのは比較的穏健ではあったが、反共色が強かった。 >>244
その定義に従うのなら前原野田らも左派だな >>240
このスレは「950踏んだら次スレ立てる」なんて決まりないのに、なんでこの人は必死にスレ立てしたのか意味不明やなw >>245
野田は明らかに右派。前原は経済政策では左派的だった。凌雲会は右派左派がごった煮状態。
民主の左派といえるのは、菅直人Ｇや旧社会党Ｇ。しいて言えば、旧民社も、西村みたいな濃いのがいなくなったため、ぎりぎり左派といった感じ。 つまり３つのうち二つくらいは右派で構成された政権だったんだな NHKの世論調査だと立憲民主が1P以上アップで約10%、
希望は0.4P下がってちょうど1%だった
完全に打つ手なしやね ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
1月9日 19時26分
ＮＨＫの世論調査によりますと、各党の支持率は、自民党が３８．１％、立憲民主党が９．２％、民進党が１．３％、公明党が２．４％、希望の党が１．０％、共産党が３．６％、日本維新の会が１．０％、社民党が０．３％、「特に支持している政党はない」が３６．６％でした。 >>252
希望がぎりぎり1％で踏みとどまったが、
もう0％台へ土俵際だな。 玉木がリーク野郎を封じ込めにかかってるな。
企業献金は解禁しないで、むしろ禁止法案検討するってさ。
さて、勝つのはどっちか？（共倒れもありうるが）
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/950672391025250304 >>253
希望は公約の〜〜ゼロまで遠いな（）。自由が見当たらないのは0だったからかな？
立民は選挙後で無党派に全体的に流れてるところを下げ止まったのはよしと見たらいいのかな
あとはちょっと復調傾向だった民進まで下がってるのがポイントかな？
NHK世論調査 1月9日発表
自民 38.1 （ ０）
立民 9.2 （+1.3）
民進 1.3 （−0.5）
公明 2.4 （−1.7）
希望 1.0 （−0.4）
共産 3.6 （＋0.1）
維新 1.0 （−0.5）
社民 0.3 （−0.3）
特になし36.6 （＋2.5） 来月には社民の倍くらい、０．６ぱーとかそんなくらいになりそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
