希望の党28
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前スレ希望の党27
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1515055323/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured チャーターは民進党が嫌で出て行った連中で後戻りはできない
合流組は前原に従って渋々合流した組で民進党への回帰や
立民との連携を模索してる者も多い
右派の玉木ですら例外でなく支持も金も組織もゼロという状態を脱却するために
民進との統一会派も辞さずというところかな >>366
希望のチャーターメンバーが少し無責任に思えて来たな。
民進党を受け入れるのがオカシイし、小池が抜けた後もダンマリだろう。
チャーターメンバーは、民進党を否定していた筈なのに、統一会派なんて有り得ないと思う。 >>368
こりゃだめそうだね。
「議論をすればするほど野党がばらばらになってしまう」って言う奴がいるんじゃな。
統一会派構想がかえって分裂の火種になるかも。
立憲は早めに断って正解だった。 >>369
>共産党の幹部は「民進党が希望の党と会派を結成するなら協力はしない」と不快感を隠しません。
共産党が立憲の言いたいことを代弁している。希望と民進が数合わせで野党第一会派になっても、
野党のリーダーになれないのは明白。支持率計２％の政党が第一会派では世論の支えもないし。 えらく嫌われたものだな希望の党は
うすら醜い左翼の内ゲバ体質をいかんなく発揮しておりますね
まあ希望の党は別格だからな
なんちゃって正義の左翼とは違うのだよ
希望の党によって、左翼のなんちゃって正義がばれちゃうからね 希望と民進が何故連立会派交渉をしているの？
全く理解出来ない
要は衆議院の連立会派と参議院の連立会派だよね
民進の衆議院議員の多数は希望側から排除され無所属で立候補して当選した議員だよね
何故連立会派が組めるの？
立憲 共産 が連立会派を組むならまだ理解出来るが、衆議院民進と希望の連立会派は全く理解出来ない。
参議院は希望の3人は民進に意見を合わせられるの？
真逆の人もいるよね 希望はカルト右翼であって左翼じゃないから内ゲバじゃないな >>370
自分の党より支持率低い党にでかい顔されたくないよね。
立憲を共産から引き剥がすつもりが逆効果だね。 風俗行ってきた
なんと
生外だししました追加金とられずね
まあ俺様のルックすならあたりまえかな
あとでれぽかきます
おまえらおまえらは
愛国とかりっぱなふりして
おれ以下の人生だ
見下されてあたりまえ
どやどやどーやどーていおじさんが偉そうにするな
リアルの経験なんもない
くそ雑魚は偉そうにするな
どーていおじさんが偉そうにするな
リアルの経験なんもない
くそ雑魚は偉そうにするな
かちゃかちゃしてるだけの
リアルがなにもない
くそじじいどもが愛国なわけか？むなしいなそりゃ
愛国の甲斐がないな
おれはおまえらより幸せだぜい
しおもあびた
あしもなめなめきすはデイぷきすだよん
すまたからいれてなまでそと、だし
一緒にふろにはいり
あ、1万五千円
あ、あ、きもい人にはやらせないサービス♪
おれはきもくないからあ、できる
おまえらは愛国のわりにくそきもいしすぐにリアルファビョんし出す
ネットしか強がれない
可哀想なおじさんしねばいいのに
なあんで弱いくせに強がるのかな
リアルでは人とあうだけでファビょりだすのがクズなおまえら
最低限のコミュ力と最低限のルックスがなきゃ
たとえホテヘルでも生でやらせてもらえないぞ
おれはできた！ということはおまえら以上の人間だ♪だ、だ、だ、
あはん >>360
アホか。ギリシャとは経済規模が違うだろ。
それを言ったら、アメリカの借金は２２００兆円だ。日本の２倍あるぞ。
アメリカこそ財政破綻するだろう。 >>31
>>36
>>301
希望と民進の統一会派の話が未だに出てくるのも野党第一党の新党を作りたいのと
金銭と地方組織をその新党のものにさせたいのもあるのだろうな >>368
（政治部・延増惇記者報告）
10日朝に民進党と希望の党の幹部が会談し、統一会派の結成について協議をしましたが、結論は出ませんでした。
希望の党・古川幹事長：「憲法や安保の問題についてもしっかりこれからも議論をしていくなかで、
私どもは共通点というものは、一致点というものは見いだせると」
とはいうものの、最大のポイントである安保法制について民進党は「違憲」と断定しているのに対し、
希望の党は「必要な見直し」にとどめていて、溝は埋まっていません。
統一会派の提案を受けた希望の党のある幹部は「議論をすればするほど野党がばらばらになってしまう」と述べるなど、懸念の声が広がっています。
また、提案した側の民進党ですら「事実上、安保法制を容認する希望の党とは組めない」と根強い反対の声があります。
そして、野党6党が国会での連携について協議をしました。
しかし、共産党の幹部は「民進党が希望の党と会派を結成するなら協力はしない」と不快感を隠しません。
通常国会で「反転攻勢を狙いたい」野党ですが、国会が近付くにつれて足並みの乱れが鮮明化しています。
もうこれ終わりじゃん 選挙をバラバラに戦ったんだから、協力出来る政策は協力し、無理な政策は他人のままでいいんだよ。
統一会派なんて無理だし
連合会長は正直に自民支持と言えよ
その方がすっきりする 野党を制御下に置く勢力代表だから重宝されるのであって
単なる自民支持だとモブと同然やん 新野党第一党の誕生かな？
統一会派へ政策協議＝民・希
1/10(水) 11:16配信 時事通信
民進、希望両党幹事長は10日午前、東京都内のホテルで統一会派結成に向けた基本政策の擦り合わせの協議を行った。
安全保障関連法について、希望が原則的に容認するとした案を提示し、民進党は持ち帰った。
会談後、民進党の増子輝彦幹事長は「十分に合意点を導き出せる」と記者団に説明。希望の古川元久幹事長も
「しっかりと議論する中で、共通点は見いだせる」と語った。 その前に民進は分裂する
衆議院議員は絶対に希望とは統一会派を組めないはず やはり数は力なり、だなあ
衆参で野党第一党となれば、国対でも与党との折衝ができる
民進党から立民に溢れる連中もいるだろうが、上をみても６名程度
立民の１０％程度の支持率も「野党第一党」への期待値だろ？
ならば、民希統一会派がそれに成り変わることになるな 串焼きに支持される希望の党か
破滅の道しか見えないなw しかし、かつて民主党のエリートと呼ばれた玉木と大塚だが、いざトップやらせてみたら
幼いってか、ひ弱だよな〜┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
枝野も政局に弱すぎだしなあ
まだこれだったら、かつての鳩山や菅の方が胆力あったぜよ まあ安保の話は早く終えて自民との対立姿勢を見せることだな 今日は串焼き担当の中身が違うっぽいな。いつもはもっとカタコトだが 野党再編論者が立憲・希望スレに全く同じレスを書き込んでるな。
とにかく数さえ集まれば勝てると必死にアピールしてる。
衆院民進（無所属の会）と参院希望が反対してる以上、
少なくとも衆院の第一党はひっくり返せない。
内ゲバ体質も引きずってる以上、
分裂前の旧民進の二の舞になる。 統一会派ですらこんだけグダってるのに野党第一党とかありえんだろ
チャーターメンバー追い出してから出直すべき ＮＨＫの世論調査によりますと、各党の支持率は、自民党が
３８．１％、立憲民主党が９．２％、民進党が１．３％、公明党が
２．４％、希望の党が１．０％、共産党が３．６％、日本維新の会
が１．０％、社民党が０．３％、「特に支持している政党はない」
が３６．６％でした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180109/k10011282981000.html 希望の党も民進党も統一会派を語り合うのは
まず支持率５％を超え、公明と共産を上回ってからだ。
１％程度の二党が統一会派で第一会派になっても恥をさらすだけ。 結局、希望も民進も、支持率があまりに低すぎて、統一会派を組む以外の選択肢が逆に無いからね
安保法制への考え方が違うとか、そんな細かいことを気にしている余裕なんて無い >>395
「統一会派を組む以外の選択肢が無い」と考えるのが玉木や大塚のバカなところ。
たとえ第一会派になれたとしても、立憲や共産など他野党と対立 する。
安倍や公明からだけチヤホヤされて、参院選では痛い目に遭う。 >>384
「野党第一党」への期待値を言うのなら、まず衆参で野党第一党になってからだね。
単純な足し算だけでは、野党第一党ボーナスは貰えないよ。 支持率で民進と希望には展望が開けない以上、統一会派あるいは合流が戦略ってもんだろな >>378
地方組織が素直に合併する訳ない
中山成彬比例一位にムカついてた
九州なんて無理に合併しようとすると
立憲に集団脱走するぞ 衆院選で勝つために民進党を分裂して希望を作ったのに
選挙が終わったら、統一会派組みましょうだなんて国民から見放されてしまうだろう
それに憲法、政策もバラバラなのに一緒になることは
元の民進党に戻ってしまう
それなのに、これやったら更に支持を失うだろう >>399
吉良と大串が中山成彬の比例1位に大反対した。
吉良はそもそも希望に行った事自体が間違いだけど。 >>398
更なる分裂を期待されてると思うよ
希望右派+民進右派
希望左派+民進+立憲とは統一会派 これは最後の手だね、これでだめなら終わりだ。テンション上がってきたぜオイ >>400
どう考えても、希望と民進による統一会派は自殺行為だわな。
こんな無茶な事をすれば、もう一部の議員が抜ける位では済まないと思う。 希望を解党して、維新・民進・立憲に振り分ければよいだけ。 中村喜四郎が無所属の会に入ったのか
どういう風の吹き回しだ >>407
無所属の会は希望と統一会派先行に反対、安保法は憲法違反を明確にしてるけど、喜四郎は納得したのか？
岡田以外じゃ喜四郎とまともに話せないと思う。 無所属の会と希望が統一会派を組めない理由は政策ではなく選挙戦が理由。
希望から排除された候補、排除をよしとしなかった候補者が無所属の会。
だから中村と、政策が一致しない部分があるのは問題ないんだろう。 選挙前は無所属で二階派、共謀罪には反対、選挙は公明推薦で余裕の選挙区勝利、首相は大塚に投票
中村喜四郎は自由すぎる 喜四郎はあのままいってれば、普通に派閥の幹部か場合によっては派閥領袖になっててもおかしくないクラスだったからなぁ。 >>407
中村喜四郎って首班指名でも大塚に入れてたから、予兆はあったな。 喜四郎っていつのまに民進党系になってたんだ 自民党もびっくりだろ >>408
中村喜四郎って確か集団的自衛権にも棄権してたぞ
喜四郎のスタンスとしては改憲して認めろということだから、
一応矛盾はしてない
共謀罪にも反対票を投じてたし、
公明党からバックアップ受けてる稀有な存在だから、
そういうのも影響してるのかも知れん ID:XctKxMDn0は串焼き
これの特色の一つに他人様のレスをそのままコピペするというのがあってな >>408
岡田のほかには野田あたりなら話は出来るかもな
それと亀井静香、そして元同門の小沢 中村喜四郎は小沢嫌いを明言してるぞ
小沢だけは許さんと言ってる 枝野は政局対応うまいぞ。
民進党のカネを希望に流そうとする前原と大塚をちゃんと抑えてきた。
希望が解党するのを防いで、しっかりゴミ箱政党として維持している。
希望とは、チャーターズと一部極右組合がタコ踊りする場所だってわかりやすく国民に示せる状況を目指してるんだろうし、その方向に着実に前進してるよ。
民進党内の過半数を実質的に支配してるから、時間をかければかけるほど、枝野戦略が実現していくのは確実。 >>420
たしかに枝野は何もせず、口先三寸だけで１２月政局の勝者になった。
しかし１月政局は分からない。玉木と大塚が強引に野党第一会派を実現するかも知れない。
それに備えて、枝野が岡田ら衆院組と福山が小川ら参院組と裏で話を進めていれば大したもの。 希望が野党第一党になったら立憲を逆転できると言ってるは頭おかしいだろ
選挙前野党第一党だった希望が大惨敗して弱小新党の立憲に逆転されたことを忘れたのかよと >>384
＞立民の１０％程度の支持率も「野党第一党」への期待値だろ？
＞ならば、民希統一会派がそれに成り変わることになるな
全く違う
蓮舫体制下の民進党は野党第一党だったが支持率10％どころか5％だった
野党第一党だから支持が集まるんじゃない
党として何をするかがハッキリしてるかどうかで集まる
野党第一党になれば支持が集まると思ってるのはアホ以外の何者でもない >>423
だから、大塚と玉木と神津はアホなんだよ。 大串や杉尾をつぶすようなネタが何かあるのでなければ、「立民潰しか！！」ということでますます支持率低くなりそう。 >>401
原口にいたっては公認辞退までしたしなあ >>426
あら探しするなら参院だけで真山、牧山、小西に小川敏夫もやらなきゃいかんけど。
>>427
原口なら中山成彬を味方にする悪影響を知らないはずが無い。 希望と民進で野党第一会派になれば、改憲絡みで注目されるのは生方幸夫が懸念している通り。
憲法改正のことも含めて院内会派の問題を考える必要があります。つまり、民進と希望が院内会派を組みそうになったら、
積極的に民進内の改憲阻止派を立憲に取り込む必要がでてきます。
http://www.ubu2.jp/ >>429
岡田率いる無所属の会がOKしない限り希望との統一会派は不可能。
立憲民主をハブりたいチャーター組はだから岡田にブチ切れてる。 前原総理ー古川官房長官ー大島幹事長
希望の党は現実の党だよね。
自民は内政がダメ、他は外交安保がダメ。
小沢さんの力を借りて政権交代。
あとは、前原古川大島で政権運営。
総理は玉木でもいいけど、神輿になる。 岡田を排除せいうた前原らへの岡田からの返答が喜四郎ともいえるのか
絶妙なカウンターやな > 立憲民主をハブりたいチャーター組はだから岡田にブチ切れてる。
チャーター組の意見なんて誰も興味ないわな
連合からも既にハブられてるのに >>433
喜四郎は元々経世会・平成研出身だから安倍みたいな路線とは一線を画してる。
希望に喜四郎と話が出来る奴はいない。 希望民進統一会派したいのは金欠玉木と連合だからね
少なくとも4月に政党交付金入るまでは希望の解党・分裂はできない。保証人玉木が飛ぶ
恐らくはそこにつけこんで連合神津が仕組んでいるんだろ
内実はどうあれ希望民進が組めば100人規模の政党になるのはでかい
立憲民主は参院選で民進叩き潰さないと将来的に連合に首根っこ掴まれる体質が続くことになるから民進との協調なんて諦めて対決路線打ち出せよ
その方が楽しい 岡田は今なお健在の新政みえを見てきたので野党共闘のメリットを実感しているし、
共産とも部分協力が可能であることも見てきている
されに言えば芦浜原発計画中止を経ているので脱原発にも理解を持っており、
地元財界にとっても原発計画はもう過去の出来事
要は三重と京都の事情の違いかね >>438
選挙区割りが変わった三重2区で共産を引っ込めさせたのは岡田。
中川正春は四日市、鈴鹿、亀山で川崎を圧倒して逃げ切った。 2016でもサミットボーナスの上に
岡田の大恩人の身内を送り込んできたような厳しい戦いにもかかわらず
芝もきっちり勝たせることができたからの さらに言えば、川崎の牙城である名張、伊賀でも中川が得票率40％ほどの善戦を見せたのが大きかった
川崎にとっては選挙区分割が直撃した感じ >>407
野良猫並のフリーダムさだな。
前原以外、誰も追加で入らない希望への当て付けか？ >>421
岡田と小川は露骨に立憲寄りの発言繰り返している。
小川なんて、立憲への移籍を急がず、立憲の都合の良いタイミングにするように促している有様。
希望の野党第一会派なんて、参院でさえおぼつかない。
今の焦点は、中山斉彬と細野と長島をなんとか離党させず、チャーターズと一部極右組合と数名以外を全部救出するような枠組みを作れるかどうか。
ゼンセン同盟なんかは立憲に付くように持って行けるかもしれない。
関ヶ原でいうと、既に西軍は総崩れで、毛利や島津の石高が焦点になってるような状況だろう。 >>436
枝野が連合切れるわけない
結局希望と民進がまず統一会派組んで、いすれ 枝野も大塚と手打ちだろう
枝野が連合捨てて完全に共産との共闘にカジ切ったらそれはそれで面白いな！ そもそも小川は政治的にも選挙区的にも参議院における菅の代理人のようなモノなので
発言は概ね立憲のポジショントークと見なして差し支えない 連合は一枚岩の組織じゃないよ。
枝野は総評系の反主流派や、鴨桃代に投票したような人たちはがっちり押さえてる。
細野や中山斉彬に希望で頑張ってもらえば、同盟系の過半の組合の支持も行けるだろう。
当然、神津会長から会長代行への禅譲路線が覆ることになる。いくらなんでも失脚しないとおかしいよ。 >>446
枝野は連合を切れないけど、連合は連合で一枚岩じゃないからね
どのみち希望は捨てられる側だけど 「私はいっさい自民党に近づかないけど、だからといって野党ともべったりしない。
国民目線で、安倍氏のやっていることは許せないといったとき、行動を起こせる人がベテラン国会議員のなかにいないといけない。
私は小沢一郎にも向かっていったし、権力を笠に着て政治を混乱させるような事態には、抵抗していく」
「消費増税を延期するための解散なんて、国政選挙では絶対やっちゃいけない。
中長期的なビジョンをまったく示していない。自民党も単なるテクニックで選挙に勝っているだけ。
運営の仕方もとても民主的ではない」
「安倍政権は、数はとったけど、政策では行き詰まるのでないか。
安保体制も、憲法9条3項の云々という話ではなく、憲法全体を話していかないといけない」
「だんだん自分の考えを言わない習慣が、自民党のベテラン議員でも身についてしまっている。
無所属で、感性を研ぎ澄ませていかないと」
「日本一選挙に強い」政治家・中村喜四郎という生き方 2017.11.13
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53375
だそうだ まぁ忠いっちゃ正しい。これに反論できる人は、特に自民にはいないだろな。
かつての自民そのものだから。 >>445
江田も立憲寄りだね。
希望丸ごとと統一会派は、
チャーターメンバーいるからダメって言ってる。
どうなるかはわからんが、統一会派組むなら立憲優先とも。
江田も原発ゼロ主張してるしね。
https://twitter.com/edaoffice/status/945890392947408896 >>445
いやいや。そんな感じではないでしょ。
小牧長久手みたいに家康が優勢なんだがなんやかんやで秀吉がうっちゃるかも。という流れでは。 無所属の会は立憲と会派を組むんだろうけど
今は民進がどうなっていくのか見守ってる状態かな
民進が解党したとなれば、立憲と会派を進めていくだろう 無所属の会はまさに結いの党だろ。チャーターメンバーが次世代の党。
細野・長島とかが離党したあとに希望とくっついてさらに立憲に合流だろ。 >>457
それだと立憲的には少々美味しくない。
細野・長島が希望に残ってこそ、立憲は連合執行部を取りに行ける。政権を目指すために、連合執行部取りはやはり必須。
枝野の手腕が問われるのはこれから。細野中山と互恵の関係をどうやって築くか、見どころだよ。 > 細野中山と互恵の関係をどうやって築くか
落ちこぼれの疫病神と互恵関係を築いてどうすんだよ 神津執行部のアキレス腱は、チャーターメンバーたちに絶対に逆らえないこと。
前原細野あたりに、小池との夏からの密談をバラされたら、もたない。
チャーターメンバーたちを希望から追い出すことは無理筋だよ。
維新➕一部組合➕チャーターメンバーが自民党を盛り立て、ネトウヨ票を狙う第二次世代勢力として純化してもらい、その他の旧民進でまとまる方向にしないと政権交代は難しくなる。 希望が最右派として残り、ヒール役を演じてくれるからこそ、立民が輝くという戦略はいまんとこ有効に機能してる。
これが、希望右派＋維新になったときにも有効機能するならおいしいのだが、未知数。
そこは難しいところだな。希望＋民進なら、機能しそうなのだが。 >>459
中山は当選し、九州は立憲王国になった。
静岡でも細野は希望を仕切り、連合は丸ごと希望を離れた。
九州静岡モデルを全国に押し広めることができるかどうか。
枝野が中山細野とウィンウィンの関係を作れるかどうかですよ。
扱いを間違えると、2人とも裸単騎で希望を離党してしまう。 >>462
中山は当選したけど比例優遇されただけだから
ましてや年齢的にももう次はない
良くも悪くも完全に空気
細野は確かに出しゃばってヒール役を演じてくれそうだけど、
お前の「互恵関係」の使い方が独特すぎて、
何となく言いたいことが分かるようで分からない…うん チャーターメンバーたちには『泣いた赤鬼』の青鬼役に、最後まで徹してもらうということですよ。
ゆめゆめ、今さら村人たちに「青鬼さんも良いところが」なんて思わされたら、政権交代は遠のいてしまう。
神津執行部とチャーターメンバーと電力総連だけが山（維新）に行ってもらえたら。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
