希望の党28
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前スレ希望の党27
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1515055323/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>565
チャーターメンバーは非自民保守の受け皿を作ったんだろう。
この点においては、それなりに仕事はした筈だよ。 (ﾜｯﾁｮｲ b5bd-QpsD)串焼き
念のため ん？
だとしたら離党した細野とかの回収を試みたことになるのか？ >>566
希望を離党して新党を作れば良いじゃん。
チャーターメンバーは小池人気にすがっただけなんだから、
またゼロから始めるだけだろう。
非自民保守の需要があるのなら、幾らでも票は集まるだろう。 >>568
まあお前は強引にスレ立てしてテンプレ改変してフルボッコにされた千葉OCNだけどなw つまり安保容認してる勢力のところに全員で行こうとして
なおかつ離党した奴らを吸収しようとしたわけだな チャーターメンバーは維新に入れてもらえばいいのに。 １月９日、日本共産党高知県委員会の新春党旗開きが行われました。
高知２区、無所属の会の広田一衆議院議員も赤いネクタイで駆けつけて、共闘の発展を誓い合うご挨拶をいただきました
社民党県連の久保代表、新社会党県本部の小田米八委員長からも御挨拶いただきました
立憲民主党の武内則男衆院議員からお祝いのメッセージが寄せられました >>552
彼らにとって民進党は必要だったんだよ。
正確に言うと、ポスター貼り部隊も労組の票も資金も反自民の改革のイメージも政権批判票も必要だった。
うまくいかない時に責任転嫁する相手が一番必要だった。
でも、自分たちのネトウヨ遊びの邪魔をする連中は消えてほしかったし、時々逆らう連中も黙らせたかった。
黙ってカネと票を出し、自分たちの言いなりになる地方組織や小選挙区当選者をたくさん作り、今まで以上に完璧なネオ民進党を作りたかったんだよ。 >>573
それだと松井や足立に小馬鹿にされる訳ね。
希望の幹部をしている人間達に耐えられるかな？ なるほどそれが小池だたと
確かに先行離党した連中は、合流話の前には、小池を手伝ってると報道されたことがある だが
憲法改正や安保容認は民進党とは大きくかけ離れてると思うが？
そこに全員行くつもりだったのか >>559,572
別に安保だけが全てじゃないから
希望は元々原発ゼロなど他にも様々な看板政策を掲げてきたわけだが、
今となっては無残な状態なのは言うまでもない
だから安保に関してもさっさと看板を下ろせばいいだけなんじゃね？（） >>575
民進党と言う政党が、右派の好き勝手されている状況は忍びなかった。
でも、党内左派には、党内右派を抑えるだけの力が無かった。 いやー流石に元の政党と乖離がでかいから
これ大丈夫？とは話出た瞬間に言われたよ？
本当にこの方針で全員合流！？って 何故なら小池の方針は合流より前に事前にわかっていたからな 維新は下火だからね。
さすがの細野も行かないだろ。
でも維新と小池都民ファと愛知で地方主体の新しい政党はあってもいいかもよ。 NHKで維新の支持率が1.0%以下まで下がったのは分裂騒動時を除けば
実は今回の調査が2012年の結党以来初めてだったりする
そこにあっという間に並んだ希望ってマジ半端ないよ？
なおみんなの党も支持率1.0%以下まで落ちるのに4年もかかっている
わずか二ヶ月で1.0%まで支持率を落とした希望の落下速度はもはやギネス級 しかし俺の疑問としてはそもそも大塚に代表としての権限なんてあるのだかろうか？
通常参院内部での権限は党首よりも参院議員会長の方があるが
その参院議長会長の小川はガチガチの立憲シンパだし
衆院の会派代表の岡田も同じ
こうなると代表と言っても権限なんかほぼ無いだろ まあ民進党とは方針がかなり違うね
そこに全員行くとは思わなかったよ… >>587
大塚は雇われ社長みたいな感じで、連合が暫定的に定めた党首みたいな感じかな。 結局数年後には左右再合流するでしょ。
大義はよくわからんけど。 ID:A5lgiSwc0は、分かり切っている事をブツブツ呟いているけど、頭が弱い人なのかな？ >>586
維新も完全終了近いな
近畿比例でも順調に減らしてるし その線があるのか…
もう何があっても驚かん。全員が安保容認になろうとしたんだしな
こいつら意味が分からんわ なお同じNHK世論調査で社民党の2017年の支持率は平均0.72%
希望の1.0%はもはや社民と目くそ鼻くそレベルということ 起死回生の策だった統一会派づくりが失敗して
次はどうするの？ タマキ君。 また「右へ右へ」かい？ チャーター組は保守党、
左派は国民党に分党すりゃいいのに 玉木雄一郎@tamakiyuichiro
おはようございます。明日、久しぶりに英語で講演するので、今、下手くそな文章書いてますが、
その際に使ったGoogle翻訳の機能や、音声読み上げ機能が格段に向上していてビックリした。
これも身近なAIの発達のひとつなんでしょうね。でも、やっぱり母国語でない講演は緊張します。
Google翻訳玉木 玄葉はいつまで会派無しで行くつもりなんだろう
可能性は低いが民進と希望が統一会派組むタイミングかそれとも無所属の会か >>604
民進党に戻って、役職に就けば良い。
玄葉は希望には行きたくないんだろう。 今やF欄大学ですら出展Wikipediaはレポート通らんけど、現世利益クラスの底辺中卒はそれで満足しているらしい >>606
参考にするだけだから問題は無し。
大学にレポートを出すのなら、教授でも先輩にでも聞けば良いだけ。 >>561
むしろ地方組織のない社民になんの意味があるんだよ
地方組織だけほしい
みずほとかの市民派は邪魔 維新もみんなも分裂したことで初めて支持率が大きく下落した
希望は未分裂でこれだから恐ろしい
大串グループ離党というカードがまだ残っているんだぜ？ >>608
小池「地方組織だけ欲しい、民進の議員は邪魔」 維新は大阪兵庫の地方組織がある限り残るだろう
社民も同様
地方では社民と共産の組織をちゃんと固めて立憲民主の名前で出れば結構行けると思うけどね
むしろ自由党がどうするのか気になる
小沢は希望の党に行くつもりだっただろうけど今更無理だし 小池もそうだが「地方組織とかいうのがどうすれば機能するか」が
マヌケな (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-rD0d)にはわかっていないようだ 希望の党の将来のたまには都民ファーストを何とか生き残らせること考えないとな
まずは公明党と仲直りすることだ
2021年の都議選で
公明党+都民ファースト+民進(立憲民主？)で与党として選挙協力して勝って、その後の国政でも民主党系+公明で国政与党を狙いに行くべし もう諦めればいいのに（苦笑）
＜民進党＞立憲か希望 どちらかとの「２党先行」容認
1/10(水) 20:37配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180110-00000104-mai-pol
民進党は１０日の常任幹事会で、立憲民主党と希望の党との統一会派結成を巡り、３党での結成を目指しつつも、どちらかの党と先行して２党で結成することも容認する方針を決めた。
参院中心の民進執行部は希望を念頭に置くが、岡田克也元代表が代表を務める衆院会派「無所属の会」は１０日の総会で、立憲との統一会派を目指すべきだとの方針で一致した。
民進党の混迷は深まっている。
民進・希望両党の幹事長らは１０日午前、統一会派の協議を行い、安全保障法制について希望側が「必要な見直しの議論を行う」との立場を説明。
民進は「安保法の違憲部分の削除」を求めており、調整を続ける。
この後の民進常任幹事会では「安保法を違憲ととらえているのか明確でない」などと希望の姿勢に対する批判が続出した。
無所属の会には、昨年の衆院選の際に希望から「排除」された議員もおり、同会の一人は「希望との結成を先行させることはありえない」と語った。【樋口淳也、光田宗義】 >>614
各紙まちまちの報道
毎日「１０日の常任幹事会で、どちらかの党と先行して２党で結成することも容認する方針を決めた」
朝日「希望との統一会派結成を事実上先行させる方針は、１０日の常任幹事会でも了承された」
産経「常任幹事会では希望の党の見解に対する結論取りまとめは見送り、立憲民主党を含む３党統一会派を目指すことを確認した」 無所属の会が立憲と組むなら喜四郎が立憲の会派に入ることになるんだな
このタイミングで入る以上当然岡田達の思惑は了承済みのはずだし >>616
3党による統一会派も2党による統一会派も、どうも上手く行きそうもないと言う事ね。 >>615
同意
共産と組んだら公明をますます自民に追いやることになる
維新~社民まで選挙協力して過半数取って公明を引き寄せるしかない >>619
公明を引き寄せるのは無理。
理由は、公明を含めた野党共闘が創価学会の得にならないから。 創価学会は常に与党でいたいわけだから自民をぎりぎりでよいから過半数割れさせればいける 自民の比例は公明とかやってる地域や
参院の埼玉や神奈川みたいに票流しやってる地域あるし
自民と公明は一連托生状態。
地方でも公明と組んでるし。
そう簡単に公明とは思う別れない。 >>574
新社会党がいまだに存続していたのは意外。 >>622
たかやこそ今の都議会のように自民と公明が切れたのはチャンス
だが今のままだと次の都議選は自民復活でまた自公連立与党になってしまう >>624
他の野党は、公明党みたいな民主主義を理解しない政党とは組みたくないだろう。
公明党は朝鮮総連みたいな内部で凝り固まった組織だぞ。 >>624
他の政党だと自民より意図的に動かせる票は
圧倒的に少ないし比例は公明とか参院の票流しも
できない。
自民は公明から離れないのと同じくらい公明も自民から
離れられない。 >>626
民主党政権のときも自民と一緒に野党だったからね。
旦那からたまにDV食らってるけど、離れられない嫁さんみたいなもん。 公明が割れるとすれば創価学会の内部対立の結果であって、公明が自主的に自民党以外を選ぶということはない。
下野してもそれは同じだった。
もう今更無理。共産との連携以外に衛星政党以外の野党が生き残る道はない。あきらめるしかない。
何十回も同じ話してるけど。 >>627
公明党は権力に寄生して利益を得ている政党だから、
民主派から見ると全く興味が無い政党かな。
自分達の事しか考えない連中だから、日本の民主主義に悪い影響を与えているね。 >>611
維新の兵庫の組織はたぶんそのうち崩壊する。
大阪市内で孤塁を守る形になるだろう。 >>630
維新の兵庫の組織が崩壊する理由は何なんだろう？ >>631
単純に支持が目減りしてるから。
他地域に比べて落ちるのが遅かっただけだった。 >>632
維新も賞味期限が切れつつあると言う事だね。
民主党から維新に支持層が移っただけだから、
他の野党（民主系）が伸びて来れば維新の支持も落ちると言う訳か。 しかし希望は維新が数年かけてきた流れを、
ものの数ヵ月か1年ぐらいで再現しかねない状況だね。
党自体が分裂しかねんし、そうならなくても張り子の虎。 旧民主党右派がかき混ぜて落とした支持率を維新が拾う
シナリオ作成者にとっては自作自演。それが2012衆院選 民主党政権がもう少しちゃんと続いていたら公明党は民主党によって来てたと思うぞ
2010年あたりでも公明党内部でも民主党と組みたい派と自民とともに政権奪還を目指す派で割れてたし
大阪は維新に公明が寄った結果、共産が自民に近づいて、維新公明与党が続いてる
共産と公明は似たような組織ガチガチ政党だったけど、政策的には公明の方が柔軟性が高いから、俺は共産を政権参加できる政党に変えるより公明を自民から切り離す方が現実的だと思う。 ということで何としても都議会の自民公明の断裂を継続させるべき
今更手遅れな気もするが >>621
>>637
12月頭の段階で都議会公明は正式に知事与党離脱してる
というか衆院選の段階でもう自公は関係修復してるし
小池と公明での約束が「小池は国政に関わらない」ってことだったんだから、若狭細野を押し退けて小池が代表になった時点で関係は破綻してる 小池最大の失敗はブレーンに最悪の人間を呼んだこと
デマ杉と私怨で動きまくる元産経記者をブレーンに据えるとか自爆テロかよと >>639
上杉はマキャベリズムの能力は意外と高いんじゃないかと思うが。 自民党と公明党の間に楔を打ち込むために具体的に何かプランがあるのならともかく、
楔を打ち込めばなんとかなるはず、なんとかなるはずという思い込みで行動した末路が希望の党ってわけだな。 パナ労組の平野が無所属の会で立憲寄りに同意してるから希望にいる古本や浅野、田嶋、奥野といった労組連中への楔を打ち込む事にもつながっている。 >>636
全然現実的じゃない
公明党は羽田連立政権が崩壊して下野し、５年４ヶ月の野党生活を経て自自公連立で与党復帰
だが、民主党政権３年３ヶ月の間は野党を貫いた
一度は下野しても、次の総選挙で与党復帰できそうなら野党で耐えうるということ
つまり、公明党抜きで二回連続総選挙に勝って５年間政権を維持できなければ、公明党はなびかない
そもそも、公明党抜きで二回連続総選挙に勝って５年間政権を維持できるぐらい強ければ、公明党は不要だ トヨタ労組は希望寄りだと思う。少なくとも立憲よりは自民党に近いかと 細川と新進党の失敗でとうとうあちらさんも切れたんだよ。
元々非自民党側の集まりに二度も参加したのにな
なので新進党以降今の野党勢とは２０年遠ざかってる 自民党が本気で憲法改正に取り組むのであれば自公分断が現実味を帯びてくるだろうけど、
そもそも自民党自体が総論賛成各論反対で改憲に今一歩踏み込めない状況なのに。 >>647
秘密保護法、集団的自衛権、安保法制、共謀罪と、公明党は次々に賛成に転じてきた
改憲にしても、最終的には自民が公明も賛成できる落としどころに持っていくだろう 総選挙前に前原小沢が考えていた計画
民由社合流→共産と調整→小池と話し合い
それを
５党合流→共産と調整
に変更するだけの話
希望の細野長島あたりには維新か自民に行ってもらいましょう >>650
立憲民主党に他党と合流する気が皆無なのに、そんな妄想しても仕方ないだろ 確かに枝野は数合わせに関わりたくないとか散々繰り返してる 立憲・枝野代表「９条改憲絶対反対！手を触れさせてはならない」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515713863/
枝野幸男・立憲民主党代表（発言録）
（安全保障法制は）集団的自衛権の一部行使を容認しており、立憲主義に違反し、憲法にも違反する。これを前提にした９条（改憲）には絶対に手を触れさせてはならない。
一切妥協なく、徹底して貫いて参りたい。
軸をぶらすことなく、筋を通して前へ進んで参りたい。（日教組の「新春の集い」で）
https://www.asahi.com/articles/ASL1C67D5L1CUTFK01D.html >>652
>>653
果たしてそれは本音なのか
あと１年も経てば立民なんかただの無ポテンシャルの極左政党
選挙になれば(近づけば)人は簡単に変わってしまう 岡田率いる無所属の会が希望との統一会派先行を拒否してる以上、希望は本来の目的である民進の金庫に近寄る事は出来ない。
何でも小池にすがるつもりだった無計画な希望らしいマヌケぶり。
前原なんかが岡田にイライラを募らせてるけど。 希望は信念のない政治家の集まりで国民から忌避されてる。
それが支持率にあらわれてて、立憲としては組んだらダメージをこうむる。
無所属の会も気づいて最近は引き気味。 立憲・枝野代表 憲法9条改正を阻止する考えを強調
立憲民主党・枝野代表：「集団的自衛権の一部行使容認という立憲主義に違反し憲法にも違反をする。これを前提にして
（憲法）9条には絶対に手を触れさせてはならない。これは一切妥協なく徹底して貫いて参りたいと思っています」
統一会派の結成を目指す民進党、希望の党との違いを強調する狙いもあるとみられます。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180112-00000000-ann-pol 前原が公式で岡田に文句言ったかなあ。裏では言ってそうにしても、とHP漁ってたら
＞12月5日 12時より 野球文化振興議員連盟（カチマス）総会（参議院議員会館）
単なるレクレーションの野球チームではなくて議連だったのかよ！本当に嘘つきだな前原は！ 改憲論者だったのに共産に合わせて九条改憲絶対反対と言い始めた枝野のほうがよっぽど信念ないと思うが
ネット上の立憲支持者って結局民主党支持者じゃなくて共産党支持者にしか見えない
勿論世の中の大半の立憲支持者は元民主党支持者なんだろうが 考えを変えるなら選挙前にしろということ。
民意の審判を受けたらそれを貫かないと、
フラフラしてると思われる。
希望はチャーターメンバーの方が政治家としては誠実。 小池が逃亡した政党に支持がついてくるわけないだろ
それが民進右派の支持率だよ 改憲論者＝9条絶対触るマンと勘違いしてる人いないか・・・？ >>665
いろいろ他の観点があるのは分かるけど、やっぱり今の憲法で一番問題なのは9条だろ
俺は公明党のような9条から逃げた加憲にも反対だし安倍の言い出した3項追加とかいう意味不明な改憲にも反対 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
