【昭和】政界懐古スレ Part44【平成 [無断転載禁止]
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党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。
荒らしやコピペ、スルーでお願いします。
また当スレは「政界懐古」スレですので今の政治に対する賛美や批判等もなるべく避けるようお願いします。
現在は目途として第二次安倍改造内閣まで。第三次以降はスレ違いです。
＊前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part43【平成 [無断転載禁止]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512046830/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>551
545氏が岸二次改造内閣当時役人をやっていたら若くても83歳以上だぞ。
後段の60歳近くなりという部分と矛盾する。 59年前、岸内閣で閣僚だった中曽根が健在なのが驚異的。
初閣議で佐藤が初入閣の中曽根と松野に「よかったな」と声をかけると、
中曽根は「ありがとうございます。願わくばそちらに座りたいものです」と岸の方を見て答え、満場爆笑。 公明は中選挙区時代は、当選が確実じゃない選挙区にも
候補を立ててたんだな。 >>557
五人区でも落ちてた記憶。
衆院比例がなかった時代は、盛んな地域の学会員を総選挙中に遊ばす訳にはいかなかったんだろな。政治というより宗教上の理由で。
与党の今と違って解散の時期に圧力かけられないし。
野党第一党が五人区でも一人しか候補立てなかったり。 2016夏から昨年末までの小池VS安倍自民党の
闘争って、実態は清和会の福田系vs岸系の
御家騒動なんだよな。民進党や維新の会など野党を
巻き込んだあたり、55年体制下の自民党内紛と似ているな。
例 1979年
宏池会・田中派＋新自由クラブ（＋公明党）
VS
清和研・三木派（＋民社党） >>558
大久保直彦が落ちてたね。副委員長でも落ちる怖さ。 将来的には
清和会岸系+宏池会+志公会+志師会+平成研の一部（経済左派･分配右派）
と
清和会福田系+水月会+平成研の一部+近未来+維新+希望(経済右派･分配左派)
で別れるんかな？ >>560
大内啓伍も民社党ナンバーツーの書記長在職中に落ちたな。まぁ、旧東京2区は有力候補がひしめいていたのもあったが。 石破茂
河野太郎
岸田文雄
野田聖子
石野文子ってのはどうかな？ >>562
小選挙区席の制度を取る以上は割れることはない。
それに派閥だってかつてのようにがっちり固まってるわけではない。
派閥を超えた連携も強くなってるし派閥単体で固まって
割れるようなことはない。 >>564
政界備忘録の管理人だろ。構って貰えないからと言ってtwitterに書いたことをここに書くのはやめろよ。そもそもここは懐古スレだからスレチだ >>558
社会党も地盤があったりやる気のある所は複数人を立ててけど。
一人しか立てないところも多く過半数を擁立してなかったからな。
自民党は公認以外にも保守系無所属とかいっぱいいたし。 >>558
大阪2区なんか 自民中山正暉 社会左近正男 公明浅井美幸 共産東中光雄 民社中村正雄 と自民も複数立ててない。 >>563
東京2区は自民 慎太郎・新井将敬 社会 上田哲 公明 共産 民社の大内だからね。 私は四条畷高校から京都帝国大学法学部卒で、高等文官試験（私の時代は高文と言った）に受かり
内務省に入省し、第二次岸改造内閣で労働大臣まで行き転勤を命じられたが、親の介護で転勤できず、辞めることにした。
能力競争で生きて来た人間には、昇格転勤拒否は窓際族同様なので、潔く後輩に道を譲る気になり退省した。
天下り先も沢山あったが、退職金もそこそこあったし、妻が介護職をしていたので、誇りは捨て
ヘルパー２級から始めた。初めは身体にきつかったのを覚えてますわ。
６０歳近くになり、今は競争は無いし、ゆっくりとプラン作りで楽しんでます。
正直に答えてますので、「ネタ」とは言わないでね。 >>571
そりゃやる気があったり地盤があるところはね。
でもその区も北村、武部、中川、宗男と候補が揃って
4人が当選してたけど 候補者数を絞った60年代半ば以降で、社会党が3人擁立したのは旧北海道5区くらいか？
中川一郎の弔い選挙で昭一に同情票が集まったのと、宗男の新規参入で、割を食わされた自民現職が2人落選して、社会党が3議席取ったこともあったな。 私は四条畷高校から京都帝国大学法学部卒で、高等文官試験（私の時代は高文と言った）に受かり
内務省に入省し、第二次岸改造内閣で労働大臣まで行き転勤を命じられたが、親の介護で転勤できず、辞めることにした。
能力競争で生きて来た人間には、昇格転勤拒否は窓際族同様なので、潔く後輩に道を譲る気になり退省した。
天下り先も沢山あったが、退職金もそこそこあったし、妻が介護職をしていたので、誇りは捨て
ヘルパー２級から始めた。初めは身体にきつかったのを覚えてますわ。
６０歳近くになり、今は競争は無いし、ゆっくりとプラン作りで楽しんでます。
正直に答えてますので、「ネタ」とは言わないでね。 私は四条畷高校から京都帝国大学法学部卒で、高等文官試験（私の時代は高文と言った）に受かり
内務省に入省し、第二次岸改造内閣で労働大臣まで行き転勤を命じられたが、親の介護で転勤できず、辞めることにした。
能力競争で生きて来た人間には、昇格転勤拒否は窓際族同様なので、潔く後輩に道を譲る気になり退省した。
天下り先も沢山あったが、退職金もそこそこあったし、妻が介護職をしていたので、誇りは捨て
ヘルパー２級から始めた。初めは身体にきつかったのを覚えてますわ。
６０歳近くになり、今は競争は無いし、ゆっくりとプラン作りで楽しんでます。
正直に答えてますので、「ネタ」とは言わないでね。 そりゃ自民が一人しか立ててない所があったり
社会党が複数立ててた所もある。
でも全体としては自民は積極的に擁立していて
社会党は人数を絞ってた。
一部の選挙区をあげてる人いるけど
何を言いたいんだ？ >>563
もともと右派で、社公民路線だった上田哲が、選挙区事情でどんどん左に行くという。 >>573
おそらく1963年に3人立てた福岡2区が最後だと思う。福岡2区は5人区で左右社会党で4人取ったときも二度あった。 > さ
社会党は石橋政嗣や山口鶴男のように2人立てるのを妨害したり、中井ひろしや小沢貞孝のように左派の妨害に合い民社から出ざるを得なくなった人もいる。 >>559
週刊誌ソースで悪いが元官僚の増田を担ぐべきじゃなかった
笹川息子が言うには
増田 → 都議からこちらに電話するようにということでお電話致しました
小池 → 先生助けて 先生にしか頼めない
官僚と議員の違いが端的に出ているわな 官僚と議員の違いが出ていると言えば農水もそうで
進次郎は農林中金なんぞ要らんってちゃんとわかっている
あんなもんはただの中金だと
農業の赤字を補うだけの農専金融機関だと
これが元官僚の絆創膏王子だったらそんなことは言えないね >>580
ひでーな。
社会党崩壊の戦犯
佐々木更三、向坂逸郎、石橋政嗣、土井たか子 >>584
578さんが上田哲が右派から左派に左旋回したと書かれていたが、土井も初当選当時は社会党最右派と呼ばれていた。 >>583
農林中金は資産運用と赤字補填がメインなんだから
JA中央信託と名乗るほうが良い気がする
それは素人なら誰にでも起り得ることで
進次郎は良い意味のレイマンコントロールが出来ているよ >>584
社会党がどうにか生き返るとしたらどこまでだったんだろうか
まぁ森戸・稲村論争からして既に間違ってた気がしなくもないが >>587
右派社会党が鳩山祖父と組んで日本友愛党になるぐらいの寝業がないと無理 >>587
社会党から共産党までみんな構造改革論に賛意を表していたら民社党から共産党をふくむ労働者党ができていた。 >>590
マルクス主義者が混じってる時点で健全な労働者政党なんて無理でしょ？
昭和左翼の問題は憲法観にあるような気がする。
護憲でマルクス主義とか有り得ない。 >>592
統一ロシア党首「私の前でそれ言えるのか？」 マスコミはカルテル 美智子の手下
これがクソのような国家神道カルトだ
池田大作の創価学会よりも悪質
天皇は責任を取らなかったから、反省もせずに繰り返そうとしているのです。
戦前の国民弾圧思想、全体主義（人より国家を優先）
警察庁、政権を手下に朝鮮支配を企む明仁天皇
天皇についているこうぐう警察は警察庁の組織。
天皇が国民に発癌兵器を使用
まもなく国際的に犯罪者としか見られないようになる
無責任で２代続いた日本の現在のカルト天皇制の実態は朝鮮人
発がん性の兵器を使用する日本の警察庁
http://www.asyura.us/imgup/img10/7439.png
http://tennoukougoukousitu.seesaa.net >>592
政権を取った英労働党・毒社会民主党・仏社会党にはマルクス主義者がいたぞ。 >>585
土井の選挙区は、堀昌雄も民社もいる、右派の牙城だった。これが五党協にすんなり移行できた要因でもある。
ただ左派も激しくて、土井は委員長時代に社会党兵庫県本が、右派、中間派、最左派に三分裂したりした。 もっと若ければ「山口シヅエ社会党委員長」「戸叶里子社会党委員長」もあり得たかもな。
（山口シヅエは離党しなかったとして） 社会党「浅間山荘の学生たちは国家権力相手によく闘った！すごい！」
民社党「チリの軍事クーデターは天の声！」
結論→どっちも危なくてクソだった >>596
堀は勝間田派だって右派じゃなかったが。 >>598
春日はチリのピノチェト政権に賛意を表したが金大中事件の朴政権を酷く避難した。 >>598
選挙で政権を獲得したアジェンデを敵視するとか自らの存在意義を無にしてるよなあ。自民党が敵対するならまだしも、民主「社会」党なのだから。 >>601
チリのピノチェト政権賛美の時は民主社会党から民社党に党名変更していた。
民社党は民族社会党の略称です。 ここ数レスで急に懐かしくなって春日一幸の演説を
見返したくなったが、意外と見当たらないもんだなw ２５回衆院選の高知全県区に、山原健二郎が無所属で立候補してるけど
共産は公認候補を立ててないから、支援してたのかな？
山原の共産党入党は、この衆院選翌年の５３年。 春日が自民党に居たら総理になれたってよく聞くが何が良かったんだろう 殴り合いになってさっき帰ってきた。
佐川の仕分け作業の工場で初日だったんだけど、派遣先から何の説明もなしに行かされて着いて３０分位してから作業開始。
そうしたら運転手とかに罵倒され、２２歳位のチンピラ社員に「お前」とか「てめぇ」と言われて流石に切れちゃった。
お前、歳いくつだと。
俺は４５歳で立派な人生の先輩だから。
俺から先に手を出して殴り合いになった。
それで何か偉そうな奴に呼ばれて「あ〜、君もう帰って良いよ〜、てゆうか帰ってくれる」って言われて、そう言われたら帰らない訳にはいかないから近くにある客の荷物とか全部、床に叩き付けて帰ってきた。
俺、別に悪くないよね？
だって初日だし、出来ないのが前提じゃん。
指導するのが社員の役目なのに喧嘩する態度で来られたら喧嘩で返すのは当たり前でしょうよ。
あ〜、もう人生詰んだ。
家賃も１２ヶ月滞納して大家から「今月までに払わないと出てってもらいますから！」って連絡が来たから、この日払いの仕事で１４日間位、連続で勤務して一括で払おうと思ってたのに終わりだ。
今年で４５歳になって家も追い出されてホームレスになって人生終了だ。
こうなったら俺怖いよ？ >>605
ありがとう！
探してみたらこんなのもあったわ。
https://www.jnpc.or.jp/archive/conferences/18750/report
ここのサイトは、それ以外にもミヤケンとか竹入とか色々あって結構面白そう。 >>608
自己レス
あと荒木和博氏のブログに歴代委員長の演説音声があった
もっとキチンと探してみるべきだったな…
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/105373/94372/79452589
>>606
まぁ野党にはあまり居ないタイプではあるな >まぁ野党にはあまり居ないタイプではあるな
同じ系列の平野力三や佐竹晴記なんかは似ている。 春日一幸と佐々木良作は宿敵だったのか、
それとも「喧嘩するほど仲が良い」だったのか それ言い出したら小渕・橋龍・小沢・羽田のほうが気になるな
清和会のほうは達夫自ら森・小泉・福田は三兄弟だったって言っているが >>616
小渕と橋龍は同い年で当選同期という間柄で
お互い「龍ちゃん」「恵ちゃん」と呼び合う仲で「当選以来お互い騙し騙された事の無い仲だった」と語っている
とあるな。 橋龍が総裁選に出馬した時、「オレの立場はどうなるんだ。俺は派閥の会長なんだぞ」とごねたのは小渕だけどね。 >>615
お互いライバルと見なして、仲は良くなかったと思うよ
西村栄一委員長時代に党内ナンバー２の書記長ポストを主流派の春日と非主流派の佐々木で争って以来、
春日系と佐々木系で主導権争いを繰り返し、春日・佐々木がいなくなった後も
解党するまでそれぞれの系列に属していた子分たちが党内で揉めていたしね
ただ小所帯ゆえ、春日も佐々木も互いに気を遣った党内運営をしていたので、党が割れるほどの揉め事が起こらなかった >>618
小渕は派閥会長なれど、小渕派の総理総裁候補は橋龍で、党内の殆どは小渕を総理総裁候補とは見なしていなかったからね
だから96年の総選挙後、小渕が新しい衆議院議長にほぼ決まりかけ、新聞辞令まで出た
竹下がプッシュし、本人もやる気を見せたが、小渕の一の子分である額賀が反対して土壇場で固辞したそうだが >>620
西村栄一急逝後春日・曽祢の委員長選挙で佐々木は春日を支持するなど佐々木は反春日ではなく中間無派閥であった。
反春日は曽祢派溜池クラブで竹本孫一・受田新吉・河村勝などで特に河村は春日と犬猿の仲だった。 >>624
それと2世 小平忠正 神田厚 中井蛤 玉置一弥 大矢隆史 西村章三 西村眞悟 永江一仁 木下敬之助 古谷経衡さん「三浦瑠麗は妄想とデマばかり！工作員妄想だ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518842557/
三浦瑠麗 国際政治学者
「テロリスト分子がいるわけですよ。それがソウルでも、東京でも、もちろん大阪でも。今ちょっと大阪やばいって言われていて」
『ワイドナショー』
今週の珍言、暴言、問題発言を振り返る。平昌冬季五輪が開幕し、あらためて韓国、北朝鮮との関係がクローズアップされている中、国際政治学者の三浦瑠麗氏がテレビ番組『ワイドナショー』に出演し、
「スリーパーセル」と呼ばれる暗殺部隊が大阪に潜伏していると発言した
三浦氏の発言に対しては「根拠を示すべき」という批判の声が起こった
「事実確認に乏しく扇情的で、まったくの作り話」であることを理由に同紙からの引用を禁じると2月8日に発表したばかりだ（AFP BB NEWS 2017年2月10日）。
つまり、それほど信憑性に乏しいということだ。著述家の古谷経衡氏は三浦氏の発言を「工作員妄想」と表現している
批評家の東浩紀氏は「テレビの地上波でそんなこと不用意に言ったらヘイトの口実に使われるに決まってる」と断じ、
「諸悪の根源はそもそも『なんでもかんでも韓国朝鮮人を難癖つけて叩こうとする腐った日本人』どもなんですよ」とツイートした（2月12日）。ごもっともである。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180217-00006259-bunshun-pol >>620
盛り蕎麦の話とか結構好きなんだけど、立場的に極めて仲が良いとか無いわな＞春日と佐々木
永末はオコゼを食べるのが好きだったが、それは対立派閥の親分たる春日に似ているからだったとか…
まぁそれほど対立していても結局割れずに済んだのは、小所帯だったことが幸いしてたのだろうね＞民社党 1963年から79年が革新首長の時代
79年から95年が保革相乗りの時代
95年に大都市での相乗り構図が崩れて
99年から2011年までが新自由主義系改革派首長の時代
11年からが維新が出てきて地域政党の時代
そろそろまたトレンドが変わるかもな 彼女が寒い事や面倒な事から3日に一度しかお風呂に入らないという衝撃の事実が発覚した。
彼女は「寒いし体はそんなに汚れていないからシャワーで済ませてる」と。汗をかいていないことから不潔ではないとの主張。俺は思わず「不潔…もう抱かないわ…。」と言ってしまった。
皆さんの中に私の彼女みたいな人いますか？やっぱり不潔ですよね。 普通は毎日入るもんだよな…？くそ汚い彼女に幻滅だわ。お前のま◯こ舐めたりしてたけど汚いしもう無理。汚いから別れよと言ったら大泣きされてめちゃくちゃ彼女友に非難ラインがきてる。 >>627
対立してても永末の選挙応援には行った春日。
春日節といっても「くたばれ自民党」とか「共産党の輩をちぎっては食い、食ってはちぎり」とか品のないのも結構あった。 永末が最後に立候補した９０年総選挙の、旧京都１区は
共産は共倒れで議席を失ったな。
９３年は、穀田に一本化して共産は議席を回復して
逆に民社は議席を失ってたな。 春日一幸最後の大舞台は塚本委員長辞任後の後継選び。
常任顧問会議で春日は永末の選挙の弱さ、金集めの下手さを指摘して「塚本君は辞めんでいい」とか言い出し、対する佐々木は永末なら参院選に勝てると力説。地本がほとんど反塚本である説明を受けて、春日が折れた。 >>635
民社党は春日、良作の後の人材が育たなかったのがな。 >>634
93年京都1区民社公認畑中清博さん永末氏の90年の得票を53000も減らし落選。
得票は永末氏の1/5。 >>637
津川武一引退後の、旧青森２区の共産も
そんな感じだったな。 >>636
>>637
春日一幸の後継も、割とそんな感じで落選してた気が
8人いた委員長で、前4人と後4人とでこれ程格が違うと言うのもね… >>638
９０年総選挙は土井ブームのさなかでそのとばっちりを共産党は受けた。
東京４区なんて鉄板の松本善明が、２人当選させた社会党に負けているし。
共産党支持者も松本善明は鉄板だから、ってことで社会党議員に投票したらしく、松本の事務所にお詫びに来た人が絶えなかったとか。
次回９３年は松本は復活、社会党は２人とも落選。 >>639
佐々木の後継は民社でなく革新系無所属で出た吉岡賢治。 >>641
東京4区は90年総選挙で社研の都議と金子みつ系の二人擁立。左派から二人出て、次負けるに決まってるだろと思ってましたが、左派選別の標的になって案の定共倒れ。
東京の社会党は極めて弱かったがは革新都政崩壊と社民連分裂がダブルパンチで社会党が衰退した。右派は渋沢利久くらいか。 >>641
松本善明は後に著書で地方に応援に行っていた自分の甘さを自己批判してるんだよな。
後、真理党に朝の駅宣伝の場所取りで負けてできなかった事も有権者が「いつも立ってる松本が立たないのは大丈夫だと印象を与えた」とも。 >>643
93年の上田哲の落選は中学生の俺には衝撃だった。
長谷百合子はやっぱりと思ったけど。 91年の都知事選に土井が出馬していたなら、
都知事に土井を祀り上げる田邉の工作が成功し
当時田邉ら右派が主導していた民社との和解が成立し
協会系抜きの社会右派・中間派・穏健左派・民社・社民連の結集が
成功した可能性があった。 田邉党首・永末書記長・佐藤観樹政審会長の社会民主党が結党されただろうに。 上田哲は議員引退後、TVタックルで元警察官僚の佐々淳行にこてんぱんにヤラれてた >>646
仮に結集ができたとしても、結局は選挙では勝てなかったと思う。
しょぼくれおっさんの石橋から、土井になって「ニュー社会党」のイメージがあったのに、またぞろジジイの田邊になって一気にイメージがダウンしたし。
実際支持率２０％程度の宮沢内閣での参議院選挙では沖縄以外１人区は完敗だった。
まあ、江田さつきがトップでもなっていればわからなかったかもしれんが、まあ田邊には無理だっただろう。
社会党が与党になった後も、土井が衆院議長、山花は大臣、村山に至っては首相になったのに、「なんで俺だけ大臣になれないんだ！」ってブー垂れていたやつだからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
