【青すぎる】野党政局総合スレッド Part.40【旧民進】
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★ササ君の立てるダミースレに釣られてはならない
★次スレは>>950を踏んだ人が「スレ立て宣言して」立てましょう。
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※前スレ
【本スレ陥落】野党政局総合スレッド 仮設【コピペ爆弾】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513828767/
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【再復活の】野党政局総合スレッド 【本スレ】多分 Part.39
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1516328598/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 石破元幹事長「佐川はまともに答えてないから問題は何も解決していない。文書改竄への関与が疑われている昭恵と迫田も証人喚問しろ」
村上元行政改革担当大臣「佐川が、自分１人ですべての罪をかぶろうとしている姿勢だが、本当に、それが正しいことなのか疑問だ。
去年から起きている南スーダンのＰＫＯ部隊の日報問題、加計学園の問題も、今回の問題も、
全部、安倍に近い人たちから起こった問題だ
安倍は、責任を取って、そろそろ大所高所の判断をすべき時期に来ているのではないか。
これ以上、続けても、国民の不信は募るばかりだ」
誰・なぜ？証人も「分からぬ」異例の尋問 自民・石破氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000076-asahi-pol
■石破茂・自民党元幹事長（発言録）
（佐川宣寿〈のぶひさ〉・前国税庁長官に対する証人喚問について）「誰が」「なぜ」が一切分からない、
証人もそれを認めるという極めて異例な喚問だったという印象だ。問題になっているのは、行政の信頼とは一体何なんだということ。
国会審議が大きな混乱に陥り、行政の信頼が失墜している状況で、
黙秘権が憲法で保障されていることを承知の上で言えば、さらに踏み込んだ発言があり、
「そういうことだったのか。行政の信頼を回復するにはこうすればいいのだ」という進展をみる答弁であってほしかった。
（第三者も交えた調査は）政府の判断でできるとは私にはあんまり思えないので、
どういう形にすれば迅速に正確に判断されるかを、今日の喚問を受けて国会として判断することだと思う。
（野党が安倍昭恵氏、国有地取引に関わった当時の迫田英典元理財局長の証人喚問を求めていることについて）
佐川さんの言う通りだということが、佐川さんだけじゃなく、
そういうふうにいわれている方から発言があるほうが望ましいことは確かだ。（国会内で記者団に）
自民 石破元幹事長「一体何だったんだろう」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180327/k10011381311000.html
自民党の石破・元幹事長は、記者団に対し
「佐川氏自身も、『誰が、なぜ』ということが一切分からないと認める、極めて異例な尋問だった。
安倍総理大臣や夫人の昭恵氏らの関与は全くなかったと証言しながら、他のことが全部わからないのでは、全体が明らかになっていない。
『一体何だったんだろう』という思いが極めて強まった」と述べました。
自民 村上氏「首相は責任取り判断する時期」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180327/k10011381271000.html
自民党の村上 元行政改革担当大臣は、記者団に対し「佐川氏が、
自分１人ですべての罪をかぶろうとしている姿勢だが、本当に、それが正しいことなのか疑問だ。
去年から起きている南スーダンのＰＫＯ部隊の日報問題、加計学園の問題も、今回の問題も、
全部、安倍総理大臣の近い人たちから起こった問題だ。
安倍総理大臣は、責任を取って、そろそろ大所高所の判断をすべき時期に来ているのではないか。
これ以上、続けても、国民の不信は募るばかりだ」と述べました。 >>572
お怒りはよく分かりましたけど、あれがいまの野党の実力です。この国の政治の実力です。悲しいです。 916 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/27(火) 21:26:37.57 ID:sx+FfBsL
ゲゲゲのゲー
お前らには結婚式も成人式も新入式も何にもない♪
あるのは葬式だけ♪
ぐー 916 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/27(火) 21:26:37.57 ID:sx+FfBsL
ゲゲゲのゲー
お前らには結婚式も成人式も新入式も何にもない♪
あるのは葬式だけ♪
ぐー 916 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/27(火) 21:26:37.57 ID:sx+FfBsL
ゲゲゲのゲー
お前らには結婚式も成人式も新入式も何にもない♪
あるのは葬式だけ♪
ぐー オハオコ(−−〆)
ま〜だ昨日の怒りは収まらん(苦笑)
だからお前らもうちょっと普通に考えろっつーか、決済書の書き換えにアキエは勿論、政治家が関わるなんてことはまず有り得ないだろうっての。
メディアを通じてそんな争点設定してる時点で終わっとるわボケナス共(−−〆)
書き換えはあくまでも役所内での帳尻合わせだと何度言わせる気だ？
そんなもん誰の指示だとか誰の責任だとかはこの際どうでもいいだろうが。
問題はそこじゃなくて、財務省は何故そこまでして国会で野党に追及されるのを恐れたのかだ。
そんな子供でも分かるポイントなのに、ま〜た昨日もあっさり流しやがった。
そらプロレスでもやってんのかと疑いたくもなるわ(>_<) 昨日の最大のツッコミどころは、佐川がそこだけは何故かキッパリと
「売買金額はルールに則り、鑑定評価額によって決められたものであり、政治家からの圧力、その他が加わる余地はない」
と言い切った部分だ。
これそのまま認めちゃったら野党側が投了したのも同然やっちゅうの(−−〆)
鑑定士はそもそも「ゴミ処分の問題はオラ知らん」と鑑定書に書いてんだで？
自分は中身についてはノータッチだと。
つまりはその金額設定は鑑定士ではなく財務省なり航空局なりがやってるっちゅうことだ。
そしてその査定金額に合理的な根拠は見当たらないと検査院は言ってるわけだ。
そこ突っ込まないでどこ突っ込むん？
佐川のあんな説明でスゴスゴ引き下がって来る奴なんて、その辺の地場の建設会社の使いっぱしりにだって使えんで。
いやこれマジだからマジ。
あそこまでミエミエの役所の方便を鵜呑みにして帰って来たら親方にぶっ飛ばされるって(−−〆) これだけ大騒ぎして逮捕者ゼロではさすがに世論が納得しないだろ。
佐川だけ逮捕して幕引きではないか？ >>579
その鑑定士そんなへんな鑑定書書いていいんか？
まるで監査意見付き監査報告書みたいだな。 調書の改竄だから立件までは無理じゃね？
後は検察がどこまで頑張るか、だけど、昨日の佐川の証言を切り崩せるかな >>581
別に但し書き付きだからヘンではないだろ。
確か橋下が原文付きで何かに書いてたな。 340 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/28(水) 10:29:26.81 ID:clJZqOLQ
そーいえばヒキ板の人たちもだいぶ就職し始めたわね
344 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/28(水) 10:33:05.42 ID:clJZqOLQ
スッスなんてコテハンは昔はゴリゴリのひきこもり思考で
「ネットでニュース記事書いたり株で自宅にいながら稼いで企業して一生会社員にならず生活してやる
会社で上司に雇われるなんてまっぴらだ」
とか言ってたけど
今じゃ堅実に派遣社員になってるからね
思春期みたいなもんでムキになって
会社なんていくもんかネットで生きていけるとか思っても
皆きちんと現実見出すのよね
統失のつにゃんも父親に働けって言われて
今障害者雇用の仕事探してるって
ヒキ板の人はいつまで思春期なんだろう
心配だわ 安倍は自身に最終的な監督の責任があると言っているが、
どうせこいつは国有地売買に関与していたことが明確に分かる新ネタが出てこない限り、
言い逃れしまくって総裁選まではみっともなく政権にしがみついて辞めないだろうし、
自民は財務省を管轄する麻生が監督責任で辞任して事を収めるつもりか
竹下総務会長も麻生辞任について聞かれて含みを持たせてるし
安倍「当然、政府としては、けじめをつけていくということは当然のこと。
最終的な監督の責任は私にもあるわけであるから、そうしたことも含めて、判断をしなければならない」
自民党・竹下総務会長「正直言って、安倍昭恵という存在が、政権にとって迷惑をかけたことは事実」
立憲民主党・辻元国対委員長 「立法府としてのけじめをどうつけるのだと。麻生さんの任命責任はますます問われる」
自民党・竹下総務会長「真相解明後の麻生の辞任の可能性は否定できない」
首相「政府としてのけじめ当然」、自民幹部「夫人の存在 政権に迷惑」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180328-00000093-jnn-pol
財務省の“文書改ざん”問題です。証人喚問から一夜明け、安倍総理は「政府としてのけじめは当然」と述べました。
一方、自民党内からは「安倍昭恵夫人という存在が、政権に迷惑をかけたことは事実」という厳しい声も出ています。
「当然、政府としては、けじめをつけていくということは当然のことであろうと。
最終的な監督の責任は私にもあるわけでありますから、そうしたことも含めて、
判断をしなければならないと、このように考えております」（安倍首相）
２７日の証人喚問を全て見たという安倍総理。「大阪地検の捜査や財務省の調査で確たる物を得られれば」としたうえで、
“けじめ”という言葉を口にしました。肝心なのは、その中身です。
与党側は、佐川氏の証人喚問で、安倍総理や夫人の関与、
政治家の不当な働きかけがないことなどが明らかになったとして、“再発防止がけじめ”という立場です。
Ｑ.（安倍首相は）“政府としてもけじめをつけるのは当然”という発言をしたが？
「なぜ、こういうことが起きたのかということをしっかり調査をしていただかなければならないと思いますし、
決裁の在り方を今後どう改めていくかとか、いろんなことがあるんだろうと思いますので」（自民党 森山裕 国対委員長）
２８日朝、自民・公明両党の幹部は財務省に対し、内部調査の速やかな国会への報告を求めるとともに、
公文書管理のあり方についても与党内で協議する方針を確認しました。
これに対し野党側が主張する“けじめ”は・・・
「総理、いつ辞めていただけるんですか。総理大臣を」（自由党 山本太郎 参院議員）
「私は、まず、やるべきことをしっかりと成し遂げていくことが私の責任であろうと、こう考えております」（安倍首相）
「部下の不祥事、その責任、トップが取るっていうの、これ当たり前なんですよ。世の中の常識なんですよ。
この案件のけじめ、誰が取れるかと言ったらトップなんですよ、あなたなんですよ」（自由党 山本太郎 参院議員）
「二度とこうしたことが起こらないように、組織を根本から立て直していく。
その責任を果たしていかなければならないと、こう思っております」（安倍首相）
こうした中、身内からはこんな声が・・・
「正直言って、安倍昭恵さんという存在が、ある意味、政権にとって迷惑をかけたことは事実であります」（自民党 竹下亘 総務会長）
また、野党６党は証人喚問を受け、佐川氏の上司だった麻生財務大臣の責任を追及する方針を確認しました。
「立法府としてのけじめをどうつけるのだと。麻生さんの任命責任はますます問われる」（立憲民主党 辻元清美 国対委員長）
これに対し、自民党側は・・・
「（Ｑ．真相解明後の麻生財務相辞任は）可能性はと言われたら、公式にはないと言わざるを得ないが、分かりません」（自民党 竹下亘 総務会長） 推奨NGリスト(3/29-4/4)
なまら ◆JPvoterEXY8v
無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-yy27 [126.60.127.185 [上級国民]])
Host: softbank126060127185.bbtec.net
IP: 126.60.127.185
Monazilla/1.00 Live5ch/1.52 Windows/10.0.16299) オハオコ(−−〆)
まぁだから改ざん改ざんとバカの一つ覚えのように喚き散らしたってせいぜい「管理監督責任」で麻生の首をとるのが関の山だと。
俺が最初に言った通りになりそうだな。
政権的には最小限のダメージで収めたということになる。
優しいマスコミと野党、そして大人しい国民でよかったねと(−−〆)
まぁ決裁文書の書き換えという前代未聞の不祥事が発覚し、不透明な土地払下げ問題が再燃するかと思いきや、マスコミ、野党が役人の不祥事の方に全力を傾けてくれたわけだからな。
言ってみれば野党、マスコミが率先して論点のすり替え、問題の矮小化をやってくれたわけで、安倍ちゃん周辺は笑いが止まらんだろ(苦笑)
小沢さんがいくらそんな小さな問題ではないと疑惑の全体像に視点を向けさせようと頑張ってもしょせんは吹けば飛ぶような弱小政党の代表。
まぁ誰も見向きはしないわな(>_<) ちなみに改ざんに対し安倍周辺からの関与があったと本気で思ってた阿呆の割合ってどれぐらいだったんだろ？
立憲スレには随分といたような印象受けたんだけど。
まぁその可能性がゼロだとは言わんけど、普通はちょっと考え難いよな。
仮に万分の一でそうだったとしても、佐川がそれをあの場で正直に言う筈もないわけやし。
確かに佐川の証言拒否には呆れもしたが、「訴追の恐れ」で逃げ回ることは当たり前に想定されてたことなわけで、そこに突っ込んで行った野党各党の質問者にはもっと呆れたね。
疑惑の本丸でもないとこでテメェの身だけ守れればいいとガチガチにガード固めてる小役人を攻めあぐねる野党。
これをプロレスと言わないで何と言うのか俺は知らない(>_<) 936 名前:全財産42,000円 (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-qj8D) [sage] :2018/03/28(水) 20:27:37.54 ID:NLip6g1pM
昨日体調不良で無意識にゴホゴホ咳をしながら駅前を歩いていたら知らないじいさんからなんだごほごほしやがって！って声が聞こえてきて
あっ俺咳してる、風邪やんけって思ったと同時にじいさん無視して自転車置き場に向かったのね
で、帰りにスーパー寄ろうと思ってチャリンコ漕いでたら正面から犬と一緒に歩いてきたババアが、これから買い物なのー？ってスレ違いざまに聞いて来たんだよ
全然知らない人たちが俺になんか話しかけてくる、幻聴かな？ 9 名前：無党派さん
投稿日：2018/03/29(木) 07:28:46.45 ID:Dh+uHt2Rd
前スレ終盤での(ﾜｯﾁｮｲ 2bdf-uaFS)氏との話し合いにより、したらばにスレ住民のための板を作りました。
現状、このスレ機能不全にあるため。
避難所は既にあるので「別館」にしました。
5ちゃんねる 議員選挙板 選挙総合スレ 別館
https://jbbs.shitaraba.net/study/13073/
第25回参議院議員通常選挙総合スレ1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13073/1522275295/
既にいる住民しか来ないはずなので、まったり進行かと思います。
これだけ政局が動く時期もないので、荒らしと自治に振り回されるのはもったいない。 ピンポン参上((o(^∇^)o))
単芝さんの激オコプンプン┐(´･c_･｀ ;)┌
せやから最初からゆうとるぢゃまいか(^o^ゞ
土地や値引きをやるなら迫田喚問だおf(^ー^;
佐川さんには時間の無駄｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
論点が違うから賛同者が得られない >>598
森友は
将棋でいうところの「指し切り」
三国志でいうところの「鶏肋」
になったと考えてよろしいか？
民進党と希望の党は森友から撤退すべきだろうか？ >>599
鶏肋とは政界で言うところの蓮舫かぬ┐(´･c_･｀ ;)┌ >>598
迫田と昭恵の付き人だった谷の証人喚問は不可欠。 944 名前:全財産42,000円 (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-qj8D) [sage] :2018/03/28(水) 22:50:27.07 ID:NLip6g1pM
スーパーでマルちゃんカードをお持ちですか？って聞かれるのも幻聴のような気がしてきた >>598
いやアンタは人道的見地からゴミ問題に触れるな言うとったじゃないか(苦笑)
てか俺が最初から言ってんのは改ざん問題は突破口であって本丸ではないという話。
佐川喚問も当然にそういう位置付けでならなければならんかったわけよね、単芝的には。
迫田、谷、アキエその他と繋げて行かなければならんところを改ざん改ざんと鬼の首でも取ったかのようにそこで局地戦やってどうなるんだと。
攻めが続かず守りを固められるというのは完全な負けパターン。 ちなみにアキエまで繋がれば安倍ちゃんはたまらず投了する(*^^)v
世論がそこまで高まればね。
小沢さんは当然そこまで読んでた筈なのに、共産党その他持ち時間だけは多いボンクラ政党は改ざんだけで詰むと素人丸出しの読みをしてたということ。 もしくは麻生の首だけでいいと最初から安目狙いだったのかもな。
だけど同じ麻生の首でも役所の不祥事に対する管理監督責任でとった首と、総理周辺の重大な疑惑を背負って差し出す首とじゃ政権に与えるダメージが全然違うからな。 国会が終わるころに麻生減給処分だろ、夏休みになればみんな忘れる まぁだけど考えてみれば共産党って元からそういう政党ではあったよな。
最初から政権取りなんてこれっぽちも考えてないから、読みも駆け引きも関係なく、瞬間瞬間でどんだけ目立つかだけに全力を傾注するという。
要はだから旧民進系3バカ党の共産党化が進んだと見るのが正解鴨試練( ﾉД`)ｼｸｼｸ… >>603
そもそも野党はそっちを追求しないって話さ
スレたどってみそ(´・ω・`)?
ここまで近視眼的な単芝さんはこの数年来なかったお┐(´･c_･｀ ;)┌
まあどちらにしても漏れにとっては【どうでも良いお話】 >>608
アンタがコロコロ話を変えてたのは知ってる(苦笑)
まぁ野党が改ざん改ざんと局地戦に終始し、玉砕したというのはおっしゃる通りだ。
だけどそれで何で俺が近視眼的だと言われるのか分からない('◇')ゞ
ちなみに野党側が詰めを間違えるだろうというのは俺も予想してたわけだしな。
ま、どうでもいいと言うならどうでもいいんだろ(苦笑) 改竄問題にのみ終始して一番ホッとしてるのは辻元だろうな
逢坂が一瞬そこに切り込みかけたけど、忖度したのかすぐに別の話題に変えたな >>613
そら一番は安倍ちゃん夫婦だろｗ
まぁ100番目ぐらいには辻本もいるかもだけど、スレ的にはまったくどうでもいい話。
だから野党、マスコミがバカの一つ覚えのように改ざん改ざんと言ってたのは、単純にそれで詰め切れると思ってたからなんだろ？バカだから。
俺は最初の最初から改ざん問題だけでの即詰みはないと言ってたけど、まぁものの見事に超少数派だったからな(>_<)
だけど一応の結果は出たわけだから。
お前らももう少しは単芝さんを見直してもいいと思うんだけど('◇')ゞ >>614
俺だって調書の改竄程度で安倍の首が取れるなんて思ってないよ
ただ、野党的にも土地問題は触れ得ざるものという暗黙の了解くらいはあるんだろうな
後、野党がバカなのは日本中が知ってる話 >>616
だけど一応の結果は出たわけだから。('◇')ゞ >>616
そんじゃお前さん的には何を期待してたん？
土地問題あっての改ざん、認可の問題があっての改ざんなんちゃうの？
改ざん問題単品で勝負にならんなら、どうしたってそこに繋げるしかないやん？
それが出来ないってんなら最初から大騒ぎすんな、民進系３馬鹿党とその取り巻き連中めというのが俺の怒りの根本(−−〆) >>616
> 後、野党がバカなのは日本中が知ってる話
野党議員の中にも利口な人はいるわけだが。例外的に。 >>619
小沢さん以外に誰かいたっけ？
まぁ森ゆは小沢さんあってこそだろ。
勇気と行動力は山本太郎と共に他を寄せつけないツートップで、それは特筆ものだけどな。
あと誰かいたっけ？ 与党議員は薄汚いクズ
野党議員は能なしの馬鹿
基本的にはそういう認識しか持ってないな、単芝的には(>_<) 9 名前：無党派さん
投稿日：2018/03/29(木) 07:28:46.45 ID:Dh+uHt2Rd
前スレ終盤での(ﾜｯﾁｮｲ 2bdf-uaFS)氏との話し合いにより、したらばにスレ住民のための板を作りました。
現状、このスレ機能不全にあるため。
避難所は既にあるので「別館」にしました。
5ちゃんねる 議員選挙板 選挙総合スレ 別館
https://jbbs.shitaraba.net/study/13073/
第25回参議院議員通常選挙総合スレ1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13073/1522275295/
既にいる住民しか来ないはずなので、まったり進行かと思います。
これだけ政局が動く時期もないので、荒らしと自治に振り回されるのはもったいない。 >>618
期待というか、改竄の指示出したのが佐川の上か下か、どっちかな？と
検察が財務省にどこまで切り込めるかの判断になるし
あくまで俺の見立てだけど、下がやらかして佐川が責任取った形かな〜、と
佐川はもうアガリのポジションだから庇うとしたら下だろう
野党にはあんま期待していないし 165 名前:ラッピー (ﾜｯﾁｮｲ 21fb-T7VV) [sage] :2018/03/29(木) 19:02:21.35 ID:lfWZ5/hf0
2ちゃんを作った人は言った
166 名前:ラッピー (ﾜｯﾁｮｲ 21fb-T7VV) [sage] :2018/03/29(木) 19:02:38.70 ID:lfWZ5/hf0
「ここは便所の落書きだ」と
168 名前:ラッピー (ﾜｯﾁｮｲ 21fb-T7VV) [sage] :2018/03/29(木) 19:03:50.67 ID:lfWZ5/hf0
いちいち便所の「バカ！クズ」って落書きに
腹たててこれを書いたやつ追い詰めて改心させてやる！なんて思ってんじゃねえ
おまえがしてることはそーいうこと 533 名前:花火 ◆2TlaRARhhA [sage] :2018/03/29(木) 20:01:09.26 ID:ijeAXI74
何いちいち汚ねえ便所の落書きに腹立ててんだ
そんな便所にしかこれねえおめえが悪いんだろ
ホテルのトイレでも使えや
バカバカバーカぺっぺ(嘲笑 >>624
なるほど
まぁその辺政局オタ的には最初からどうでもよかった('◇')ゞ
最初から改ざんそのもでは政治家までは繋がらんと思ってたからね。 743 名前:花火 ◆2TlaRARhhA [sage] :2018/03/29(木) 20:37:06.38 ID:ijeAXI74
極論言うとこんなとこでしか人と話せないおまえが悪い
こんなマナーが悪い治安が悪いサイト
変な奴がいて当たり前だよ まぁいいや、今の議員板の連中と国会対策、国会戦略の話をしようとした俺がアホだったというこっちゃ(>_<)
で民進党が新党提案だって？
これもだから水面下で小沢さんに打診し参加の了承取ってるって話なら単芝的には大塚の評価は爆アゲなんだけどな('◇')ゞ
実際小沢さんが参加するなら言葉通りの百人力やん？
国会対策、選挙対策はもちろんのこと、共産党対策、社民党対策、枝野対策、岡田対策、前原対策、自民党反乱軍対策と何にでも使える超お得な万能型(*^^)v
路線的なことで言っても日本で唯一イデオロギーを超越した「生活が第一」という新ジャンルの旗を振ってる人で、それこそが自民党政治への対立軸足り得るというのは09年に実証済(*^^)v
まぁ普通に生活してる人ならウヨクもサヨクも嫌いなわけだからな、当たり前に。
だけど小沢さん以外だとどうしても右寄りだ左寄りだという話になってしまうからの(*^^)v 大塚って人は博士だそうだが、権謀術数の能力はないだろ。 >>629
小沢本人はともかく、
ツイッターの人気者の森ゆうこが来れば
人気でるかも。 >>629
> 何にでも使える超お得な万能型(*^^)v
愛だなあ。。。
しかしね単芝さん、ちょっと敬老精神が足りないんでないのか？
小沢一郎さんはもう７５歳だよ。もうすこしお年寄りを大切にしようよ。 >>630
みるからに権謀術数は出来なさそう。いまの民進に悪いことが出来る人は残っているか？ >>630
別に権謀術ではないだろｗ
まぁ実際に動いてるのは大塚ではないんだろうしな。
大塚が問われるのは枝野にはない器量があるのかないのかだけ。
>>631
ツイッター人気云々以前に今や新潟に王国を築く大大名だろうに。
そら当然小沢さんとセットや(*^^)v >>632
小沢さんが一線を退くことを望んでるならそうするが、このままじゃ死んでも死に切れんと思ってんじゃないの？
天国の孜さんに合わせる顔がないって。 まぁ民進も希望も分党するならするでとっとと分党すればいいんだしな。
実際立憲の人材不足は目を覆うばかりだから少し補充しておいた方がいいろ、野党全体の為にも。
いくら今は人気があると言っても福山とか辻本みたいな能ナシが幅を利かせてるようじゃ維新の二の舞は目に見えてるからの。
当面野党は立憲と新党の二枚看板でそれなりに恰好つけなきゃ来年の参院選は戦えん。 >>636
そう問われたときには、いつも「天空の城ラピュタ」のせりふの一節を返すと決めてます。
「いいまじないに力を与えるには、悪い言葉も知らなければいけないって。でも決して使うなって」
善行を断行するためには悪行もまた知ってなければならない、と思うのですけど、どうでしょうか？ 411 名前:全身壊死ニキ ◆9dvX5f2iHE8y :2018/03/29(木) 22:27:35.93 ID:4OCO0nti0
おやじの脳死ほぼ確定したんだが あと２週間はいまの病院にいて
その後は 専用の介護施設に移すことになる
実質 俺が介護するようなことは ないわけだが
ずーっと点滴では血管が脆くなるから胃に直接チューブ通して流し込む形になるとか
うんこしっこ垂れ流しは当然として 入浴はできないよ そういう完全寝たきりを介護する
専用の洗浄剤ってある 病院の売店で買うんだが、こんな消耗品さえ４０００円とかする
422 名前:こっこ ◆8cO0Hp7YNc :2018/03/29(木) 23:00:06.16 ID:q4LWzCM10
>>421
親の入院費をおまえが払うのか？
423 名前:全身壊死ニキ ◆9dvX5f2iHE8y :2018/03/29(木) 23:02:18.39 ID:4OCO0nti0
おまえが払うのか？そんなわけねーだろ
俺が払うんだよ
424 名前:こっこ ◆8cO0Hp7YNc :2018/03/29(木) 23:03:19.98 ID:q4LWzCM10
>>423
じゃあひきこもりは父親が病気になったら死活問題ですなあ
425 名前:全身壊死ニキ ◆9dvX5f2iHE8y :2018/03/29(木) 23:05:41.51 ID:4OCO0nti0
おまえ払えよ いい機会だから 人の役に立てよ >>638
いやだから野党結集は全然悪行ではないだろうと('◇')ゞ
ま、トップたる者清濁併せ吞む器量も必要だという話であればおっしゃる通りだと思いまし(*^^)v >>640
まぁコピーとしてはスマートではないなとは思ったけど、コンセプトとしては最高ランクやね(*^^)v 山形県の石黒県議が民進党を離党し、立憲民主党との連携を模索
そして待望の「立憲パートナーズ」が創設。4月16日に募集を開始し、会費は年間500円と破格の安さ
石黒県議、民進離党へ 本県では初
https://this.kiji.is/351155189270824033
民進党県連政調会長の石黒覚県議（酒田市・飽海郡区）が、
県連に離党届を提出したことが26日、関係者への取材で分かった。
全国で同党国会議員や地方議員の離党の動きが相次ぐ中、本県では初めて。
石黒氏は山形新聞の取材に対し
「民進党は、憲法改正への考え方などが異なる希望の党と合流を模索しており、ともに活動することはできない」と説明した。
今後は立憲民主党との連携を考えているという。
昨年10月の衆院選を巡り、民進は16年11月に県3区で公認候補予定者を取り下げ、当時無所属の元職の推薦を決めた経緯があり、
石黒氏はこの時期から離党を検討していたという。
昨年12月に後援会幹部らに意向を伝えており、今月23日に離党届を提出した。
県連幹部は「党が大変な状況ということでこれまで頑張ってくれていた。離党は残念」としている。
パートナーズ募集、4月開始＝立憲
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00000101-jij-pol
立憲民主党は29日の全議員会議で、
民進党のサポーターに相当する制度として創設する「立憲パートナーズ」について、4月16日に募集を開始することを決めた。
会費は年間500円とする。 オハイオ(^^)/
やっぱ報道見る限り自由党に声をかけてる気配はないなｗ
まぁそれでも民希合併はやるべきだとは思うね。
役立たず政党が一つ減るのはええこっちゃ(*^^)v
ま、三人寄ればなんとかって言うし、バカはバカなりに少しまとまって知恵出し合ってやっていった方がいいだろ。
上手く行くかどうかは分からんが、それぐらいの規模で意見調整、集約も出来んようじゃそもそも政治家やってる意味はないわけだからな。
早く消えてもらった方が世の為人の為ってもんでさ。 んまぁ昔自自公連立なんてのがあって、野中が「悪魔にひれ伏しても」と死ぬほど憎んでた小沢さんを招き入れたのは有名な話だけど、
そのことの是非はともかく、それぐらい胆力というか執念というか、そういうもののせめて欠片ぐらいは野党政治家にも欲しいよな。
好きだとか嫌いだとか、昔イジメられたとか、ＪＫのサークル活動やってんじゃねぇっつーの(苦笑) >>635
小沢氏が羽田内閣で社会党を除け者にしたのは間違い。 >>646
まぁな。
俺もホントのとこはよく分からないけど、当時の小沢さんって年齢的には今の前原、枝野ぐらい？
社会党の頭の固さと小沢の若さを考えたら仕方のない面もあるんちゃうの？
ま、福祉税構想にしろ何にしろ、そら小沢さんの失敗を数えたらキリがないけど、それがあって今の小沢さんがあるわけだからな。 だから前原だって枝野だって色んな失敗を糧にして成長して行けばいいんだとは思うけど、そこは生きた教則本があるわけだからな。
何も無駄に失敗するこたぁないというか、先人が残した教訓を活かすというのもやっぱ大事だろ。
ま、その辺は俺も他人様にエラそうには言えんけどな('◇')ゞ >>647
>当時の小沢さんって年齢的には今の前原、枝野ぐらい？
もっと若い。 自民議員が「ちびまる子ちゃん」にクレーム＞ 「友達に国境はな〜い！」は、なぜダメなのか
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522337255/
両角敏明［元テレビプロデューサー］
名古屋の小学校で行われた前川喜平・前文部科学事務次官の授業に対する介入を追求されている2人の自民党議員のひとり、
赤池誠章参院議員が、2015年に映画「ちびまる子ちゃん イタリアから来た少年」のキャッチコピー「友達に国境はな〜い！」が重大問題だと、
文科省に猛抗議していたことがわかりました。
何が問題なのかピーンと来る方がどれほどいらっしゃるでしょうか。でも、赤池議員は「思わず仰け反りそうに」なったのだそうです
今回改めて赤池事務所に質問状を送ったところ
赤池議員の説明は、
＊国とは国益を巡って互いに戦う存在なのだから、こどもたちに国家意識や愛国心を醸成しなければいけない。
＊「友達に国境はな〜い！」などというキャッチコピーは、国境は存在するのだから「嘘」であり、「嘘」を教えてはいけない。
ということを、本気でおっしゃっているようです。
筆者はこのご発言を知って思わずのけぞってしまいました
自民党が公党として外に向かって考え方を示すときに、党としての考え方が赤池議員と同じなのかどうかは重要です。
赤池議員は教育行政の政策決定に重大な影響力を持つ自民党文部科学部会長です。
前川氏の授業に介入したと言われるもう一人の池田佳隆・文科部会長代理も愛国心教育に極めて熱心な方です。
自由民主党は自由と民主を標榜するはずです
いくらタカ派全盛の自民党といえども、せめて、こどもたちに「友達に国境はな〜い！」、ぐらいは、自由に言わせてもらえないものでしょうか。
安倍一強が長く続き、麻生財務大臣の傲慢な態度をはじめ、「それはいくらなんでも」という言動が目立っています。
＊前出の池田佳隆議員は、演説で「安倍先生は救国護国の本物の指導者です！」と叫んでいました。
いつのまにか自民党からハトたちが消え、すっかり景色が変わってしまったような気がします。自民党ってそんな党でしたっけ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180329-00010000-mediagong-ent >>647
なるほどその説明でようやく理解できた。
あの前原誠司の「ALL FOR ALL」とは、バージョンアップ版の「国民福祉税構想」なのだと。
としたら、いまはドジばかり踏んでる前原も、数十年後には小沢大先生に少しは近づいてるかもね。 569 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/30(金) 12:37:29.36 ID:i1iv+dUe
高齢化する引きこもり 親亡き後の「プラン」を
家から出ることなく、年を重ねた息子や娘。「この子を残して死ねない」「自分で生活保護を申請できないのでは」など親の悩みは尽きない。引きこもりの人の高齢化が社会問題となる中、
ファイナンシャルプランナーの畠中雅子さんは、子の住まいを早めに手当てする「サバイバルプラン」を提唱する。
◆４０歳が一つの目安
畠中さんが提唱するのは「４０歳を一つの目安にすること」
公的な就業支援が原則３９歳までを対象としているからだ
またバイトや就職をするのも４０歳を過ぎると難しくなる。親が病気で倒れたり死ぬ年齢も子が４０歳前後の時がもっとも多い
難しい実態把握
引きこもりの長期化、高齢化が課題となっている。
山形県が昨年、若者の引きこもりの実態を把握しようと調査したところ、１５歳以上の県民のうち、引きこもりの人（買い物程度に出る人を含む）は１６０７人で、このうち７１７人が４０代以上だった。引きこもっている期間は５年以上が半数超。
民生委員らへのアンケート形式での実施であることから、行政や医療機関などの支援状況（複数回答）については「分からない」が９０７件あった。
家の中の様子を知るのは難しく、担当課は調査結果を大まかな傾向を捉えたものとみている。 アホウはもはや痴呆老人と変わらんから早く辞任しとけ
安倍も総裁選に出馬できずに終わりだ
枝野「当事者意識を全く欠いた発言だ。この妄言だけをもってしても麻生は大臣失格だ」
枝野「麻生は新聞も読まず、事実関係も確認せず、いい加減なことをいってマスコミ批判をする。もうやる気がないのではないか」
石破派幹部 「これからは国会議員票を取りにいく」
石破氏側近「（改ざん問題に対する首相批判の高まりに）戦える雰囲気が出てきた」
政府関係者「森友問題が尾を引けば、首相は総裁選に出られなくなる」
額賀派次期会長の竹下総務会長「首相が3選できるか本当に分からない。石破氏や岸田氏の支持に回るかもしれない」
立憲民主・枝野代表「当事者意識欠き、大臣失格」 麻生財務相の辞任促す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000558-san-pol
立憲民主党の枝野幸男代表は３０日の記者会見で、
森友学園への国有地売却に関する決裁文書改竄問題に絡み麻生太郎副総理兼財務相が
「森友のほうがＴＰＰ１１より重大だと考えているのが日本の新聞のレベル」などと国会答弁したことについて
「当事者意識を全く欠いた発言だ。この妄言だけをもってしても大臣失格だ」と辞任を促した。
麻生氏は２９日の参院財政金融委員会で、米国を除く環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）参加１１カ国で署名した「ＴＰＰ１１」について
「日本の指導力で締結された」「茂木（敏充）大臣が０泊４日でペルー往復していたが、日本の新聞には１行も載っていなかった」などと述べた。
しかし、協定はまだ締結されておらず、茂木氏が出席した署名式はチリで開催され新聞各紙も報じていた。
枝野氏は「新聞も読まず、事実関係も確認せず、いい加減なことをいってマスコミ批判をする。もうやる気がないのではないか」と批判した。
自民「順風3選」変化の兆しも＝首相支持急落、様子見広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000018-jij-pol
順風とみられていた安倍晋三首相（63）の自民党総裁3選をめぐる情勢に変化の兆しが出てきた。
学校法人「森友学園」に関する財務省決裁文書改ざんが首相を直撃し、内閣支持率が急落したためだ。
支持が回復せず求心力が下がり続ければ、首相が厳しい状況に追い込まれる事態も予想され、党内には様子見の空気が広がる。
「これからは国会議員票を取りにいく」。石破茂元幹事長（61）率いる石破派の幹部は29日、こう意気込んでみせた。
次期総裁選への出馬に意欲を見せる石破氏は地方票に強みを持つとされるが、
議員票は支持の広がりを欠くというのが派内のもっぱらの見方。
改ざん問題に対する首相批判の高まりに、石破氏側近は「戦える雰囲気が出てきた」と語る。
実際、文書改ざん問題が収束に向かうかは予断を許さない。ある政府関係者は
「森友問題が尾を引けば、首相は総裁選に出られなくなる」との見方を示す。
今後の支持率次第では、政局が流動化する可能性をはらんでいる。
額賀派次期会長の竹下亘総務会長は28日の講演で、首相3選の見通しを「本当に分からない」と指摘。
石破氏や岸田氏の支持に回る可能性にも触れた。同派は加藤勝信厚生労働相ら首相に近い幹部も少なくない。
最終的に首相支持を打ち出すとしても当面は中立を維持し、状況を見極める姿勢に徹する構えだ。 ★お知らせ！ ニュー速系 NGWord 設定について
恒久的にコメント内容にニュー速系(newsplus liveplus news poverty)のURLリンク貼られたものをあぼーん設定ができます
設定方法については、↓を参考に"Name"を"Word"に置き換えて操作してください
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1521813524/68
★★★ ニュー速系 NGWord 1行正規表現 List (No.1)★★★
asahi.5ch|hayabusa9.5ch|rosie.5ch|leia.5ch.net 「カイザンモンダイ」は触れると腹が立つからやめておく(>_<)
で岡田と安住はやっぱ立憲なのか。
だからそんなに一緒にやりたいならとっとと行けばいいんだよな、最初から。
それを党籍を置きながらコソコソと地方組織切り崩しの手引きするとか、人としてやってはならんだろ。
大塚、玉木に過剰な期待をしてるわけでは勿論ないが、枝野中心のナンチャッテ共闘で自民党に勝てる筈もなく、少なくともコンセプト的には俺は大塚、玉木路線を支持するね。 岡田や安住が野党のリーダーは枝野だって言ってるし、無所属の会は一部の議員を除いて新党には参加しないだろうな
無所属の会の議員の大半は立民に参加するか統一会派を組むだろう。民進参院からも離党者が出るだろうな
まぁ、３つに分かれてた民進党系政党が２つに整理されるのは分かりやすくなって良いんじゃないか？
立民の参加しない寄せ集め新党じゃ立民には勝てないだろうけど
安住元財務相「立憲中心に野党共闘をやっている時に、こういうこと（新党）に労力を使うこと自体が共闘に対する背信行為だ」
岡田常任顧問「野党のリーダーは枝野氏だ。そことの関係をきちんとしないと野党が力を発揮できない」
杉尾参院議員「私は拍手しなかった。希望の党には別の考え方の人もいる」
参院中堅「堅調な支持率を保つ立憲民主党が合流しなければ『弱者連合』ができあがるだけ」
希望の党幹部「一度失敗しているので民進党は信用できない」
民進「新党」提案を了承＝反対論押し切り再分裂含み
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000119-jij-pol
民進党は30日午後、党本部で両院議員総会を開き、大塚耕平代表が新党を目指すことを提案、了承された。
大塚氏は週明けにも希望の党の民進出身者らに新党参加を呼び掛ける。
ただ、立憲民主党との連携を重視する議員の反対意見を押し切って了承を取り付けた形で、新党構想は再分裂に発展する可能性が高い。
大塚氏は総会で「安倍政権が民主主義を軽んじる姿勢は極まってきた。
昨年の総選挙で不条理にもばらばらになってしまった同志に結集を呼び掛けたい」と強調。これに対し、安住淳元財務相が「立憲中心に野党共闘をやっている時に、
こういうこと（新党）に労力を使うこと自体が共闘に対する背信行為だ」と反発したほか、多くの衆院議員が反対論を展開。了承の拍手はまばらだった。
大塚氏は総会後の記者会見で、週明けに希望の玉木雄一郎代表との会談を申し入れ、協力を求める考えを示した。
立憲の枝野幸男代表にも会談を申し入れるが、枝野氏は30日の会見で「政界再編、合従連衡をするつもりはない」と述べ、新党協議に応じない立場を改めて強調した。
民進の衆院会派を率いる岡田克也常任顧問は記者団に
「野党のリーダーは枝野氏だ。そことの関係をきちんとしないと野党が力を発揮できない」と述べ、新党構想を疑問視した。
大塚氏ら執行部は、党組織を存続させた上で、希望の民進出身者らを吸収し、党名を変更して新党に衣替えする段取りを描く。
4月1日には党本部で全国幹事会を開き、都道府県連幹部に対して新党移行への理解を求める。
「立民なしでは弱者連合」「民進党は信用できない」 内憂外患の「新しい民主党」構想
http://www.sankei.com/politics/news/180330/plt1803300033-n1.html
民進党の大塚耕平代表が掲げた「新しい民主党」構想の前途は多難だ。
野党第一党の立憲民主党にそっぽを向かれ、党内をまとめ切る見通しは立たない。希望の党にも民進党執行部の手腕への不信感がくすぶる。
３０日の民進党両院議員総会での承認取りつけは円満には進まなかった。
「国会会期中にこういうことに労力を使うのは野党共闘に対する背信行為だ」
安住淳元財務相は国会論戦での政権追及に注力すべきだと訴え、再編を急ぐ大塚氏をいさめた。
最終的に執行部方針は拍手で承認されたが、手をたたくことを拒んだ議員も少なくなかった。
杉尾秀哉参院議員は総会後、「私は拍手しなかった。（希望の党には）別の考え方の人もいる」と記者団に明かした。
慎重論の背景には「堅調な支持率を保つ立憲民主党が合流しなければ『弱者連合』ができあがるだけ」（参院中堅）という不安がある。
もちろん、立憲民主党を巻き込みたいという思惑は大塚氏も同じだ。大塚氏は２８日、同党の枝野幸男代表に探りを入れた。
「今週、ぼちぼち声をかけますから…」
しかし、枝野氏は「うーん」と押し黙るばかり。大塚氏は２９日、いわば「見切り発車」で新党構想を表明した。
統一地方選が１年後に迫るだけに、再編の時期をこれ以上先延ばしにできないと判断したのだ。
そもそも、民進、希望２党の合流も円滑に進む保証はない。１月の両党の統一会派交渉は、合意文書まで交わしながら土壇場で決裂した。
大塚氏らが党内の反対派をまとめ切れなかったからだ。希望の党内には、民進党執行部の根回しの力量への不信がなお根強い。
「一度失敗しているので民進党は信用できない」
希望の党幹部はこんな本音を口にした。 9 名前：無党派さん
投稿日：2018/03/29(木) 07:28:46.45 ID:Dh+uHt2Rd
前スレ終盤での(ﾜｯﾁｮｲ 2bdf-uaFS)氏との話し合いにより、したらばにスレ住民のための板を作りました。
現状、このスレ機能不全にあるため。
避難所は既にあるので「別館」にしました。
5ちゃんねる 議員選挙板 選挙総合スレ 別館
https://jbbs.shitaraba.net/study/13073/
第25回参議院議員通常選挙総合スレ1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13073/1522275295/
既にいる住民しか来ないはずなので、まったり進行かと思います。
これだけ政局が動く時期もないので、荒らしと自治に振り回されるのはもったいない。 オハイオ(^^)/
んまぁだから大塚ー玉木新党がネオ民社なのかネオ民進なのかネオ小鳩民主なのかということだよな。
小沢自由党の参加というのは俺が勝手に期待してるだけだけど、実際そういうことでもなければパッとしないままジリ貧の道を辿ることになるんだろうなとは思うね。
その辺は立ち珍諸君の予想と大して変わらんね。
それでもやらんよりはやった方がいいとは思うけど。
ま、とにかく枝野、岡田、安住といった寸止め共闘派が野党の主導権を握ってる内は自民絶対王者時代は続く。
自民党がデカくなり過ぎたが故の分裂を期待するムキもあるのかも知れんが、単芝さん的にはあまりピンと来ないね。
自民党に小沢さんみたいな奴は二度と現れんだろうなという単純な理由。
分裂があるとすればやはり野党が強くなって政権交代の可能性が見えた時だと思う。
そうなったら動く奴はいるかも分からんよな。
だけど寸止め派が幅を利かしてる以上そうなるわけがない(>_<) >>660
> それでもやらんよりはやった方がいいとは思うけど。
そこは同意 >>660
>枝野、岡田、安住といった寸止め共闘派
寸止めではないガチ共闘派というと誰がいるのか？ 森ゆうこ？ >>647
小沢代表は48で自民の大幹事長やなかったか
ちょうどその年の頃に枝野は閣僚より民主党幹事長をやりたいとか言い出してたような 寸止め派 枝野 岡田 安住その他大勢
フルコン派 小沢 前原 篠原
不明 大塚 玉木」こんな感じか？
ちなみにこれ共産党さん以外との関係ね。 それなら小沢代表もその寸止め共闘派という事だ
つまりな単芝
寸止めなどというカテゴリーの設定自体が間違っているんじゃね？って事よ そりゃ辛いこともあるよ
けど高校ってのは「3年」なんだよ
会社や仕事と違い
「3年」我慢すればいいわけ
自分で決めて学校いくことにしたわけで
親に金払わせてなら「3年」くらい頑張れよ
そだろ
高校はいるとき
「よーしすぐ中退するぞ」なんて思ったか？
まあ卒業するまで頑張るぞって決めて入ったんだろ 時給800円のアルバイトすら、おそらく厳しいのではないかと思われるこの男性。
会社勤めはしないネットで収入を得る軍師的な生活をしたいといいだした
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/f/f/ff614372.jpg
ひきこもり歴4年ということは、少なくとも4年間のブランクがあるということだ。
1日400円のネット収入しか得ていない。
引きこもりじゃない方々「なぜ軍師ができると思うんだ？アドバイザーなんて経験ナシにできるワケないだろ！」
引きこもり5年目の僕「(自分はできるって過信する。現実を突きつけられるのが怖いから、テキトーに理由つけて就職はしない。その気持ち、超わかる・・・！)」
かく言う僕も、最近家族に就職を勧められた。
なんとか逃げた。そのときにハッキリと「今さら就職してもアルバイトが関の山。それは嫌だ。」という気持ちを認識した。
そう、長期引きこもりは現実を見るのが怖くて、現実離れしたようなことを言うようになる。
「なぁにが軍師だよ」と思うかもしれない。
しかし彼は、本気なのだ。
ちなみに年老いた親と実家暮らし
母親は最近腰痛で病院に通い出したそうだ >>666
まぁ共闘自体寸止め状態のことだと言うなら確かにそうかもな。
だったらさっきのを
寸止め派→共闘派
フルコン派→結集派
と置き換えてみてくだされ。
ちなみに共闘派を選挙互助会派、野合派、烏合の衆派と置き換えるのも可(*^^)v だからまぁ共産党さんとは当然寸止めでいいわけだし、時に選挙互助会的だと言われてもそれは仕方ないわけだよな。
それでもなるべく政治上の目的の一致点は一つでも多く見い出す努力はするべきだと思うけど。
ただ野党全体がそうであっては自公に勝てませんよと。
てか政権の受け皿に成り得てないんであれば最初からタイトルマッチを戦う資格はないわけで。 安倍首相に逆風、改憲不透明＝総裁3選も「黄信号」−自民党大会 立憲福山「改憲は論外」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-00000019-jij-pol
党内には不満がたまっている。閣僚経験者の一人は「支持率が低迷し、森友問題が収束しない状況で改憲を進めるなんて無理だ」と話す。
また、改憲に慎重な公明党の中堅議員は「森友問題の影響で改憲の動きが停滞するなら、われわれはほくそ笑む」と本音を漏らす。
立憲民主党の福山哲郎幹事長は25日、「改憲を議論するような国会の状況ではない」と断じた。
麻生氏処遇でジレンマ
昨年3月の自民党大会は、総裁任期を「連続2期6年」から「連続3期9年」に延長することを決め、「安倍1強」が鮮烈だった。1強に揺らぎが見られる今回、情勢は一変したと言える。
麻生太郎副総理兼財務相は、改ざん問題で批判の矢面に立たされ
党内にも「責任を取って辞めざるを得ないだろう」との見方がくすぶる。首相が麻生氏を切れば、麻生派は離反しかねず、逆に麻生氏を守ればさらなる支持率低下を招く可能性があり、首相にとってジレンマだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
