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立憲民主党内の総合政局スレッド122

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無党派さん (ワッチョイ 1f33-5HMw [118.157.69.75])
垢版 |
2018/04/07(土) 11:24:18.78ID:CjVRkJwL0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

     ↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行書いて下さい。
(立てると1行目は消えます/強制コテハンIP表示)

★次スレは>>950を踏んだ人が「スレ立て宣言して」立てましょう。
ダメなら再指名か、立てられる人が代行してください。

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★NG推奨コテ(現在、板でダントツトップのレス数で荒らし中)

なまら ◆JPvoterEXY8v
guardian ◆JPvoterEXY8v
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ワッチョイ ◯◯bd-△△△△

※立憲民主党スレには主にワンミングク、ワントンキンで書き込みをしています。

前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド120
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1522624744/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
立憲民主党内の総合政局スレッド121
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1522848676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0672無党派さん (アウアウウー Sa47-w7a9 [106.161.181.246 [上級国民]])
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2018/04/08(日) 19:46:59.32ID:5dViC4i3a
京都府知事選に対する市民様からの立憲福山への恨み節

ヒデコナノ?@961Ft1FN4OD844A??

国会質疑では、私応援してたのに。 今回の京都府知事選の応援には、矛盾を感じます。 福山哲郎さんの心根が、聞きたい。

渡辺輝人?@nabeteru1Q78??

立憲民主党の幹事長・福山哲郎が、京都府知事選で安倍政権直系の自民党候補を推薦している。コメント欄に「おかしい」とガンガン書き込むくらいのことはやるべきだと思う
0676無党派さん (ワッチョイ 53f5-udMy [122.19.39.118])
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2018/04/08(日) 19:50:37.45ID:AbdINnbX0
>>667
この法律は1人、2人の抜け駆けを禁止する法律で、1つの政党が政治信条や法律で
仲たがいして、合意の上で2つ以上の政治団体(5人以上の確保必要)に分かれる場合は、
それは比例区選出でも許されるという主旨だと思う。
0677無党派さん (ワキゲー MMff-wRcQ [219.100.28.146])
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2018/04/08(日) 19:51:34.39ID:LXxwz3lpM
たぶん希望や民進の人たちは、新党設立後の世論のバッシングとか全く頭に入ってないと思う。なんせ希望の党なんて半年間前にできた政党だし、その希望の党の看板で当選したんだから、全く説明つかないと思うが、その状況で猪突猛進だからな。
次の選挙でも必ず叩かれると思うが。
0678無党派さん (ワッチョイ 53df-vJpg [112.69.228.60])
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2018/04/08(日) 19:52:52.03ID:TnQt8SiH0
キモヲタの玉木に対抗するために枝野は反キモヲタ路線に転向しろ
クールジャパン利権を徹底批判しろ
0679無党派さん (オッペケ Sre7-TXJ4 [126.234.118.86])
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2018/04/08(日) 19:53:36.85ID:YDBqmnCYr
野田は別に幹事長として不手際があったわけではない。
立憲に来てくれればそりゃ小選挙区一つとれるし枝野はウエルカムだろう。
市民様には嫌われてそうだ。
0686無党派さん (ワッチョイ cfbe-lfby [121.113.224.155])
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2018/04/08(日) 19:59:50.65ID:x8qbuVY60
まもなく京都府知事選挙が終了。ゼロ打ちだと思うが。
0692無党派さん (ワッチョイ e319-a/Wh [180.43.237.246])
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2018/04/08(日) 20:03:34.19ID:3G+L/qh/0
そもそも野田を幹事長に選んだのが中野寛成幹事長・枝野幹事長並の人事失敗
0693無党派さん (ガラプー KK07-CDtQ [KrE2yfC])
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2018/04/08(日) 20:04:22.75ID:o/KmkmTMK
>>615
バカなのか
枝野がそんな支離滅裂な擁立をするわけがない
お前は昨日、小選挙区6勝1敗の横路にまったく安定感がないとか支離滅裂な評価してしてたが、リアルバカなんだな
0699無党派さん (ワッチョイ cfbe-lfby [121.113.224.155])
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2018/04/08(日) 20:09:27.47ID:x8qbuVY60
>>698

「自民党はイヤだが、山尾・蓮舫・辻元はもっとイヤだ」

という人も多いからなあ。
0700無党派さん (ワッチョイ cf19-vJpg [153.232.222.57])
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2018/04/08(日) 20:13:01.34ID:0twpp+et0
支持率に関しちゃどうだろうな
野党 というか民主系は支持率がほぼゼロサムの関係だろうし
今の希望民進1%から新党で+5〜6%上げるだけで
逆に立憲がその分5〜6%下げれば それでほぼ支持率は拮抗するだろうから
そこまで言うほどのアドバンテージはないと思うよ


というかその立憲 新民主の2党で食い合って
結局 両方1桁支持率ってのが一番嫌なパターンなんだけどねw
0701無党派さん (ワッチョイ 6fed-GQ9/ [119.24.203.239 [上級国民]])
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2018/04/08(日) 20:13:13.55ID:4DWTUIG90
高校の指導要領から「基本的人権」と「平和」が削除 ★2 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523163610/

【アッキード事件】森友学園/公文書改竄/リニア/加計学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1483 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523166972/

【アッキード/森友】森友問題 真相究明が国会の使命◆1★1485
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523170096/
0702無党派さん (ササクッテロラ Spe7-xe21 [126.199.210.102])
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2018/04/08(日) 20:13:25.27ID:3Gs3hMwGp
>>698-699
マジレスすると同盟系労組の組織票が弱小ながらも存在するから
当然ながら立憲(総評系)に勝てる日は永遠に来ない
0703無党派さん (ワッチョイ 7fbe-43s8 [125.205.180.160])
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2018/04/08(日) 20:14:16.97ID:rRcZgVgO0
ニュー速で「東大生はなぜ安倍を支持するか」というので東大生のコメントを読んだけど、
(もちろん数人で、これを一般化することはできないが)驚くほど幼い意見に思えた
2ちゃんにいるようなアホと同じようなコメントをしている

俺が東大生を神格化しすぎていたのか
0704無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
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2018/04/08(日) 20:14:41.34ID:CsgkSzqc0
>>698
あるものは反共産思想を捨てきれず、
あるものは原発再稼働推進思想を捨てきれず、
あるものは「今更集団的自衛権行使容認を撤回できない」という
考えを捨てきれず、

そして共通してるのは「立憲はいずれ落ちるはずだ」という
根拠のない希望的観測
0705無党派さん (ワッチョイ cfbe-lfby [121.113.224.155])
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2018/04/08(日) 20:14:45.07ID:x8qbuVY60
>>700

支持率よりも支援団体のほうが大事。

連合の最精鋭部隊である自治労・日教組・私鉄総連を抑えた立憲民主党のほうが圧倒的に有利。
0706無党派さん (ワッチョイ 0333-p9IK [124.215.114.217])
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2018/04/08(日) 20:15:02.00ID:fO2ZeHVF0
>>672
対立候補へのネガティヴキャンペーンならともかく、
直接無関係の人にネガティヴキャンペーンしても応援してる候補の票にはならんのにな
選挙をなんだと思ってんだ
0710無党派さん (ワッチョイ 73be-HWhB [114.191.177.2])
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2018/04/08(日) 20:20:40.49ID:kApWKQvQ0
>>700
>希望民進1%から新党で+5〜6%上げる

何を根拠に、こんな予想ができるものやら。
普通に考えれば、1+1=0.5のわけだが。
0711無党派さん (ワッチョイ 0333-p9IK [124.215.114.217])
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2018/04/08(日) 20:21:17.95ID:fO2ZeHVF0
>>700
大塚が新党ぶち上げたら民進の支持率ダダ下がりしたのにその5%はどっから湧いてくるんだ?
ご祝儀で数パーセント上がったとしても、
国民の方を向いてない合併なんだからすぐ目の検査になるよ
0712無党派さん (ワッチョイ 4333-5HMw [118.157.69.75])
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2018/04/08(日) 20:21:31.40ID:EVeGHvTV0
第一オリジナル民主党は事実上、社会党とさきがけが合流した形で出来た政党で、1998年には新進党系とかが加わって第二オリジナル民主党に。
1996年の民主党結党時も1998年の民主党結党時も「ゆ党」呼ばわりされてて、当時の朝日新聞の風刺画に風呂上がりの鳩菅が描かれていたことがあるんだよなw
0719無党派さん (ガラプー KK07-CDtQ [KrE2yfC])
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2018/04/08(日) 20:27:29.89ID:o/KmkmTMK
>>695
枝野や長妻はそうだが、蓮舫支持だった赤松グループは野田幹事長起用にブチ切れて後に蓮舫降ろしの急先鋒となっていたな
それでも、蓮舫は立憲民主党に来れたのだから、野田も来れなくはないだろうが
まあ野田本人が立憲は左過ぎると思ってるようだから、無所属か新党に行くだろう
0722無党派さん (ワッチョイ cf19-vJpg [153.232.222.57])
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2018/04/08(日) 20:30:28.72ID:0twpp+et0
おそらく新党側は両院の所属議員の数で野党中最大であること
野党第一党であることを全面に出して選挙キャンペーン張ると思うよ

それに目が眩むおバカさんたちはおそらく
有権者にも 議員にも いるだろうね
世の中理念や信念ある人間ばかりじゃないからね・・・

まあ玉木だの民主の政党ロンダの達人達を見てればわかるだろうがwwww
0724無党派さん (ワッチョイ 73be-HWhB [114.191.177.2])
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2018/04/08(日) 20:31:29.74ID:kApWKQvQ0
>>712
>社会党とさきがけが合流

それは間違い。社会党の横路グループ(右派)とさきがけ(武村らを除く)と海江田らとの合流。
今回と似ている。取り残された社会党の左派が社民党と名称変更しても衰退したように、
民進党の右派は民主党と名称変更しても衰退する。
0726無党派さん (ワッチョイ 7fbe-43s8 [125.205.180.160])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:32:01.18ID:rRcZgVgO0
前原とかどうするんだ? さすがに合流はしないよな 細野も そうすると、前原たちのほうが筋を通した側になる
0727無党派さん (ワッチョイ 7f5f-udMy [157.107.0.139])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:32:02.68ID:QCU75T4u0
イラク派遣ってのべ9300人派遣して12年で29人自殺だろ
あり得ない異様な自殺率でPTSDやいじめとかでは到底説明できん
戦死者を自殺にして処理した以外で説明つくかこれ?
0729無党派さん (ワッチョイ 0333-p9IK [124.215.114.217])
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2018/04/08(日) 20:32:53.94ID:fO2ZeHVF0
消費増税は菅がぶち上げたんだけど、
立憲支持者には野田だけ恨まれてそう
まぁ要職につけずにヒラでやってくならいいんじゃない?
0730無党派さん (ワッチョイ 4333-5HMw [118.157.69.75])
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2018/04/08(日) 20:33:09.64ID:EVeGHvTV0
1996年結党時の民主党は、リベラルからは離党者の駆け込み寺と揶揄され、ホチュからはソフトクリームみたいだとか、「ゆ」のマークの付いた「湯」の風呂とか揶揄されるなど散々な言われようだったw
0732無党派さん (オッペケ Sre7-TXJ4 [126.234.118.86])
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2018/04/08(日) 20:34:56.03ID:YDBqmnCYr
野田の場合は子分が立憲と新民主に分散するから無所属の可能性が高いと思うな。
岡田は心情的には立憲だろうけど素直じゃないから読めない。
江田は打算で立憲かもしれないけど注意を要する。
0737無党派さん (ガラプー KK07-CDtQ [KrE2yfC])
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2018/04/08(日) 20:36:49.59ID:o/KmkmTMK
>>712
> 1996年の民主党結党時も1998年の民主党結党時も「ゆ党」呼ばわりされてて、

旧民主党は結党から総選挙直後は自社さの名残もあって是々非々の「ゆ党」路線だったが、97年3月の党大会で「完全野党」路線を選択した
よって1998年結党の新民主党が「ゆ党」呼ばわりされたことは一度もない
事実誤認だ
0739無党派さん (ワッチョイ cf19-vJpg [153.232.222.57])
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2018/04/08(日) 20:38:20.85ID:0twpp+et0
>>727
追及してもいいけど
その場合当時の大臣だった石破の政治生命が終わるよ
最悪議員辞職が最低でも自民党離党だな

つまり安倍総裁三選後 総理退陣後も安倍麻生派の操り人形が総理を続けることになるね
事実上ほぼ永久に聖剣が安倍麻生の影響下になるけど

それでもよければどうぞ
0740無党派さん (ワッチョイ e319-a/Wh [180.43.237.246])
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2018/04/08(日) 20:38:22.48ID:3G+L/qh/0
>>727
少し検索すれば出てくるけど
もともと自衛隊は無茶苦茶自殺率が高いから
それと比較すれば特段高いというわけでもなくなる
0741無党派さん (ワッチョイ e319-a/Wh [180.43.237.246])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:39:02.30ID:3G+L/qh/0
https://hbol.jp/163558
安倍夫妻によって国家はどこまで壊されるのか――福島のぶゆき×菅野完対談
2018年04月08日 政治・経済
0745無党派さん (ワッチョイ 73be-HWhB [114.191.177.2])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:43:10.87ID:kApWKQvQ0
新党は大塚と玉木の共同代表制になりそうだが、
96年民主党の共同代表制とはまるで違う。
菅直人は薬害エイズで名をあげていたし、鳩山は名門の御曹司。
大塚と玉木には、そうしたブランド力が全くない。
新党が関心を集めるのは無理。
支持率5%は夢の夢。
0747無党派さん (ワッチョイ 7fae-FWIH [221.114.230.65])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:47:36.18ID:6K3QgYjb0
>>727
調べたら分かるけど自衛隊は元々自殺率が高い。
確か10万人当たりの自殺率は通常の自衛官で34人でイラク派遣の自衛官は40人だった。
そこまで突出したものではないよ。
0749無党派さん (スプッッ Sd9f-zaXl [1.75.246.89])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:47:45.58ID:qoeXbWwDd
石破氏&稲田氏、夕刊フジの直撃に怒りの激白「自衛隊は大臣見ていない」「怒り禁じ得ない」 陸自日報隠し問題
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/180406/soc1804060010-s1.html

> 石破氏も「野党はピントがズレている。稲田氏の個人的な事情で問題が起こったわけではない。報告を受けていなかった人間に、何をただすのか。だから野党はダメなんだ」と突き放した。


とりあえずイラク日報問題については、今回野党はダメだと石破は言っているね
どちらかというと稲田は被害者だと庇っている
0750無党派さん (ガラプー KK07-CDtQ [KrE2yfC])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:49:14.96ID:o/KmkmTMK
>>724
それも違う
当時の横路は北海道知事退任後、国政復帰を明言して、社会党からの復党要請を拒否
「社民・リベラル新党」「地域新党」の運動に打ち込んでいた
その流れが旧民主党に結実する
北海道は完全に社会党と新党さきがけが合併する形で新党になった
というところで、横路にシンパシーを感じる社会党議員は大勢いたが、横路は社会党議員ではなく、社会党内に横路グループなど存在しない
あえていうなら、旧山花グループ
山花自身は既に離党して海江田の市民リーグに居たけれども
0751無党派さん (ワッチョイ cf19-vJpg [153.232.222.57])
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2018/04/08(日) 20:51:56.36ID:0twpp+et0
大塚を見ると本当に民進は人材がいないんだな と思うね
ウソでもいいから 自民党安倍内閣を倒す 解散受けて立つ! くらい言えないなら党首は止めたほうがいいと思う

玉木はw 政党乗っ取りの常習犯として実績積みすぎだろw
完全に逆神だわ

無所属の会を合流できるかどうかが新党の鍵だろうな
できなきゃ本当に野合クズ ただの負け犬集団で立憲に蹴飛ばされて参院選まで待つかどうかすらわかんないだろうね
岡田 野田 江田 とにかくネームバリューが足りないもの
0753無党派さん (ワッチョイ a3bd-iCuI [126.159.196.119])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:53:50.40ID:7nf8jFxU0
京都は実はこれまでのやり方を捨てて、市民参加を全面に打ち出してたんだよね。
果たして立憲支持層がどれだけ福山に流れているのかが気になる。
これ選挙結果によっては京都立民(福山)は次の参院選どうするんだろ?
0754無党派さん (ワッチョイ e319-a/Wh [180.43.237.246])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:54:33.55ID:3G+L/qh/0
>>749
稲田ではなくこっちっぽい

https://www.asahi.com/articles/ASL476RCLL47UTFK00H.html
立憲民主党・枝野幸男代表(発言録)

 (自衛隊の日報隠蔽(いんぺい)問題で)現場から、誰かにはちゃんと相談したと思っている。
当時の稲田防衛相ではなく、もっと上かもしれない。私も官房長官の仕事をしていたが、各役
所でらちが明かないことの後始末をするのが、官房長官の一つの大きな仕事だった。
0755無党派さん (ワッチョイ 73be-HWhB [114.191.177.2])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:56:09.16ID:kApWKQvQ0
>>750

正確には、そうかも知れない。横路グループと言うよりも、社会党の久保&赤松一派と言うべきだった。
0756無党派さん (ワッチョイ cf19-vJpg [153.232.222.57])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:56:18.34ID:0twpp+et0
>>749
そりゃお前が元防衛庁長官 元防衛大臣だからだろうがwwwww

稲田を責めたら稲田以上に自分にも責任と批判がのしかかってくるから
自分の責任回避のためのポジショントークだろうがw

ここまであからさまなクズだとスガスガしいわ
0757無党派さん (ワッチョイ 7f55-lfby [123.103.181.237])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:56:28.20ID:ee5Ndkwf0
半年前までは嫌われ者No1といえば野田豚だったが、いつのまにか
許されてて草はえる。細野・前原・長島・玉木・大塚の極悪非道ぶり
で野田豚さえ引き取ってもいいとい評判になってる。
0758無党派さん (ガラプー KK07-CDtQ [KrE2yfC])
垢版 |
2018/04/08(日) 20:56:42.26ID:o/KmkmTMK
>>746
同じPCを別人が使っているとでも?
見苦しい
リアルバカなんだな


746: 無党派さん (ワッチョイ 7f55-lfby [123.103.181.237]) [sage] 2018/04/08(日) 20:46:35 ID:ee5Ndkwf0
>>693 昨日のがなんでおれなんだよ 別人だ



113: 無党派さん (ワッチョイ 7f55-lfby [123.103.181.237]) [sage] 2018/04/07(土) 17:18:35 ID:WfKIlF3o0
>>106 まったく安定感がない。道下のタマが悪いとかではなく先代の横路のときからそう。
0760無党派さん (ワッチョイ 73be-HWhB [114.191.177.2])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:02:00.52ID:kApWKQvQ0
>>759

立憲「不倫経験者はお断り。ただし女性は許す」
0761無党派さん (ワッチョイ 03bd-UDBT [60.158.208.17])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:03:10.47ID:ZnGLDPfT0
>>691
あー例えば立憲+大串党→立憲大串党みたいな想定ね 了解
ナチュラルに吸収合併だけ想定してたわ

しかしそれだと得票分の助成金捨てる形になるのがちょっと勿体ないな
立憲は金ないだろうに
0763無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:06:24.74ID:CsgkSzqc0
あんまり小細工はしないほうがいい
大串派で比例復活組は会派入りでいい
会派に入ってれば別に本人たちが困ることはないっしょ
党としては、入会者分の政党助成金がもらえないという欠点があるが
0764無党派さん (ワッチョイ 4333-5HMw [118.157.69.75])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:06:57.76ID:EVeGHvTV0
1990年代半ばにブームになったイギリスのニューレイバーに呼応して日本でもリベラル人脈とネオリベ人脈が合流したのがオリジナル民主党ですw
民主党=リベラルと捉えてしまうと見えない敵と闘うシャドーボクサーになってしまいますおw
0766無党派さん (ワッチョイ 7fbe-43s8 [125.205.180.160])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:07:19.36ID:rRcZgVgO0
政治の板にいるけど政治に疎い俺は野田の幹事長に、それほど反発が強い理由が分からなかったし今も分からない
蓮舫と野田が近いのは分かっていただろ
0767無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:09:07.18ID:CsgkSzqc0
>>766
俺もそう
多分今立憲を支持してる人には野田幹事長への反発は分からない
赤松は司会者で「若干拍手が少ない気がしますが、賛成多数として人事を認めます」
的なあいさつをした記事しか見当たらない

立憲に居る人は、代表の専権事項である人事に
すぐ不満を言って足引っ張るようなクズはいないよ
0768無党派さん (ガラプー KK07-CDtQ [KrE2yfC])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:09:24.79ID:o/KmkmTMK
>>755
それも間違い
社民党内の旧山花グループの中核は赤松と佐藤観樹
久保は旧民主党結党には参加していない
後に民改連を経て新民主党結党に加わった

あと俺もうっかりしてたが
>取り残された社会党の左派が社民党と名称変更しても衰退した
というのも間違い
社会党→社民党への党名変更の方が先
社民党が分裂して、大半が旧民主党へ合流した
0769無党派さん (ワッチョイ 73be-HWhB [114.191.177.2])
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2018/04/08(日) 21:10:10.67ID:kApWKQvQ0
>>764

96民主党で「ネオリベ人脈」とは誰かな?
0770無党派さん (ワッチョイ 7f55-lfby [123.103.181.237])
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2018/04/08(日) 21:10:21.53ID:ee5Ndkwf0
>>766 2017年半ばまでの野田豚は今でいう細野・長島・神津くらいの
嫌われ者だった。排除発言あたりで急に野田豚は許された人になった。
というか野田豚以上の嫌われ者がどんどんでてきて相対的にいいやつに
なった。菅も同じ。
0771無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
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2018/04/08(日) 21:11:37.10ID:CsgkSzqc0
つーか民主党総合スレッドは
小沢支持者が最大勢力だったから、
元々アンチ野田が多いのは当たり前だった

小沢支持者が減り、スレ住民が変わっただけのことよ
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