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立憲民主党内の総合政局スレッド122
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0001無党派さん (ワッチョイ 1f33-5HMw [118.157.69.75])
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2018/04/07(土) 11:24:18.78ID:CjVRkJwL0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

     ↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行書いて下さい。
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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド120
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1522624744/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
立憲民主党内の総合政局スレッド121
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1522848676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0766無党派さん (ワッチョイ 7fbe-43s8 [125.205.180.160])
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2018/04/08(日) 21:07:19.36ID:rRcZgVgO0
政治の板にいるけど政治に疎い俺は野田の幹事長に、それほど反発が強い理由が分からなかったし今も分からない
蓮舫と野田が近いのは分かっていただろ
0767無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
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2018/04/08(日) 21:09:07.18ID:CsgkSzqc0
>>766
俺もそう
多分今立憲を支持してる人には野田幹事長への反発は分からない
赤松は司会者で「若干拍手が少ない気がしますが、賛成多数として人事を認めます」
的なあいさつをした記事しか見当たらない

立憲に居る人は、代表の専権事項である人事に
すぐ不満を言って足引っ張るようなクズはいないよ
0768無党派さん (ガラプー KK07-CDtQ [KrE2yfC])
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2018/04/08(日) 21:09:24.79ID:o/KmkmTMK
>>755
それも間違い
社民党内の旧山花グループの中核は赤松と佐藤観樹
久保は旧民主党結党には参加していない
後に民改連を経て新民主党結党に加わった

あと俺もうっかりしてたが
>取り残された社会党の左派が社民党と名称変更しても衰退した
というのも間違い
社会党→社民党への党名変更の方が先
社民党が分裂して、大半が旧民主党へ合流した
0769無党派さん (ワッチョイ 73be-HWhB [114.191.177.2])
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2018/04/08(日) 21:10:10.67ID:kApWKQvQ0
>>764

96民主党で「ネオリベ人脈」とは誰かな?
0770無党派さん (ワッチョイ 7f55-lfby [123.103.181.237])
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2018/04/08(日) 21:10:21.53ID:ee5Ndkwf0
>>766 2017年半ばまでの野田豚は今でいう細野・長島・神津くらいの
嫌われ者だった。排除発言あたりで急に野田豚は許された人になった。
というか野田豚以上の嫌われ者がどんどんでてきて相対的にいいやつに
なった。菅も同じ。
0771無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
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2018/04/08(日) 21:11:37.10ID:CsgkSzqc0
つーか民主党総合スレッドは
小沢支持者が最大勢力だったから、
元々アンチ野田が多いのは当たり前だった

小沢支持者が減り、スレ住民が変わっただけのことよ
0772無党派さん (ワッチョイ e319-a/Wh [180.43.237.246])
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2018/04/08(日) 21:12:02.17ID:3G+L/qh/0
>>770
安倍外交のあまりのひどさに鳩山が再評価されているようなもんか
0774無党派さん (ワッチョイ 7f5f-udMy [157.107.0.139])
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2018/04/08(日) 21:15:59.85ID:QCU75T4u0
小川とかは右派に好き勝手させないために残ってた訳でしょ?
他の左派議員にも説得してさ、これどう収拾つけるんだ
堪えかねて残りの左派が出て行ったら完全に右派独裁で目も当てられんことになるぞ
最悪維新と連携して民進党の組織と資金フルにつかって案山子立て捲られるぞ
0775無党派さん (ワッチョイ 7f55-lfby [123.103.181.237])
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2018/04/08(日) 21:18:31.11ID:ee5Ndkwf0
>>772 ここで野田豚幹事長でも拒否感なかったっていってるやつ
いつがそれは過去を美化してるとしか思えない。だいたい赤松だって
江田・岡田・細野とともに蓮舫の後見人ポジだったにも関わらず、豚が
幹事長になったら途端に非主流派になっただろ。
野田豚なんて元祖自民のスパイであり元祖反共・野党共闘反対派だろ。
北海道5区補選で小沢を遠ざけて野党共闘にみずをさしたのも忘れてる
やつがおおいようだが。
0777無党派さん (ワッチョイ a3bd-iCuI [126.159.196.119])
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2018/04/08(日) 21:20:06.21ID:7nf8jFxU0
小川で思い出したが希望の非右派(あえて左派とは書かない)はどうするんだろ?
立憲に行き損ねた、もしくは比例当選のため行けない連中も多いし。
0778無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
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2018/04/08(日) 21:21:17.50ID:CsgkSzqc0
>>775
細野はプライムニュースで,
野田への「小池さんのせいです」と言う謝罪をブログで野田lバラされたとき、
「野田幹事長は共産党との共闘に舵を切ったのがまずかった」
みたいなことを言ってたがな
0779無党派さん (ガラプー KK07-CDtQ [KrE2yfC])
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2018/04/08(日) 21:21:17.56ID:o/KmkmTMK
>>774
> 最悪維新と連携して民進党の組織と資金フルにつかって案山子立て捲られるぞ

枝野は詰んだ君の被害妄想は病院言った方がいいレベルだな
維新と組んだのは小池
小池系は新党からは完全離脱
連合がバックにいる以上は「維新との連携」はあり得ないし、「維新と連携して民進党の組織と資金フルにつかって案山子立て捲られる」とか、キチガイレベルの妄想
ほとんど病気
0780無党派さん (ワッチョイ f3d1-/wgL [120.74.38.230])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:22:38.23ID:w0FnlLTE0
中道左派から左の票が立民(+共産)に集中してる状態で、希望と民進の新党ができても何の意味もないんだけどな
保守系の新党と看做されて、立民の票が移動する可能性なんてないわけだから
0781無党派さん (ワッチョイ 7fcf-lfby [125.170.134.74])
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2018/04/08(日) 21:23:27.91ID:8MT4YiLL0
実は社民残留組の多くは旧社会党右派ったりするんだよなあ
田英夫などは社民連だったわけだし

村山富市とか今でも「ワシいつの間にか社会党左派にされてしもうたのう」
と不思議な感覚を抱いていることだろう
0782無党派さん (ガラプー KKff-GEtf [07002100354552_ei])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:29:35.98ID:umwDexIiK
立憲民主党より右、自民党よりは左。

こんな政党が出来ても、人気が無くて、潰れるだけだよね。
0783無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
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2018/04/08(日) 21:29:46.88ID:CsgkSzqc0
思えば我が立憲民主党は、

「原発再稼働の考え方がバラバラ」
「集団的自衛権行使についての考えがバラバラ」
「内ゲバばかりで決められない」
「不必要な反共発言で野党共闘を妨害」
「産経新聞への内部ゴタゴタリーク」

という民主党支持者が忌み嫌っていた部分を
すべて解消してる政党だからな
そう簡単に支持率は落ちまい
0784無党派さん (ワッチョイ 4333-5HMw [118.157.69.75])
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2018/04/08(日) 21:31:28.72ID:EVeGHvTV0
あの時代は日本に限らずドコの国でもネオリベ全盛だったからね。1990年代にニューレイバー旋回をし過ぎた海外の左派政党が現在、迷走しているw
日本の民主党というのはイギリスのニューレイバーに憧れて、ああいうのがいいよっていうのを当時目指していた。
それでブレアに遅れること10年以上、ブレアが退場する頃になってようやく民主党政権になったワケだけど。
コービンはオールドレイバー。彼は草の根の支持で党首になったけど、院内の基盤はそれほど強くないからね。
現在の労働党の問題は、ブレア時代の栄光が忘れられない連中と、ブレアのニューレイバーを否定して本来の労働党らしい政党に建て直したい党員やユニオンの方向性との間に乖離があること。
0786無党派さん (ワッチョイ 7f5f-udMy [157.107.0.139])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:32:08.59ID:QCU75T4u0
大串や小川たちの最善の手は右派がやったみたいにわざと党内に居座って
内側からグダグダ反対しまくり足をひっぱり支持率落して立憲アシストすることなんだろうけど
左派の人達って変にナイーブだからそんな厚かましさはとてもないんだよなぁ
右派に屈服するかどこかで離党するかの二択だろうね
0787無党派さん (ワッチョイ 73be-HWhB [114.191.177.2])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:35:59.21ID:kApWKQvQ0
>>781

それは言える。本来の社会党左派は向坂一派のはずだったので、
土井たか子も左派とは言い難い。
なぜ社会党が二つに分裂したのか? 反小沢と親小沢ではなかったかと。
村山たちが「小沢よりも自民の方がマシ」と判断したからでなかったか?
0789無党派さん (ワッチョイ 7f55-lfby [123.103.181.237])
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2018/04/08(日) 21:36:32.01ID:ee5Ndkwf0
>>779
民進党の金で刺客ってのはないとは言い切れないだろ。細野や長島
や前原みてわかるように、民進右派というのは自民と戦うことよりも
党内左派を殺すことしか考えてない。自分の子分たちを見捨ててでも
枝野や長妻との刺客合戦を選ぶようなやつらだ。
0790無党派さん (ワッチョイ 538b-l38M [122.131.239.205])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:37:16.06ID:vmVtFbDg0
>>767
赤松は野田幹事長案の撤回を求めたのに拒否されて離反したし、逢坂は面と向かって批判しているわけだが。

民進党
蓮舫代表、人事で試練 「野田幹事長」反発広がる
毎日新聞2016年9月16日 21時51分(最終更新 9月16日 22時58分)
https://mainichi.jp/articles/20160917/k00/00m/010/076000c
>民進党の蓮舫代表は、野田佳彦氏を幹事長に起用したことで、就任翌日の16日から党内基盤の弱さに直面した。
>野田氏には、旧民主党が政権から転落した「戦犯」との批判が以前からあり、幹事長就任で反発はさらに広がる。
>役員人事は一気に発表するのが通例だが、「野田幹事長」への反発などで人選が進まず、以前からの「ばらばら」批判の克服が党運営の課題として早速浮き彫りになった。
>「若干少ない気もするが、賛成多数と理解する」。16日の両院議員総会で、幹事長人事承認を求めた司会の
>赤松広隆元農相は、まばらな拍手に苦しい司会進行を迫られた。出席議員は衆院41人、参院19人だけで国会議員の半分以下。委任状提出者は67人に上った。
>両院総会では逢坂誠二衆院議員が「2012年に議席を失い、14年(衆院選)でも国会へ帰れなかった人たちがいる。政治の道をあきらめた人もいる」と述べ、野田氏に総括を要求。
>野田氏は「前面に出るかちゅうちょした」としつつ、蓮舫氏の字を引き合いに「ハス(蓮)の花を下で支えるレンコン(蓮根)になった気持ちで徹底して下支えする」と応じたが、会場にはしらけたムードが漂った。
>党内には「野田氏は『戦犯』だ。蓮舫氏には人事センスがない」(閣僚経験者)と疑問が広がり、野田氏起用は挙党態勢の支障になりかねない。代表選で蓮舫氏の推薦人となった細野豪志元環境相と赤松氏が個別に蓮舫氏に再考を促したが、蓮舫氏は譲らなかった。
>野田氏は蓮舫氏所属のグループのトップ。台湾籍への対応の不手際で不安定な船出となる中、「幹事長は本当に代表を守ってくれる人でないと不安」(党関係者)という事情を持つ蓮舫氏が頼った側面もある。
>党内には「野田氏のかいらいそのものだ」との反発さえあり、残る人事で挙党態勢を構築できるかが焦点だ。【朝日弘行、樋口淳也】

2016.10.2 22:44
民進党の蓮舫代表、早くも少数派に…赤松グループが離反し、旧維新グループも割れて党内勢力図が様変わり
http://www.sankei.com/politics/news/161002/plt1610020026-n1.html
>民進党の蓮舫代表の党内基盤が早くも揺らぎ始めている。野田佳彦元首相の幹事長起用など役員人事への反発が根強く、9月の代表選で蓮舫氏を支援した赤松広隆前衆院副議長率いる旧社会党グループが離反。
>党内最大勢力の旧維新グループも分裂含みとなり、蓮舫氏を支える「主流派」は少数に…。代表選で敗れた前原誠司元外相らは独自の勉強会を立ち上げる方向で、党内の勢力図に変化が目立つ。
>
>蓮舫氏は代表選で、党所属国会議員(147人)のうち80人の支持を獲得。42人の前原氏と、25人の玉木氏を圧倒して勝利した。
>しかし、直後の党役員人事で、旧民主党が政権から転落する引き金を引いた野田氏を幹事長に起用したことで、党内の反発が広がった。赤松氏は「今後は(執行部と)一線を画す」と周囲に伝え、党内の支持基盤は急速に脆弱化した。
0791バカボンパパ (アウアウカー Sa27-cuhp [182.249.240.10])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:40:30.76ID:j3nodDMPa
>>438
枝野天皇が屈伏したか
0792無党派さん (ワッチョイ f3d1-/wgL [120.74.38.230])
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2018/04/08(日) 21:41:16.77ID:w0FnlLTE0
>>787
結局その辺の話って保守二大政党制絡みの問題だよね
その為には社会党が邪魔だから潰してしまえとやったものの、保守二大政党制を確立できるほど保守の票田は大きくなかった
それで結局混乱の種を更に増やしただけで、迷走に次ぐ迷走を重ねて、今に至ってるわけだから
本当はリベラル政党(あるいは社民政党)を育てて強くして、政権が取れるところまで持って行かないと行けないのに
それをなかなか実行に移さなかったから
今の日本で起きてる問題には、左派が弱すぎたせいで発生した問題も多いし
このまま行くとタイムリミットが来て、自滅したりしてね
0793無党派さん (ワッチョイ 7fcf-lfby [125.170.134.74])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:41:18.87ID:8MT4YiLL0
ある時期の労働党はせいぜい穏健派くらいのブラウン元首相
(ブラウンやジャック・ストロー元法相、エド・ミリバンドなど)まで
左派呼ばわりされててブレア派が右へ寄せ過ぎだった

コービンの台頭にも理由はあるってものよ
0794無党派さん (ワッチョイ 4333-5HMw [118.157.69.75])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:41:21.82ID:EVeGHvTV0
コービンはブレアのトップダウンからボトムアップに替えようと主張している。
だから、オリジナル民主党もトップダウン志向してたワケじゃんw
枝野が昨年も今年も「今この国に必要な政治的な対立軸があるとするなら、トップダウンvsボトムアップ、一部の人たちの政治か草の根かという軸。私たちは後者の側に立つ」とか主張してたよな。
本来の民主党=トップダウン、本来の自民党=ボトムアップなのに安倍政権はトップダウン志向w
0796無党派さん (ワッチョイ 6fed-GQ9/ [119.24.203.239 [上級国民]])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:42:40.19ID:4DWTUIG90
【アッキード事件】森友学園/公文書改竄/リニア/加計学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1483 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523166972/

【悲報】橋下徹「安倍晋三は森友改竄と日報の問題で信頼を失った。憲法改正はもう無理」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1523057033/

【アッキード/森友】森友問題 真相究明が国会の使命◆1★1485
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523170096/

◆高校の指導要領から「基本的人権」と「平和」が削除 ★2 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523163610/
0797無党派さん (ワッチョイ 6fed-GQ9/ [119.24.203.239 [上級国民]])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:43:11.16ID:4DWTUIG90
【悲報】日本、カンボジア首相に「適正」な総選挙を働きかけ、8億円を資金提供!(※EUと米国は選挙支援の停止を表明) [454348944]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523189772/
0799無党派さん (ワッチョイ 7f55-lfby [123.103.181.237])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:43:17.95ID:ee5Ndkwf0
>>790 の挙げてる記事通り、赤松が野田豚の寛容だったなんて記憶改竄だ。
ただ、前原・細野・長島に続き大塚・玉木も極悪同盟になったので相対的に
マシに見えてまあ許してもいいかとなってきてるのは事実。これは菅直人にも
いえること。できることなら野田豚なんぞは小沢みたいに本人は無所属で
子分だけ応援にまわるスタイルで次かその次あたりで引退してもらいたい。
0801無党派さん (ワッチョイ cf19-EdJW [153.184.184.149])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:45:37.28ID:Ag8kftB20
>>795
当時の非自民勢力は自民党より過激急進派だったからな
0803バカボンパパ (アウアウカー Sa27-cuhp [182.249.240.10])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:47:41.69ID:j3nodDMPa
各党の都合より連合の都合なのか、今回の件は
0805バカボンパパ (アウアウカー Sa27-cuhp [182.249.240.10])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:51:05.63ID:j3nodDMPa
連合右派も連合左派も双方納得、かつ、連合としても纏まれる、と。

なるほど。
0806無党派さん (ワッチョイ 73be-HWhB [114.191.177.2])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:53:17.09ID:kApWKQvQ0
>>792

社会党の分裂を左右対立ではないと捉えるのは、
まさに民進党の分裂を理解することになる。
イデオロギー対立ではなく、政治手法の相違ではなかったかと。
1990年代の小沢のやり方は強引そのもの。小池もそのマネだった。
いま、立憲民主党は「下からの」を目指して努力している。
しかし、希望も民進も連合依存の「上から」に変化ない。
たとえ政策が似てても立憲と希望&民進は全く別の政党に向かっている。
20年後の政治学者は、民進党の分裂をどう分析するか?
0807無党派さん (ガラプー KKa7-CDtQ [KrE2yfC])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:53:40.42ID:o/KmkmTMK
>>789
>細野や長島や前原みてわかるように、民進右派というのは自民と戦うことよりも党内左派を殺すことしか考えてない。

意味不明
細野や長島はしらんが、少なくとも前原は病的なまでに「非自民非共産」をこじらせた結果だ
反共は明白だが、非自民も明白
前原が党内左派を殺すことしか考えてない妄想もいいとこ
前原グループの凌雲会の幹事長を長年務めてきたのは誰あろう枝野だ
枝野も長妻も「前原さんも良かれと思ってやったんだろうが」と言っている
左派を殺すことしか考えてない人間を庇い、同じグループで活動してきたのか枝野は
んなわけはない


>自分の子分たちを見捨ててでも枝野や長妻との刺客合戦を選ぶようなやつらだ。

自分の子分たちを見捨ててというのは意味不明だし、枝野は刺客を送っていないのだから刺客合戦というのも意味不明
細野はともかく、少なくとも前原には当たらない
0808バカボンパパ (アウアウカー Sa27-cuhp [182.249.240.10])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:54:30.13ID:j3nodDMPa
で、仮に連合左派が共産と組んでも、些事として大目にみる、と。

まあまあ上手くいきそうだ
0810無党派さん (ワッチョイ e319-a/Wh [180.43.237.246])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:56:24.51ID:3G+L/qh/0
>>802
自衛隊が独自に暴走して勝手に隠蔽工作をする危険組織で
安倍政権はそれをまったく制御できない超絶無能集団だとでも言いたいのか

そっちのほうがよほどひどいぞ
0811バカボンパパ (アウアウカー Sa27-cuhp [182.249.240.10])
垢版 |
2018/04/08(日) 21:58:03.67ID:j3nodDMPa
最初からブサヨ勢力が黙って離党しとけば、こんな面倒くさいことにはなあ。

何やってんだ
0812無党派さん (ワッチョイ e338-IcWu [116.70.203.213])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:01:05.04ID:QfmzKIfw0
>>793
コービンの台頭の一番の理由は、党員と議員の
票を全くの平等にしたのが理由だったな。(立
候補には議員の推薦が必要)
党内運営安定のため労組の影響を削ぐためだっ
たが党内非主流だったコービンが党首になると
言う皮肉なく結果に
0813無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:03:15.05ID:CsgkSzqc0
俺も前原は単なるバカで、党内左派殺しを主導してるわけじゃないと
信じたかったが、

枝野長妻赤松近藤に刺客を送り、公明石破派野田派に刺客を送らない
現状について「想定内です」と言い放った前原を見て、
「こいつも党内左派殺しを主導したんだな」と思った
俺は枝野や長妻のように前原を見ることはできん
0814無党派さん (ワッチョイ 4333-5HMw [118.157.69.75])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:04:18.52ID:EVeGHvTV0
政党としてウイングを広げるのは別に悪いことじゃないが、どっちかに偏りすぎてバランスとれなければ…大昔の自民党は「右は左に左は右にそれぞれウイング広げる」という理論を実践した。
立憲と民希はムリして一つの政党になるよりも連立政権か選挙協力で連携する形しか、まあムリだろうなw
連立政権構想か選挙協力で連携する形でやっていく方がお互いのため。
0815無党派さん (ワッチョイ 53c4-TXJ4 [58.191.110.197])
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2018/04/08(日) 22:04:45.83ID:5O8S4K330
野田は別に来たければ来ればいい。
枝野とは仲いいでしょ、蓮舫もいるし。
自分は立憲は野田とか保守系入れた方がいいと思ってる。
新民主党に対抗するためにも。
0816無党派さん (ワッチョイ 7f55-lfby [123.103.181.237])
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2018/04/08(日) 22:06:09.29ID:ee5Ndkwf0
>>807
>>813
枝野も長妻も左派ではないからじゃないのか?この二人は左派
に救命ボートだしたし、赤松あたり六奉行でも枝野ならおkという
スタンスだった。だから左派と友好的なくらいで枝野・長妻が左派
ではない前原に対する態度がこうなんじゃないのか。
0817無党派さん (ワッチョイ 7fbe-43s8 [125.205.180.160])
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2018/04/08(日) 22:06:55.07ID:rRcZgVgO0
前原は格好つけなんだよ、常に。 
0818無党派さん (ワッチョイ 538b-l38M [122.131.239.205])
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2018/04/08(日) 22:07:06.51ID:vmVtFbDg0
>>807
枝野が前原グル―プ「凌雲会」の幹事長だったのは6年弱にも及ぶ。

前原氏がグループ会長に 凌雲会、仙谷氏は顧問
2011/11/10付
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1002K_Q1A111C1PE8000/
>民主党の前原誠司政調会長を支持するグループ「凌雲会」は10日、会長に前原氏、顧問に仙谷由人政調会長代行、幹事長に枝野幸男経済産業相を充てる人事を決めた。
>これまで同会は仙谷氏を代表者として届け出ていたが、8月の党代表選で前原氏が敗れたことを受け、体制を整えるべきだとの声が上がっていた。
>副会長には古川元久国家戦略相、小宮山洋子厚生労働相、渡辺周防衛副大臣が就任。幹事長代理には小川勝也前防衛副大臣、事務局長に福山哲郎前官房副長官が就いた。

https://toyokeizai.net/articles/-/185614?page=2
>さらに、党内派閥構図をみても、前原氏が会長を務める「凌雲会」(前原グループ)の幹事長が枝野氏であり、政治家としても「身内」とみられてきた。
>バカンスには夫人同伴で家族旅行を共に楽しみ、「前原さんは率先して奥方の荷物を持ち、車のドアも開ける愛妻家で、僕はそれができない恐妻家」(枝野氏)と言って笑い合う親友でもある。
0820無党派さん (ワッチョイ 7f55-lfby [123.103.181.237])
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2018/04/08(日) 22:14:35.83ID:ee5Ndkwf0
野田豚ウェルカムとか冗談じゃない。もっといえば菅だってもう
入っちゃてるからしかたないが最高顧問という座敷牢で黙らせて
次くらいには引退してくれればと思う。
0821バカボンパパ (アウアウカー Sa27-cuhp [182.249.240.10])
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2018/04/08(日) 22:16:01.98ID:j3nodDMPa
>>806
好き嫌いで政治ごっこしてただけの有害政治と分析するだろね
0822無党派さん (ワッチョイ 4333-5HMw [118.157.69.75])
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2018/04/08(日) 22:16:43.29ID:EVeGHvTV0
京都府知事が決まったが、立憲へのバッシングが始まるんじゃないのか。もう一部で始まってるかw
社会党は末期は共産党とほとんど共闘することはなかったけど…地方選挙での自民党との相乗りは、むしろ民進党系より多かったぐらいなんやでw
0823無党派さん (ワッチョイ 538b-l38M [122.131.239.205])
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2018/04/08(日) 22:17:32.21ID:vmVtFbDg0
>>813
>俺も前原は単なるバカで、党内左派殺しを主導してるわけじゃないと信じたかったが、
>枝野長妻赤松近藤に刺客を送り、公明石破派野田派に刺客を送らない
枝野への刺客は若狭塾、長妻への刺客は都民ファ代表の父親、近藤・赤松への刺客は新党減税関係。
前原が積極的に立てたわけではない。
公明石破派野田派に刺客送らないのはそれこそ小池の判断で、前原は関係ない。

>現状について「想定内です」と言い放った前原を見て、
この糞発言こそが単なるバカである証拠。
本当に党内左派を排除したい「悪人」なら、そんな迂闊な発言はしない。

>俺は枝野や長妻のように前原を見ることはできん
枝野や長妻を信用できないなら、共産党でも支持して思う存分前原を排撃したらどうだ?
0824無党派さん (ワッチョイ 53c4-TXJ4 [58.191.110.197])
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2018/04/08(日) 22:18:16.76ID:5O8S4K330
自分はオザシンじゃないし野田もウエルカム。
増税自体も抵抗ないな。
むしろ年金をちゃんともらいたい。
あとは外交安全保障で自民党と論戦できる人材が欲しいところ。
もめごと起こさない長島みたいのがいい。
0825無党派さん (ワッチョイ 73be-HWhB [114.191.177.2])
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2018/04/08(日) 22:19:37.14ID:kApWKQvQ0
>>818

マエバラって何なのだ?
無能だけども人柄がいい?
理論家と言うより人情肌?
よー分からん。
0827無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
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2018/04/08(日) 22:22:03.36ID:CsgkSzqc0
>>823
俺は枝野長妻は信用してるよ
当たり前じゃないか
ただ、その発言は、長年一緒にやってきた前原への温情発言だろう
立憲支持者なら、枝野長妻赤松近藤菅落合にまで刺客を
立てた小池に抗議することもできず、へらへら笑って想定内と言った前原を
許せないのは当たり前だろう

お前こそ、希望を支持して思いっきり前原を応援すればいい
俺は、前原の擁護はごめん被りたい
前原は、 万死に値する行動をした
0828無党派さん (ワッチョイ 538b-l38M [122.131.239.205])
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2018/04/08(日) 22:22:25.15ID:vmVtFbDg0
前原は、愚かな決断をして民進党を破壊した大馬鹿者だが、悪人ではない。
刺客を立てられた長妻自身がそのように言っている。
自分が殺されかけたのに、殺そうとした人間をかばうやつはいない。

長妻氏が民進復活否定「立憲民主としてやっていく」
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201710180000160.html
>希望合流の判断を下した前原氏について「良かれと思って行動したと思う」と語った。
>「初めから小池氏の意図を知っていたのでは」との質問には「それはないのでは。そういう人ではない」とかばった。
0831バカボンパパ (アウアウカー Sa27-cuhp [182.249.240.10])
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2018/04/08(日) 22:25:29.47ID:j3nodDMPa
お前ら、負のイメージの押し付け合いばかりだなw
0832無党派さん (オッペケ Sre7-s+ed [126.212.165.81])
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2018/04/08(日) 22:25:35.15ID:mlwuckIwr
増税に積極的
石破&岸田>枝野>安倍晋三
0833無党派さん (ワッチョイ 4333-5HMw [118.157.69.75])
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2018/04/08(日) 22:25:43.63ID:EVeGHvTV0
「民主党・民進党系が自民党候補に相乗りするな!」とか「党に民主党がすり寄った」と言われるケースは定番化しているが、野党系候補に後から自民党が相乗りするケースは全国的に多々あるw
たとえば、山梨県知事選挙とか甲府市長選挙の場合には民主党・民進党系候補者に自民党がすり寄って相乗りした。こういうケースもあるんだわ。
もっと多元的に判断すべきなんだがな。
0834無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
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2018/04/08(日) 22:27:14.08ID:CsgkSzqc0
現在22名中4位 上位当選できそうだ
高知の広田も待ってるぜ


高知県香南市議会議員選挙 速報

2018-04-08 22:23
候補者氏名 党派 投票数 新現
土居 りえ 公明党 1,250 新
宮崎 あきゆき 公明党 1,000 現
はまぐち 涼子 無所属 900 新
斉藤 ともこ 立憲民主党 800 現
https://seijipress.jp/shikoku/132218-57/
0836無党派さん (ワッチョイ 4333-5HMw [118.157.69.75])
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2018/04/08(日) 22:29:38.09ID:EVeGHvTV0
55年体制末期の首長選は、社会党が相乗り、共産党が独自志向となり、無風選挙による閉塞感は否定できないけどな、確かに。
自民党は地方選挙での敗北→政権へのダメージを警戒し、負け戦を回避するマインドが強い。野党系首長が現職の場合には自民党が最初から追い落としをあきらめ、途中から相乗りするか、不出馬表明するまで野党のまま待つ傾向。
0838無党派さん (ワッチョイ 538b-l38M [122.131.239.205])
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2018/04/08(日) 22:31:12.14ID:vmVtFbDg0
>>827
>立憲支持者なら、枝野長妻赤松近藤菅落合にまで刺客を
>立てた小池に抗議することもできず、へらへら笑って想定内と言った前原を
>許せないのは当たり前だろう
前原を許せない気持ちは理解できる。
しかし、事実を捻じ曲げて「前原が党内左派殺しを主導した」と言い続けるのは別の話だ。
枝野や長妻は、事実に基づいて行動する。
支持者も感情に流されずに何が事実か見極めるべき。

>お前こそ、希望を支持して思いっきり前原を応援すればいい
>俺は、前原の擁護はごめん被りたい
>前原は、万死に値する行動をした
前原が万死に値する行動をしたのは事実だ。
しかし、動機としては反共であって、党内左派の抹殺ではない。
俺は新党さきがけ以来の枝野支持者であって、希望を支持することなどあり得ない。
ただ、長妻はもちろん、前原も枝野の長年の盟友であったことを知っている。
枝野や長妻が信用している前原の人間性の部分まで否定するのには、枝野や長妻の発言に基づいて、当然反論する。
0840無党派さん (ワッチョイ 4333-5HMw [118.157.69.75])
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2018/04/08(日) 22:34:27.69ID:EVeGHvTV0
相乗りについては民主党・民進党系がだらしないと批判されることは未だに多いが、実際には自民党が民主党系・民進党系候補に相乗りしているケースも多いことは、もっと知られてもいいw
自民党の野党系首長に対する対峙の仕方
@いつまでも対決姿勢(埼玉県、さいたま市)
A主導権を握れないまま相乗り(山形県)
B途中から相乗りして、やがて自民党主導へ(横浜市、北九州市)
のスリーパターンがある。
0841無党派さん (スプッッ Sd9f-zaXl [1.75.246.89])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:35:45.19ID:qoeXbWwDd
平野 浩 @h_hirano 14h
桜は桜でも永田町は山尾志桜里の話題一色。倉持弁護士の元妻への対応がヒドイので、ネットで倉持批判が炸裂。
不倫した男が親権を取るのは異例。倉持氏は全女性を敵に回しつつある。これはそのまま山尾議員に跳ね返る。
山尾氏はそれでも党要職を希望。驚きの強心臓。立憲民主党の崩壊につながる。
0842無党派さん (ワッチョイ 538b-l38M [122.131.239.205])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:40:36.35ID:vmVtFbDg0
>>841
メールマガジン屋さんの宣伝か。

平野 浩
@h_hirano
生命保険会社のOBです。文系ですが、1985年より情報システム部門に転じ、ITを営業に応用・活用する業務に従事。定年後は 執筆活動と日刊メールマガジン「エレクトロニック・ジャーナル」を開始、現在も執筆中です。
http://electronic-journal.seesaa.net/  
0844無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:42:55.89ID:CsgkSzqc0
>>838
あんたがさきがけ以来の支持者であることは理解した
「希望を〜」の部分はすまんかった
左派排除の意図があったかどうかはともかく、
さきがけ、旧民主の流れを汲む前原の今回の行動は
残念でならない
0845無党派さん (ワッチョイ 538b-l38M [122.131.239.205])
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2018/04/08(日) 22:43:27.51ID:vmVtFbDg0
>>830
>大概は善人が中途半端に考えて為す悪のほうが悪人がやるやつより被害がでかい。

その通り。
「良かれと思って」民進党をぶち壊し分断した前原の罪は万死に値する。
新党の片隅で逼塞して政治生命を終えればいい。
0847無党派さん (JP 0H1f-Mkja [153.145.84.166])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:44:55.20ID:+0Rryr8wH
京都の立憲支持層の半数ほどは相乗りを無視して共産の候補に票突っ込んでたみたいだな
やるならとことんやれと言うことかね
0849無党派さん (ワッチョイ d3be-aVXc [218.224.150.238])
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2018/04/08(日) 22:45:09.75ID:CsgkSzqc0
>>843
公文書改ざんに、防衛相の日報隠蔽による
実力部隊のシビリアンコントロールの崩壊が問われている中、
山尾の問題で持ち切りとかいう永田町だったら、
絶望の政治と言わざるを得ないわな
0850無党派さん (ワッチョイ 4333-5HMw [118.157.69.75])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:45:57.76ID:EVeGHvTV0
地方自治体の選挙の戦い方で国政に繋げたがる手合いは地元特有の事情がマジで沢山あるのにそれを知らんのも多いんだよなぁw
地元にはその地元ごとの事情がある。その事情に配慮とか考慮した上でそれぞれの組み合わせができればいい、というだけのことなのでは。
それが結果として「野党共闘」になるのならまだしも、はじめから国政の「野党共闘」を軸にして地方自治体の選挙で候補者を決めるのはチョットどうなのか。
0851無党派さん (ワッチョイ 73be-HWhB [114.191.177.2])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:47:51.61ID:kApWKQvQ0
>>841
>立憲民主党の崩壊につながる。

どのようなプロセスで崩壊するのか、具体的に記して欲しいもの。
0852無党派さん (ワッチョイ f3d1-/wgL [120.74.38.230])
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2018/04/08(日) 22:47:55.19ID:w0FnlLTE0
>>815
政治って結局は、保守政権が続いた後には、左派政権が出来て保守政権の問題点や欠陥を是正・修正して
政権交代して保守政権が出来たら、今度は左派保守政権の問題点や欠陥を是正・修正する
そうする形で中道のバランスが保たれて、国が一方向に暴走しない仕組みこそが重要だと考えるんだが
結局そうやってリベラル・左派が求められる最大野党にも保守派がいて強い影響力を持つ事によって
保守政権の問題点や欠陥を、問題点や欠陥だと思わない人達が幅を利かせてしまうと
是正・修正が行われず、保守色がどんどん深まっていく
そういう問題があるのだという事を、きちんと認識した方がいいのではないかと
0853無党派さん (アウアウカー Sa27-FgV5 [182.251.244.1])
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2018/04/08(日) 22:48:53.90ID:caPLCIyna
香南市議会議員選挙 確定
http://www.city.kochi-konan.lg.jp/life/dtl.php?hdnKey=5548

当 土居 りえ 公明党 1,286 新
当 宮崎 あきゆき 公明党 1,058 現
当 はまぐち 涼子 無所属 949 新
当 斉藤 ともこ 立憲民主党 810 現
当 山中 あきら 無所属 782 現
当 片山 とおる 無所属 735 新
当 真辺 けいいち 無所属 726 現
当 なれた 文雄 日本共産党 716 現
当 山本 たかし 無所属 690 現
当 しまむら 公夫 無所属 659 現
当 西内 はるみ 無所属 640 現
当 林 みちお 無所属 603 現
当 宮城 まさき 無所属 602 新
当 岡本 つかさ 無所属 595 現
当 たるもと ふさこ 日本共産党 579 新
当 北本 ようすけ 無所属 565 現
当 小泉 じゅん 無所属 552 現
当 中屋 和彦 無所属 496 現
当 上田 たきお 無所属 434 現
落 木下 よういち 無所属 380 新
落 野本 光生 無所属 361 現
落 野中 あきわ 無所属 156 新
0854無党派さん (ワッチョイ 538b-l38M [122.131.239.205])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:49:07.49ID:vmVtFbDg0
>>844
理解していただけたなら有り難い。
俺も前原に対する怒りは当然持っている。
だが、枝野や長妻が「よかれと思って」と言っている以上は、
そのことは伝えねばならないとも思っているので。
0856無党派さん (オッペケ Sre7-iCuI [126.212.94.9])
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2018/04/08(日) 22:51:51.02ID:L7/Kdrc3r
モリカケは
麻生と安倍の
悪のひとしずく

利権乞食=自民党議員

経済3団体
経団連、経済同友会、日本商工会議所=利権乞食

野田佳彦・無所属の会 VS 麻生太郎大臣
【国会中継 衆議院 財務金融委員会】平成30年2月16日
https://www.youtube.com/watch?v=Wm15yqBcP1E
0857無党派さん (ワッチョイ a3bd-UDBT [126.161.136.124])
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2018/04/08(日) 22:52:17.28ID:zmgnLUai0
>>847
立憲支持の中核って乱暴にいえばアンチ与党層だから自公と組んでんのがダメってことでは
(自前の候補に後乗りされたならまだしも)なんでわざわざ与党系にいれなきゃならんのか?と思う人が多くてもおかしくない
若い世代や少なくない転入組は共産府政時代?共産vs非共産の歴史?知らんがな…だろうし
0858無党派さん (オッペケ Sre7-iCuI [126.212.94.9])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:52:21.06ID:L7/Kdrc3r
大阪地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/gaiyo.html

大阪地検の女性特捜部長
山本真千子は第二の佐川だ。

顔のゆがんだブスだ。

山本真千子は
籠池を8か月も監禁している
非人道=外道

許してはならない

大阪地検のやっていることは
昭恵と谷の証人喚問拒否と目的は同じだ。
証拠の隠蔽だ。

大阪地検と官邸はグルだ
0860俺さま (オッペケ Sre7-iCuI [126.212.94.9])
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2018/04/08(日) 22:53:57.22ID:L7/Kdrc3r
東大出
マガ丸出しの
日本政府
0861無党派さん (ワッチョイ 0333-p9IK [124.215.114.217])
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2018/04/08(日) 22:54:20.23ID:fO2ZeHVF0
>>767
>>766
蓮舫自体あまり野党支持者に歓迎されたとも思えんが
それに野田は下野した時の責任者だった訳だから反発はあってしかりだろう
ついでに、原発事故の収束宣言出したり、
野党支持者には反原発が多いから、
野田政権下の原発関連政策は反発が多かっただろう
枝野も収束宣言は反対したらしいし

逆に菅は浜岡停止や脱原発をライフワークにしてることからも野党支持者からはそこまで反発ないと思う
0862俺さま (オッペケ Sre7-iCuI [126.212.94.9])
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2018/04/08(日) 22:55:46.19ID:L7/Kdrc3r
東大出
マガ丸出しの
日本政府
0864俺さま (オッペケ Sre7-iCuI [126.212.94.9])
垢版 |
2018/04/08(日) 22:57:07.12ID:L7/Kdrc3r
>>862
もといw

東大出
バカ丸出しの
日本政府
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