立憲民主党内の総合政局スレッド123
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過去スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド120
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立憲民主党内の総合政局スレッド121
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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド122
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>504
安倍真理教信者の一人である安積明子の記事がネタ元w
安倍教信者は「朝の礼拝」時間だから、さっさと安倍夫妻のご真影にでも頭を下げていろ、ボケ。 政党支持率：希望0.5％、民進0.9％
決して近づいてはならぬ 安倍より先にトランプの岩盤層が溶け出した
２０１６年の米大統領選でトランプ氏の勝利を支えた、教育水準の高い高齢の白人有権者が、今年に入って急激に共和党支持から民主党支持へと鞍替えしていることが、ロイター／イプソスの世論調査で明らかになった。
ロイターとイプソスが今年１─３月に実施した全国調査によると、大学を卒業した６０歳以上の白人層では、民主党支持が共和党支持を２ポイント上回った。前年同期は共和党支持が民主党支持を１０ポイント上回っていたため、それと比べて民主党側に数字が１２ポイント動いた計算で、これは過去２年間で最大級の変動になる。 >>513
戦争やるかもな、支持は上がるし、戦時権限も
発動できる。 >>507
リンク先で、元朝日の植村に櫻井よしこが訴えられたのがあったので読んだが、桜井のねつ造がばれたんだな
まあ、慰安婦問題は朝日に大きな瑕疵があるとは思うが桜井がねつ造、勘違い、重要な情報を無視して植村を
攻撃しているが裁判でばれている
4月2日だけどニュー速にはスレが立っていないのか？ >>515
ネトウヨに都合の悪い事実はスルーされる法則 >>508
その通り
支持率なんて永遠に上がり続けるわけないんだからな
上がったり下がったりするもんだ
ＮＨＫだったら、こんなもんでいいと思うよ 剥げてきたな、頼みの支持率も…
TBS最新世論調査
自民党 31.7%(+1.4)
立憲民主党 8.8%(-2.6) ←←←←←
希望の党 1.1%(+0.3)
公明党 3.1%(-0.7)
共産党 2.4%(-1.2)
日本維新の会 1.8%(+0.9)
自由党 0.1%(+0.1)
社民党 0.1%(-0.3)
民進党 1.8%(+0.7)
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20180407/q1-2.html
NHK最新世論調査
政党支持率
自民党 35.4%(-0.9)
立憲民主党 8.5%(-1.7) ←←←←←
公明党 3.5%(+0.4)
希望の党 0.3%(-0.3)
民進党 1.4%(+0.2)
共産党 2.9%(+0.3)
日本維新の会 0.8%(-0.4)
自由党 0.3%(+0.1)
社民党 0.5%(-0.2)
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2018.html 立憲の支持率が一桁台になったら、民主党・民進党時代に戻ったことになる
枝野効果もここまでだったな >>437
無党派層が動員され、民進や希望の支持層も一定は動く可能性があるから、
勝てはしないかもだが、かなり僅差の争いになってたとは思う。
しかし、もしそうなったら、立民は立場的にかなり苦しくなってた可能性はある。
共産への異様な敵意というのは、まだこの国には存在してるしね。
ヒエラルキーが壊れるのが嫌なんだろうけど。いじめの構図とちょっと似てるか。 昔から時事とNHKのときだけアンチ立憲は
支持率だなんだ騒いで他はダンマリだからな
いつものネトウヨの風物詩だなあ
先月だけはNHKのときもダンマリだったがwww ゴー宣道場に枝野代表が出るかなぁ？
山尾さん経由でオファしているだろうけど。
枝野さんは忙しいからなぁ。
ただ出たら枝野vs井上のガチ喧嘩が見れるかなぁ。
安倍総理と違って理論同士の喧嘩だから面白いだろうけど。 >>519
結局有権者側は最大野党として米民主党や欧州社民党みたいな左派政党を求めていて
だから立民が支持された現実があるのだから、それを無視したら終わりって事だよね
支持が落ちたと言っても大した事はないので、まだまだ支持者は離れてないけど
今後、民進や希望を相手にする時の態度次第では、本当にまた支持離れが起きるリスクはある 共産への敵意なんてほとんどないよ
それが福山氏の善戦にも表れてる
反共は民進希望新党に任せて、我々は粛々と野党共闘路線でいい
まあ、地方選挙は国政と違う点は理解するけどね
立憲支持者の過半数が福山候補に入れた点は、受け止めてほしい https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180409/K10011396601_1804091926_1804091930_01_02.jpg
ＮＨＫ世論調査 各政党の支持率
ＮＨＫの世論調査によりますと、各党の支持率は、自民党が３５．４％(-0.9)立憲民主党が８．５％(-1.7)公明党が３．５％(+0.4)共産党が２．９％(+0.3)
民進党が１．４％(+0.2)
日本維新の会が０．８％(-0.4)社民党が０．５％(-0.2)
希望の党が０．３％(-0.3)
自由党が０．３％(+0.1)
「特に支持している政党はない」が３９．２％でした。
これが国民の声
てか自由党と同じ数字なのに希望の党は
よく右へ右へとかいえるよな
政党の中で一番人気ないんだよ最低人気だよ
日本のこころみたいになりたいんか
4月9日 19時30分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180409/k10011396601000.html >>487
それ見る限り、朝日はガセなんて言ってないし、言い切ってなんて全くしてないんだが。。。
まぁbotにんなこと言っても無駄か。 >>523
立憲は共産との距離が近すぎるんだよ
だから落ちていく
もちろん、民進、希望も立ち位置がわからずに沈み続けていってるが >>524
地方だから国政とは違うとはいえ、単純に考えて立民支持層の内、400万〜500万は明確な左派って事だからね
残りの600万くらいも中道左派だと考えたら、支持者は実質左派層のみって事になるし
これって物凄く衝撃的な話だよ >>518
＞希望の党 0.3%(-0.3)
こちらの数字がインパクトあるんじゃないのかｗ
過去の世論調査では最低の数字だろ >>510
いままで反立民の人は、支持率はいずれ落ちると念仏のように唱えていたが、結局は各世論調査の支持率１０%台をキープしてるんだよな。
NHKでは支持率が低めに出るので８〜１０くらいだが、だいたいこの近辺で推移してる。
もっとも、山尾問題や京都府知事選の禍根など課題も見えて来た。
一方はスキャンダル、もう一方は共産との間合いの取り方。
これをどうクリアするかは重要ではある。 >>529
いずれせよ、元民主党系ってオワコンだわな >>527
と言っても共産が右に寄った結果だしね
冷戦時代じゃあるまいし、共産もこれ以上左には行けないだろうから
競合の問題はあるにせよ、左を固めて中道を取りに行く戦術しか採りようがないからね 柳瀬が、はっきりと否定したということは、、、
官邸としては、言った言わないの泥試合に持っていく戦略なんだろうな >>527
距離を開けたら開けたで
希望や民進や維新みたいになるだろ >>531
政権交替するために必要な層は民進にしろ希望にしろ
立憲にしろ見限ってるからな
新党できても、それだけじゃダメだろうな 左に寄るということは現実から遠ざかるということだから
政権交代に必要な良識層も自分で遠ざけてる >>534
だから、スタンスの問題なんだろな
国民政党としての立ち位置がいまだに確立できてないわけで
共産と近いってことは、政権交代を目指さないとイコールだし 民進党の杉尾秀哉参院議員は９日、希望の党と民進による新党に参加しない意向を明言した。
立憲民主党への入党を検討する。 結局、左翼頼みじゃ自ずと限界があるって証明でしょ
一方で、民進や希望のような中途半端でもダメだし
枝野は限界を分かっていて、敢えてこの路線を選んだのだから支持率が伸びないのも想定内でしょ はっきり言うけど、希望と立憲と民進の支持率を足せば
政権から転落した時の旧民主の支持率になるだけだからな
これで国民の支持も何もあったものじゃない
内向き、思想向きではダメだよ >>537
その考えのもとに希望は「右へ右へ」と言って
支持率０．３％
これが現実でしょ
右の層は自民固定岩盤層なんだから、
中道から左によって対抗するしかないんだよ
そのことを連合や希望の連中はまだ認められないから、
悪あがきばかりしている >>533
そのすきに外交でって目算なんだろうな、日米、日中韓収納会談が控えてるしな >>543
民進や希望のような下をみて安心するのが立憲信者の特徴だなｗ >>487
>自分の記憶の限りでは、
首相秘書官なんだから「自分の行動記録によると」とか「面会記録によれば」ぐらいは言わないと
反証したことにならない。あとで「思い出したが、実はあれは…」と言い逃れできる余地を作っている。 >>540
立憲消えれば希望が立憲と同じ支持率にとってかわるだけだぞ 共産党はユーロコミュニズム路線取ればいいのに
民主集中制の撤廃・分派容認 >>545
まあ、分からないならどんどん新党も右へ右へ行って泡沫化すりゃいい
その方が野党票は立憲に集約するわ
はっきり言って、野党票の方が自公票より多いんだからな >>548
共産主義という独裁体制を推進する限り無理な話だ 立憲は選挙では衆院選のような態勢が強力でいい
立憲、共産、社民、自由、連合総評系、市民連合、市民団体、無党派
これは集票力がある >>546
証拠能力ある自分の行動発言記録つくってる奴なんていないだろ
現実的な話をしろよ >>538
全く共産党はーって連呼してばかりだと
維新や民進、希望の党みたいに埋没するだけ
近すぎてもダメだけど
バランスが大事なんだよ
一寸先は維新民進希望になりかねないよ >>551
いや、枝野は左翼界隈とのお付き合いの結果がどうなるかって限界分かってるでしょ
敢えて中道保守という自分のスタンスを封印してるんだし
政権交代を目指さないでなくて、目指せないんだよ
立憲の路線では 希望と立憲と民進の支持率足した分は自民にもいかないし
共産党にもいかない事実を見ないとナンセンスなこと言うことになるよ >>556
結局ね、自民が党内に右から左までズラリと打線を揃えて、しかも公明のような疑似野党まで抱えての政権だから
はっきり言って「野党」の出番がないわけよ
自民に代わる政党って何だろう？って自問自答しながら悩んでるのが元民主党系政党の姿でしょ >>543
ですね
絶滅してしまった昭和の中間層という幻影を追いかけていても何もできない
連合とは手を切るべき >>547
＞立憲消えれば希望が立憲と同じ支持率にとってかわるだけだぞ
希望の党 0.3%(-0.3)
希望が立憲並みの支持率になるとは到底思えないんだけどｗ 民進党＆希望の党「政権交代を不可能とする新党結成を目指す」 民主党スレ時代に書いたけど、野党転落時に「民主党とは何であったのか」という徹底した総括がなかったのが遠因だと思うね
なんとなく、国民の信頼が戻りまた政権交代できるんじゃないか、自民が失敗すれば政権に戻れるんじゃないか、支持率低下も
一時的なものだって誰もが甘くみていたんだよ、当時から
だから何も考えずに何もしてこなかった結果が今日の姿
自民が野党に転落した時、谷垣が率先して全国回って組織の再建をやったのとは大違い >>560
連合の総評系は立憲民主党の支持団体であり、自治労、日教組、私鉄総連などの組織内候補が来年の参院選で立憲民主党の比例代表で出馬する
立憲民主党が連合と手を切ることなどあり得ない
連合埼玉は立憲民主党を支援したし、枝野と連合埼玉会長は同じ選挙カーに乗って演説した
現実を見ろ JR東日本の労組からの大量離脱は
影響するのでは？ あとね、共産との共闘も小沢流の単なる数合わせ論だって以前から指摘してきた
こんな数合わせに国民からの信頼が戻るとは到底思えないとも
もし、立憲支持層が共産含む左翼層が中核なら、政権交代は絶対にムリ >>563
民主党の総括は、先の総選挙と、その後の政党支持率が教えてくれている
原発再稼働について意見がバラバラだった
集団的自衛権の行使についての意見がバラバラ
共産党との距離感について意見がバラバラ
産経新聞など、外に向かって党の文句を言う人がいる
立憲は、これらすべての問題を解決したから、
安定した支持をもらってるのに、希望民進新党は
おそらく、これらの問題点を抱えたままの状態だ
民主党を全く総括できてないのが、新党の連中だ >>565
例のスト権確立路線に一般組合員が反発したそうだな
もう労組の時代でないのかも >>563
それもあるけど何より責任問題になる
から総括できなかったのでは？
結果総括やれずいままでの繰り返し。
労組も民主党政権支持した失敗総括
しなかったので組合員の自民党支持
に鞍替え進んでる。JR東日本労組の
大量離脱なんてのはその結果だろう
ね。 >>566
かといって維新や民進や希望みたいになるのは
もっとまずい 右に行っても、トランプに鉄鋼制裁食らうので、別に左でもいいだろう。
旨味がなくなって来た。 連合と手を切らない限り支持率は10％から上がらない
大企業の正社員など全労働者の１割程度
９割の労働者を取るか、１割の労働者を取るかで立憲の将来が決まる >>568
つまらん動員に付き合わされたり、
高い組合費取られたら組合員も不満
が溜まる。
ストやって現場で客から罵倒される
のは一般の組合員だから。現場し
らんやつが組合上層にいるから問題
になる。
フランス国鉄のストも世論の旗色
悪いからとストしてる組合員が客に
コーヒー配るサービスやるなんてこ
としてる時代だ 民進党が分裂して希望に移ったけど、民進左派は右派の希望には投票したくなかっただろう
そこで困ってる時に枝野が立憲民主党を立ち上げてくれた
一気に立憲に勢いが加速し大きく躍進した
これだよ >>563
今の日本って、改革が必要な面はある
ただし改革違いで、リベラルな社会に変革する為の改革だったり
民主的な社会に変える為の改革なんだが、それを成し遂げる事が出来なかった >>561
とってかわって自民にも共産にも入れない左派層の流入先になる
思えないなら頭が回らないと言うことだろう まぁ、今回の経緯はあまりにも程度が低かったが、
左右に分党したのは悪くなかったかも知れん。
結果的に左を固めつつ、右の強い地域では右も取りに行けるから。
もっとも、松沢あたりになってくるともうダメだろうけど。 >>567
意見が党内で分かれるのは共産党以外でフツーのことだろ？
自民だってバラバラっちゃバラバラだし、外に向かって「俺は反対だ」って言ってる
しかし、自民は一旦機関決定したことは議員が守る
民主党系ではそうしたガバナンスがない
立憲は所属議員の多くが１回生なので枝野の意見＝党内の意見として通ってるが、いつまでもそれが通用するとは思えない
現に山尾のような例もあるし >>570
万年野党にでもなるの？
共産党と組んでる限り伸びしろ限ら
れるぞ。 またヒアリングやるんだと
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018041000540&;g=pol
立憲民主党の辻元清美国対委員長は１０日午前、学校法人「加計学園」獣医学部新設計画をめぐり、当時安倍晋三首相秘書官だった柳瀬唯夫経済産業審議官が「首相案件」と述べたとする記録文書が存在するとの一部報道を受け、「首相主導だった疑いが濃厚になった」として、柳瀬氏の証人喚問が必要との認識を示した。国会内で記者団の質問に答えた。
立憲など６野党は１０日、加計問題に関する合同ヒアリングを国会内で開き、内閣府の担当者らから説明を聴取。１１日の衆院予算委員会などで政府を追及する方針だ。 >>579
国民に占める保守の割合、中道の割合、左派の割合は固定制ではないからね
京都の結果から見えてくるのは、左派の割合が増加している可能性 >>575
民主党時代、あるいは比較的リベラルだった福田時代あたりから
結構変わって来た面はあるんだがね。
民主時代は高校無償化とか、社会保障制度で結構大きな路線変更がされてる。
福田時代は公文書管理とか、地味だが今につながる話があったり。
もう少し、一つの政権とか政府じゃなくて、経過で見ていくといいかもな。 >>579
共産と組まない限り、万年野党にすらなれないのが現実なんですが、、、 >>549
不破や志位より頭が硬いのがいるらしい。
今の体制は宮本ワンマン体制より民主主義。
だからユーロコミュニズムに転換できない。
宮本イズムに凝り固まったのが多い。 >>567
総括できなかったから名護市長選挙
で負けちゃったな立憲は。
>>532
共産党に求めたらいい
民主集中制の廃止
安保の完全容認
天皇制完全容認
自衛隊完全容認
そこまで民主化したら共産党と組んで
も文句言われない
>>583
組んでも万年野党、組まなくても
万年野党それだけの話。ならせめて
政権交代目指せるスタンスにしない
と 支持率
立憲 14〜16
共産 3〜4
希望 0〜1
民進 0〜1
これでは選挙では共産の支援を受けた方がいい >>581
左派でも古い左派はお断りされる臭い
ね。安倍政権が長持ちするのも左派だ
けど従来の左派とは違うからだろうし >>585 ほぅ、おまいさん、党議拘束が一切ない政党（自由党）の支持者なのか？
党議拘束こそ、民主集中制の一番顕著なスタイルだぜ？
アメリカには党議拘束なんて物はないし、イギリスだってかなり緩い。 >>585
そんな政党なら別に自民党でかまわんのと違うか。
だいたい、万年野党にすらなれないんだから政権交代の可能性もないわな。 >>579
てめえは
ネガキャンしたいだけじゃん
こんな過疎板で
共産党がーがー連呼しても維新や民進や希望みたいになるだけ >>588
民主集中制なんて普通の政党はやっ
てないよ？自民党みたいに総務会で
多数決制にしたらいいだけよ？
アメリカみたいな姿が一番理想的だ
ろうけど日本はまだそこまでいけな
いだろうしな。 >>579
＞万年野党にでもなるの？共産党と組んでる限り伸びしろ限られるぞ
これ細野とかもいいそうなセリフだが、ならなんでとっとと共産抜きで１００議席
とかとれる政権交代前の民主みたいにやらないの？
現状だと共産と組まなきゃ２０１２年状態、組めば２０１６年参院くらいはマシになる
ってのなんだけど。 >>564
今度の連合埼玉の会長自動車総連なんだけど？ >>587
今のマジョリティであろう保守左派は昔からの活動家やその気質を嫌うからね。 民主系は政権担当能力がないことが露呈してるから当分はないと思う
政権取らなきゃよかったね >>589
安保や国の制度は自民党と同じに
してもらわないと困る。違い
を示したいならそれ以外でやればいい
ことなんで。
トラスミーとアメリカと国民騙して
結果もとに戻った事例あるんだから
な。
>>590
ネガキャンも組んでも限界でるから。
共産党なんて怪しげなくすりやるよ
うなもんだから。 しつけーしこんなオワコン過疎板でおんなじようなネガキャンテンプレコピペして平日の昼間から
頭おかしいんじゃね
近寄れなんていってないし
ただ共産党がー共産党がー連呼しても
維新や民進や希望みたいになるだけって何度言わすんだ
またテンプレネガキャンコピペかちゃかちゃか？
それが平日の昼間から大人がやることかよ >>580
「また」というかずっとやってるよ
国会で知的障害者相手にしてたら何も分からないから 民主党政権はオープン戦の大谷のままシーズンがそのまま終わった感じかな
期待感だけで結果は出せなかった >>594
胡散臭いやつ来たらマイナスになる
のは地方選挙でも結果出てる。
名護市長選挙なんて負けたのは毎度
おなじみのこと繰り返して沖縄の
有権者にさえ見放されたってこと
だからな。
>>592
2016年から先は？それ以上伸びしろ
ないでしょう？ >>588
> アメリカには党議拘束なんて物はないし、
アメリカは大統領制だから
議院内閣制である以上、与党が政権を支えるために党議拘束を掛けるのは必須
その意味で野党に党議拘束は必要ないだろな
>イギリスだってかなり緩い。
緩いというのが何を基準か分からんが、下院の党議拘束は強い
「造反」あるが、これは緩いとかキツイとかの話ではない そんな教典みたいな反共教の
細野コピペみたいのはいいんだよ
てめえ一人で肚の中にしまっとけ
教典を広めようとすんな
野党が野党を排除したりあれが嫌いだなんて口に出した方がイメージ悪くなるんだよ 排除排除とかあれが嫌いだ
なんて言ってる本人が一番イメージ悪くなるんだよ
細野教はそこを分かってない 共産と組む以外に野党としての選択肢がないのが悲しいよな 希望民進と立憲が一緒になれば立憲支持率1〜2％上がるんじゃなくて平均化されて半分になるよ まあ、そこしか立ち位置が残されてないってことかねえ
これじゃ国民は閉塞感一杯だな >>602
ケジメはつけないと？
体制否定するようなイデオロギー信
奉しちり制度をやってる集団とはさ
すがに組めませんと >>330
枝野を降ろしたあととか、クーデターで枝野を罷免してとかはあるかもなー。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
