立憲民主党内の総合政局スレッド123
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立憲民主党内の総合政局スレッド122
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) またヒアリングやるんだと
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018041000540&;g=pol
立憲民主党の辻元清美国対委員長は１０日午前、学校法人「加計学園」獣医学部新設計画をめぐり、当時安倍晋三首相秘書官だった柳瀬唯夫経済産業審議官が「首相案件」と述べたとする記録文書が存在するとの一部報道を受け、「首相主導だった疑いが濃厚になった」として、柳瀬氏の証人喚問が必要との認識を示した。国会内で記者団の質問に答えた。
立憲など６野党は１０日、加計問題に関する合同ヒアリングを国会内で開き、内閣府の担当者らから説明を聴取。１１日の衆院予算委員会などで政府を追及する方針だ。 >>579
国民に占める保守の割合、中道の割合、左派の割合は固定制ではないからね
京都の結果から見えてくるのは、左派の割合が増加している可能性 >>575
民主党時代、あるいは比較的リベラルだった福田時代あたりから
結構変わって来た面はあるんだがね。
民主時代は高校無償化とか、社会保障制度で結構大きな路線変更がされてる。
福田時代は公文書管理とか、地味だが今につながる話があったり。
もう少し、一つの政権とか政府じゃなくて、経過で見ていくといいかもな。 >>579
共産と組まない限り、万年野党にすらなれないのが現実なんですが、、、 >>549
不破や志位より頭が硬いのがいるらしい。
今の体制は宮本ワンマン体制より民主主義。
だからユーロコミュニズムに転換できない。
宮本イズムに凝り固まったのが多い。 >>567
総括できなかったから名護市長選挙
で負けちゃったな立憲は。
>>532
共産党に求めたらいい
民主集中制の廃止
安保の完全容認
天皇制完全容認
自衛隊完全容認
そこまで民主化したら共産党と組んで
も文句言われない
>>583
組んでも万年野党、組まなくても
万年野党それだけの話。ならせめて
政権交代目指せるスタンスにしない
と 支持率
立憲 14〜16
共産 3〜4
希望 0〜1
民進 0〜1
これでは選挙では共産の支援を受けた方がいい >>581
左派でも古い左派はお断りされる臭い
ね。安倍政権が長持ちするのも左派だ
けど従来の左派とは違うからだろうし >>585 ほぅ、おまいさん、党議拘束が一切ない政党（自由党）の支持者なのか？
党議拘束こそ、民主集中制の一番顕著なスタイルだぜ？
アメリカには党議拘束なんて物はないし、イギリスだってかなり緩い。 >>585
そんな政党なら別に自民党でかまわんのと違うか。
だいたい、万年野党にすらなれないんだから政権交代の可能性もないわな。 >>579
てめえは
ネガキャンしたいだけじゃん
こんな過疎板で
共産党がーがー連呼しても維新や民進や希望みたいになるだけ >>588
民主集中制なんて普通の政党はやっ
てないよ？自民党みたいに総務会で
多数決制にしたらいいだけよ？
アメリカみたいな姿が一番理想的だ
ろうけど日本はまだそこまでいけな
いだろうしな。 >>579
＞万年野党にでもなるの？共産党と組んでる限り伸びしろ限られるぞ
これ細野とかもいいそうなセリフだが、ならなんでとっとと共産抜きで１００議席
とかとれる政権交代前の民主みたいにやらないの？
現状だと共産と組まなきゃ２０１２年状態、組めば２０１６年参院くらいはマシになる
ってのなんだけど。 >>564
今度の連合埼玉の会長自動車総連なんだけど？ >>587
今のマジョリティであろう保守左派は昔からの活動家やその気質を嫌うからね。 民主系は政権担当能力がないことが露呈してるから当分はないと思う
政権取らなきゃよかったね >>589
安保や国の制度は自民党と同じに
してもらわないと困る。違い
を示したいならそれ以外でやればいい
ことなんで。
トラスミーとアメリカと国民騙して
結果もとに戻った事例あるんだから
な。
>>590
ネガキャンも組んでも限界でるから。
共産党なんて怪しげなくすりやるよ
うなもんだから。 しつけーしこんなオワコン過疎板でおんなじようなネガキャンテンプレコピペして平日の昼間から
頭おかしいんじゃね
近寄れなんていってないし
ただ共産党がー共産党がー連呼しても
維新や民進や希望みたいになるだけって何度言わすんだ
またテンプレネガキャンコピペかちゃかちゃか？
それが平日の昼間から大人がやることかよ >>580
「また」というかずっとやってるよ
国会で知的障害者相手にしてたら何も分からないから 民主党政権はオープン戦の大谷のままシーズンがそのまま終わった感じかな
期待感だけで結果は出せなかった >>594
胡散臭いやつ来たらマイナスになる
のは地方選挙でも結果出てる。
名護市長選挙なんて負けたのは毎度
おなじみのこと繰り返して沖縄の
有権者にさえ見放されたってこと
だからな。
>>592
2016年から先は？それ以上伸びしろ
ないでしょう？ >>588
> アメリカには党議拘束なんて物はないし、
アメリカは大統領制だから
議院内閣制である以上、与党が政権を支えるために党議拘束を掛けるのは必須
その意味で野党に党議拘束は必要ないだろな
>イギリスだってかなり緩い。
緩いというのが何を基準か分からんが、下院の党議拘束は強い
「造反」あるが、これは緩いとかキツイとかの話ではない そんな教典みたいな反共教の
細野コピペみたいのはいいんだよ
てめえ一人で肚の中にしまっとけ
教典を広めようとすんな
野党が野党を排除したりあれが嫌いだなんて口に出した方がイメージ悪くなるんだよ 排除排除とかあれが嫌いだ
なんて言ってる本人が一番イメージ悪くなるんだよ
細野教はそこを分かってない 共産と組む以外に野党としての選択肢がないのが悲しいよな 希望民進と立憲が一緒になれば立憲支持率1〜2％上がるんじゃなくて平均化されて半分になるよ まあ、そこしか立ち位置が残されてないってことかねえ
これじゃ国民は閉塞感一杯だな >>602
ケジメはつけないと？
体制否定するようなイデオロギー信
奉しちり制度をやってる集団とはさ
すがに組めませんと >>330
枝野を降ろしたあととか、クーデターで枝野を罷免してとかはあるかもなー。 >>596
それこそ現行憲法の下であればいいということになるよなその理屈なら。
もっとも、安倍ちゃんは変えたがってるので、彼のほうがずっとラディカルなわけだが、、、
だいたい、今の安倍政権見てると、対して外交的にも成功してない。
むしろ追い込まれてる。
なんにせよ、現実問題として共産と組まなければ万年野党にすらなれず、撃墜される。
これが現実。認めなきゃ現実を。 万年野党支持なんて、旧社会党支持と同じでどんどん衰退していくだけだろな >>591 日本みたいに「ガチガチの党議拘束」、世界のどこで運用してるんだい（笑）
あれが世界標準の民主主義と主張したいのか？ 民主党が伸びたのは、政権交代を目指したからだろ？
なので、右もいたし左もいた
国民政党ってのはそういうこと
しかし、それがバラバラだってのでトラウマになって、いまじゃ小さく纏まって万年野党でいいやってのじゃねえ 大体細野とか前原とか百合子ババアとか
排除排除リベラルは嫌い共産党は嫌い排除排除みたいに
そーいうことを言う本人が一番イメージ悪くなるんだよな
心が狭いとか器量がないと思われるだけ
言われる方というか言う方にダメージくるだろ
排除ーみたいなんがなければ
キボウヨー党は絶望の党までにはならんかったはず 社公民路線は公明が自民側に付いた時点でとうの昔に破綻していたし、破綻した以上は連合・民進党ブロックも解体して社共路線に合わせたものに再編するのは当然のこと >>601 アメリカは与党にすら党議拘束は存在せずに、クロスボート連発の政治ですが、何か？ >>613
だからイギリス議会もガチガチの党議拘束だっての
議院内閣制では当然なんだが >>612
その万年野党すらなけりゃ、森友加計だけじゃなく、過労死問題もまともに取り上げられず、おまえさんもふくめて奴隷扱いがより一層ひどくなっていたわけだが、、、
つうかさ。お前さんたちって、立民も民進も支持する必要なくね？
希望の残党がこじらせて絡んでるだけかな。 >>617
＞アメリカは与党にすら党議拘束は存在せずに、クロスボート連発の政治ですが、何か？
それは議会と行政が分かれている大統領制だから
あんたはさ、飯尾潤の「日本の統治機構」を読んだらいい つか、立憲が政権とることに期待してる人がいるのに驚き
取れる可能性も0たし >>614
万年野党すら無い状態よりかはよほどマシだからなぁ。。。仕方ないわな。
それに左右つっても、もうだいぶ右にきてるよ。民進や希望って、
実質的には保守政党、しかも結構右なのもいるし。 >>619
俺は真っ当な民主党を期待してる層だよ
なので、立憲も希望も民進も批判的 自民党は強い！ 安倍ちゃんは正しい！ 野党はアホだ！
そう叫ぶウヨたちが、日本を確実に衰退させている。 >>621
ま、今後の局面次第では立民が浮上する可能性はある。
ただ、立民が出てくる時って本当の最終局面で、もう日本国としてはリソース使い果たしたボンビー状態だと思うけど。
つまり、自民が政権担当する旨味を失い、日本国が三流国に完全転落する直前の後始末をする時かな。 >>622
つうか、右とか左というイデオロギー自体がナンセンスでしょが
どういう政治を目指すのか、どういう国家を目指すのか、これを問われている
イデオロギーで分けるような話じゃない >>616
共産党は民主集中制を止めないとダメ。名称変更もして。 >>623
もうそういうのは維新あたりに移動したほうがいい。
そういうレア層は日本にはほとんどいないから。
自民公明維新のブロックか、中途半端な希望民進、それに対峙する立民共産自由社民のブロック
こういう風に再編されてる。真ん中がいずれ解体され、どっちかにつくことで最終決着。 >>625
浮上する可能性？ないよ、そんなものw
認識甘いんじゃない？ >>620
イギリスの議会では【原則として予算案の議決に】は【下院与党】の党議拘束がかけられ、
…若手議員（バックベンチャー）を中心とした【造反がしばしばみられる】。
造反がしばしば見られるイギリスの党議拘束がガチガチだって？
オツムの中身、ダイジョーブ？ >>618
イギリスの場合、政府に与党議員が入ってるから党議拘束はそんなに必要ないって話だよね
日本の場合、与党審査があるから党の総意としての党議拘束が必要なわけで。 >>626
それがイデオロギーなんじゃないの。＞どういう国家を目指すのか
なんにせよ、立民の支持層はたとえ万年野党であっても自民党の一党支配の弊害を快く思わない人が支持してる。
あなたとは合わないよ。あなたはたとえ壊滅的状態になったとしても、「ゲンジツテキナセイケンコウタイ」にこだわるっていうんでしょ。
ちょっと話にならないんじゃ無いかな。リアルじゃ無い。 民主党政権は問題児が重要ポストだったからな、鳩山、菅、小沢
この3人がいなければ、少なくとも、もう少しは機能しただろうな
ただ、何度も言うが、別に自民党政権だって常に機能していたわけではな全くないわけで
腐っても自民党政権みたいに思っている人は大きな勘違いをしている >>629
認識甘いのはあなたでしょ。共産と組まずに壊滅的打撃を受けても、セイケンコウタイデキルセイトウガーと言いたいとか、ネジが飛んでるとしか思えないけど。
ズリネタ探しはそろそろやめて、現実を見て欲しい。 >>611
トラストミーみたいに半端な考え
で変えられたら混乱するから。
共産党に頼らず一から組織立て直し
ていけばいいだけでは？ラクして
議席取ろうなんて安易なってるから
いまの離合集散の結果なんでしょ？
民主党政権から五年たつのに何
してたの？
>>613
多数決に従えが議会制民主主義で
は？ >>629
世間は民主党政権のイメージのまま
だから >>635 民主主義と多数決主義とは異なる概念、と理解できてない時点で（笑） >>635
>多数決に従えが議会制民主主義
それは最終局面。つうか、民主主義って本来は全会一致やそれを目指すのが基本だからね。
なんでも多数決でいいなら、別に議会いらんし。
あと、なんかトラストミーとかゴチャゴチャいってるけど、
現行憲法の枠組みを守らない安倍ちゃんの方がラディカルで
革命的であるということは理解できたのかな？
なんにせよ、民主系に期待してないのならば、
勝手に壊滅して自滅しろなんてことも平気でいえるのは当然かもな。
野党の存在価値すら認めてないようだし。 >>623
「真っ当な民主党」とは、「政権をとるためにだけ結集している集団」ならば、
民主党政権の失敗で無力に化した。国民的な需要は非常に少ない。
にもかかわらず大塚と玉木はそうした集団を再び結成したいらしい。 一連の議論でまともな人はわかったとは思うけど、いい悪いはともかくとして、
政治勢力として残るには共産党と組むしか無いんだよね。
それを激しく拒否してる人の理屈ってどっか破綻してる。
これは、前原とか細野とかがどっかおかしいのと同じなんだろう。
彼らもバカでは無いから、一時期は理屈で考えて共産との連携を試みたが、
結局感情に負けておかしくなってしまった。 >>637
民主主義で民主的に決める手段が
多数決だから。
多数決でなく少数で決めるほうが
問題では？
>>638
全会一致なんて必要ないよ。なぜなら
考え違う以上賛成反対でるから。
美濃部のやった橋の哲学みたいなこ
とやるのか？
安倍って憲法違反してるの？選挙で
信任得てるぞ？憲法違反だと騒い
でも選挙結果は出てるから。
選挙結果を見ずに騒いでるから
野党のままなんだ。 >>641 じゃ｢真っ当に｣国民投票・住民投票してみる？ 最も民主主義的だろ？ >>641
安倍晋三＆麻生太郎が
日本人の責任の取り方を
理解できないのは
安倍のＤＮＡによる
安倍晋三＝形式の日本人
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
この外人にスキスキする
自民党議員＝利権乞食
山本太郎 参議院議員 質疑 予算委員会 集中審議（2018.3.28）
https://www.youtube.com/watch?v=F8lpknUv9rc >>641
ちょっと民主主義のイロハすらしらない方のようで、、、
この国は民主主義の学習自体しないから仕方ないか。 >>643
やればいいのでは？それで野党が
支持されたらいいけど >>641
安倍ちゃんは憲法違反の疑いがあるから、自衛隊を合憲にするために憲法変えよう！と言ってるじゃん。
自分で「憲法違反の疑いを持たれる行動をしてる」という自覚を持ってるみたいだし、そうなんじゃないの。
すくなくとも、憲法を変えるってことは国の制度の根本をかえるってことだから、それを守りましょうという共産党や立民よりはるかにラディカル。 >>645
イロハも何も多数決が民主主義の
基本だから。少数意見が支持され
たいなら多数派になればいいん
だよ選挙で。日本は選挙という制度
があるのだから。
>>640
共産主義という民主主義に反する
教えを信奉する集団と組む時点でお
かしいんだよ？ >>650
違反だから変えましょうに何か問題
でも？自衛隊も合憲にすることに
何か問題あるの？いままでの政権
やってきたことを是正するんだろ？
民主党政権ではその違反も分からず
自衛隊使ってたのかね？ >>653
自衛隊を違憲か合憲かを判断するのは
最高裁だ。
安倍ではない
自民党＝９条改憲＝利権乞食 >>651
それは議決の最終局面でどうしても決めなくちゃならんからそうなってるだけの話。
与党がなんでも決めていいなら議会自体がいらない。
あまり駄々をこねず、掲示板でバカにされてる程度のところで引き下がって、すこし基本的なところから学び直した方がいいな。
なお、共産党は党内手続きとして全体主義的な面があるのは事実だが、すくなくとも日本国内の議会政治でなにか全体主義的なことをしたという事実はないだろう。
つうか、手続き上は共産党も「多数決」を取っているので、あなたの理屈で言えば民主的な組織ということになってしまったりするんだが、、、 >>653
国の憲法を変えるってんだから、ラディカルでしょ。
憲法って、国家の最高法規なんだが。
つうか、あなたは別に安倍支持でいいんじゃね。。。
なんで立民に絡んで来るのかわからんのだが。 オッペケペーは、「多数派による専制」原理の信奉者だね。
「形式的」民主主義者、「なんちゃって」民主主義者だ（笑） >>657
俺さまは
自由民主の徒であり
人道主義者だ
そして
浄土真宗 本願寺派ｗ
だ >>658
大阪地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/gaiyo.html
大阪地検の女性特捜部長
山本真千子は第二の佐川だ。
顔のゆがんだブスだ。
山本真千子は
籠池を８か月も監禁している
非人道＝外道
許してはならない
大阪地検のやっていることは
昭恵と谷の証人喚問拒否と目的は同じだ。
証拠の隠蔽だ。
大阪地検と官邸はグルだ >>657
そいつは、朝鮮「民主主義」人民共和国みたいな日本を期待しているのではないか？
安倍「民主主義」天皇国とか。 >>660
おまえ
なんで足と頭がさかさまについているんだ？ >>658
浄土真宗 本願寺派「俺さまなる馬鹿は我が宗派に無関係です」 トランプ氏、シリアへの軍事行動「今夜にも決断」
https://mainichi.jp/articles/20180410/k00/00e/030/215000c
【ワシントン高本耕太、モスクワ大前仁】トランプ米大統領は９日、自国民に化学兵器を使用したとみられるシリアのアサド政権に対する軍事行動を「今夜か、その後短い間に決断する」と述べ、
昨年４月以来となるシリア政府への軍事攻撃に近く踏み切る考えを強く示唆した。ホワイトハウスで開いた軍幹部らとの会合で述べた。 >>78
来週から立憲サポーターの募集始まるんだから
入って色々言うて見たら、近畿地方は14に対話集会あるやん。
文句言う奴はそこで
思いぶつけてこい 自由主義は他者を物心ともに拘束しない
民主主義は議して決する
これを略して
自由民主という。
他党との議論を拒否する
立憲民主党は
民主主義の政党ではない >>658
真宗としてはこの世で今ある立場は自己責任であると言うのには
与しないわな
すべては阿弥陀様に南無することなんだろ >>665
民主主義や自由主義は
馬鹿と議論することを強要しない。 >>665
共産支持者との議論を否定してきた民希参加者には
君の言うことをよく聞いてもらわないかん。
他党に因縁つける前の問題 民進・希望、合流で合意 来月上旬にも 党名「民主党」有力 党首会談
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000060-san-pol
＞民進党では、杉尾秀哉、神本美恵子、相原久美子各氏ら複数の参院議員が
＞新党に加わらず立憲民主党に入党することを検討している。
＞杉尾氏は９日、産経新聞の取材に新党不参加を表明した。
＞衆院の岡田克也常任顧問らも新党参加の可否を明確にしていない。 >>625
来年くらい取らされるのをむしろ心配てる。 >>670
大きな自民離れが起きるのは小泉進次郎が失敗してから。
２０２０年代の半ばだろう。 >>673
真山、牧山、小川敏夫、白、石橋らを加えて最低１０人はいるだろう。 >>669
＞衆院の岡田克也常任顧問らも新党参加の可否を明確にしていない。
らしいじゃねえか
ｗｗｗｗｗ 衆院議員がほしいね。
参院は第一党取られるけど、衆院はキープの可能性も残されてる、 >>600
＞2016年から先は？それ以上伸びしろないでしょう？
共産と組んだことで１人区が２１対１１なんだぞ。共産とくまなかったら
沖縄と岩手以外オール自民。おまえや細野はこの沖縄・岩手以外オール
自民のほうがマシにみえるのか？ 133 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/10(火) 14:54:05.15 ID:DvSecYdD
なんでおれが仲良しごっこなんてしなきゃなんねえんだよ
タンシバはそれだからダメなんだよ
おまえ言っちゃなんだが
こんな過疎板で平日の昼間から仲良しごっこしてるのもよっぽど汚物だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
