立憲民主党内の総合政局スレッド123
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立憲民主党内の総合政局スレッド120
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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド122
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 万年野党支持なんて、旧社会党支持と同じでどんどん衰退していくだけだろな >>591 日本みたいに「ガチガチの党議拘束」、世界のどこで運用してるんだい（笑）
あれが世界標準の民主主義と主張したいのか？ 民主党が伸びたのは、政権交代を目指したからだろ？
なので、右もいたし左もいた
国民政党ってのはそういうこと
しかし、それがバラバラだってのでトラウマになって、いまじゃ小さく纏まって万年野党でいいやってのじゃねえ 大体細野とか前原とか百合子ババアとか
排除排除リベラルは嫌い共産党は嫌い排除排除みたいに
そーいうことを言う本人が一番イメージ悪くなるんだよな
心が狭いとか器量がないと思われるだけ
言われる方というか言う方にダメージくるだろ
排除ーみたいなんがなければ
キボウヨー党は絶望の党までにはならんかったはず 社公民路線は公明が自民側に付いた時点でとうの昔に破綻していたし、破綻した以上は連合・民進党ブロックも解体して社共路線に合わせたものに再編するのは当然のこと >>601 アメリカは与党にすら党議拘束は存在せずに、クロスボート連発の政治ですが、何か？ >>613
だからイギリス議会もガチガチの党議拘束だっての
議院内閣制では当然なんだが >>612
その万年野党すらなけりゃ、森友加計だけじゃなく、過労死問題もまともに取り上げられず、おまえさんもふくめて奴隷扱いがより一層ひどくなっていたわけだが、、、
つうかさ。お前さんたちって、立民も民進も支持する必要なくね？
希望の残党がこじらせて絡んでるだけかな。 >>617
＞アメリカは与党にすら党議拘束は存在せずに、クロスボート連発の政治ですが、何か？
それは議会と行政が分かれている大統領制だから
あんたはさ、飯尾潤の「日本の統治機構」を読んだらいい つか、立憲が政権とることに期待してる人がいるのに驚き
取れる可能性も0たし >>614
万年野党すら無い状態よりかはよほどマシだからなぁ。。。仕方ないわな。
それに左右つっても、もうだいぶ右にきてるよ。民進や希望って、
実質的には保守政党、しかも結構右なのもいるし。 >>619
俺は真っ当な民主党を期待してる層だよ
なので、立憲も希望も民進も批判的 自民党は強い！ 安倍ちゃんは正しい！ 野党はアホだ！
そう叫ぶウヨたちが、日本を確実に衰退させている。 >>621
ま、今後の局面次第では立民が浮上する可能性はある。
ただ、立民が出てくる時って本当の最終局面で、もう日本国としてはリソース使い果たしたボンビー状態だと思うけど。
つまり、自民が政権担当する旨味を失い、日本国が三流国に完全転落する直前の後始末をする時かな。 >>622
つうか、右とか左というイデオロギー自体がナンセンスでしょが
どういう政治を目指すのか、どういう国家を目指すのか、これを問われている
イデオロギーで分けるような話じゃない >>616
共産党は民主集中制を止めないとダメ。名称変更もして。 >>623
もうそういうのは維新あたりに移動したほうがいい。
そういうレア層は日本にはほとんどいないから。
自民公明維新のブロックか、中途半端な希望民進、それに対峙する立民共産自由社民のブロック
こういう風に再編されてる。真ん中がいずれ解体され、どっちかにつくことで最終決着。 >>625
浮上する可能性？ないよ、そんなものw
認識甘いんじゃない？ >>620
イギリスの議会では【原則として予算案の議決に】は【下院与党】の党議拘束がかけられ、
…若手議員（バックベンチャー）を中心とした【造反がしばしばみられる】。
造反がしばしば見られるイギリスの党議拘束がガチガチだって？
オツムの中身、ダイジョーブ？ >>618
イギリスの場合、政府に与党議員が入ってるから党議拘束はそんなに必要ないって話だよね
日本の場合、与党審査があるから党の総意としての党議拘束が必要なわけで。 >>626
それがイデオロギーなんじゃないの。＞どういう国家を目指すのか
なんにせよ、立民の支持層はたとえ万年野党であっても自民党の一党支配の弊害を快く思わない人が支持してる。
あなたとは合わないよ。あなたはたとえ壊滅的状態になったとしても、「ゲンジツテキナセイケンコウタイ」にこだわるっていうんでしょ。
ちょっと話にならないんじゃ無いかな。リアルじゃ無い。 民主党政権は問題児が重要ポストだったからな、鳩山、菅、小沢
この3人がいなければ、少なくとも、もう少しは機能しただろうな
ただ、何度も言うが、別に自民党政権だって常に機能していたわけではな全くないわけで
腐っても自民党政権みたいに思っている人は大きな勘違いをしている >>629
認識甘いのはあなたでしょ。共産と組まずに壊滅的打撃を受けても、セイケンコウタイデキルセイトウガーと言いたいとか、ネジが飛んでるとしか思えないけど。
ズリネタ探しはそろそろやめて、現実を見て欲しい。 >>611
トラストミーみたいに半端な考え
で変えられたら混乱するから。
共産党に頼らず一から組織立て直し
ていけばいいだけでは？ラクして
議席取ろうなんて安易なってるから
いまの離合集散の結果なんでしょ？
民主党政権から五年たつのに何
してたの？
>>613
多数決に従えが議会制民主主義で
は？ >>629
世間は民主党政権のイメージのまま
だから >>635 民主主義と多数決主義とは異なる概念、と理解できてない時点で（笑） >>635
>多数決に従えが議会制民主主義
それは最終局面。つうか、民主主義って本来は全会一致やそれを目指すのが基本だからね。
なんでも多数決でいいなら、別に議会いらんし。
あと、なんかトラストミーとかゴチャゴチャいってるけど、
現行憲法の枠組みを守らない安倍ちゃんの方がラディカルで
革命的であるということは理解できたのかな？
なんにせよ、民主系に期待してないのならば、
勝手に壊滅して自滅しろなんてことも平気でいえるのは当然かもな。
野党の存在価値すら認めてないようだし。 >>623
「真っ当な民主党」とは、「政権をとるためにだけ結集している集団」ならば、
民主党政権の失敗で無力に化した。国民的な需要は非常に少ない。
にもかかわらず大塚と玉木はそうした集団を再び結成したいらしい。 一連の議論でまともな人はわかったとは思うけど、いい悪いはともかくとして、
政治勢力として残るには共産党と組むしか無いんだよね。
それを激しく拒否してる人の理屈ってどっか破綻してる。
これは、前原とか細野とかがどっかおかしいのと同じなんだろう。
彼らもバカでは無いから、一時期は理屈で考えて共産との連携を試みたが、
結局感情に負けておかしくなってしまった。 >>637
民主主義で民主的に決める手段が
多数決だから。
多数決でなく少数で決めるほうが
問題では？
>>638
全会一致なんて必要ないよ。なぜなら
考え違う以上賛成反対でるから。
美濃部のやった橋の哲学みたいなこ
とやるのか？
安倍って憲法違反してるの？選挙で
信任得てるぞ？憲法違反だと騒い
でも選挙結果は出てるから。
選挙結果を見ずに騒いでるから
野党のままなんだ。 >>641 じゃ｢真っ当に｣国民投票・住民投票してみる？ 最も民主主義的だろ？ >>641
安倍晋三＆麻生太郎が
日本人の責任の取り方を
理解できないのは
安倍のＤＮＡによる
安倍晋三＝形式の日本人
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
この外人にスキスキする
自民党議員＝利権乞食
山本太郎 参議院議員 質疑 予算委員会 集中審議（2018.3.28）
https://www.youtube.com/watch?v=F8lpknUv9rc >>641
ちょっと民主主義のイロハすらしらない方のようで、、、
この国は民主主義の学習自体しないから仕方ないか。 >>643
やればいいのでは？それで野党が
支持されたらいいけど >>641
安倍ちゃんは憲法違反の疑いがあるから、自衛隊を合憲にするために憲法変えよう！と言ってるじゃん。
自分で「憲法違反の疑いを持たれる行動をしてる」という自覚を持ってるみたいだし、そうなんじゃないの。
すくなくとも、憲法を変えるってことは国の制度の根本をかえるってことだから、それを守りましょうという共産党や立民よりはるかにラディカル。 >>645
イロハも何も多数決が民主主義の
基本だから。少数意見が支持され
たいなら多数派になればいいん
だよ選挙で。日本は選挙という制度
があるのだから。
>>640
共産主義という民主主義に反する
教えを信奉する集団と組む時点でお
かしいんだよ？ >>650
違反だから変えましょうに何か問題
でも？自衛隊も合憲にすることに
何か問題あるの？いままでの政権
やってきたことを是正するんだろ？
民主党政権ではその違反も分からず
自衛隊使ってたのかね？ >>653
自衛隊を違憲か合憲かを判断するのは
最高裁だ。
安倍ではない
自民党＝９条改憲＝利権乞食 >>651
それは議決の最終局面でどうしても決めなくちゃならんからそうなってるだけの話。
与党がなんでも決めていいなら議会自体がいらない。
あまり駄々をこねず、掲示板でバカにされてる程度のところで引き下がって、すこし基本的なところから学び直した方がいいな。
なお、共産党は党内手続きとして全体主義的な面があるのは事実だが、すくなくとも日本国内の議会政治でなにか全体主義的なことをしたという事実はないだろう。
つうか、手続き上は共産党も「多数決」を取っているので、あなたの理屈で言えば民主的な組織ということになってしまったりするんだが、、、 >>653
国の憲法を変えるってんだから、ラディカルでしょ。
憲法って、国家の最高法規なんだが。
つうか、あなたは別に安倍支持でいいんじゃね。。。
なんで立民に絡んで来るのかわからんのだが。 オッペケペーは、「多数派による専制」原理の信奉者だね。
「形式的」民主主義者、「なんちゃって」民主主義者だ（笑） >>657
俺さまは
自由民主の徒であり
人道主義者だ
そして
浄土真宗 本願寺派ｗ
だ >>658
大阪地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/gaiyo.html
大阪地検の女性特捜部長
山本真千子は第二の佐川だ。
顔のゆがんだブスだ。
山本真千子は
籠池を８か月も監禁している
非人道＝外道
許してはならない
大阪地検のやっていることは
昭恵と谷の証人喚問拒否と目的は同じだ。
証拠の隠蔽だ。
大阪地検と官邸はグルだ >>657
そいつは、朝鮮「民主主義」人民共和国みたいな日本を期待しているのではないか？
安倍「民主主義」天皇国とか。 >>660
おまえ
なんで足と頭がさかさまについているんだ？ >>658
浄土真宗 本願寺派「俺さまなる馬鹿は我が宗派に無関係です」 トランプ氏、シリアへの軍事行動「今夜にも決断」
https://mainichi.jp/articles/20180410/k00/00e/030/215000c
【ワシントン高本耕太、モスクワ大前仁】トランプ米大統領は９日、自国民に化学兵器を使用したとみられるシリアのアサド政権に対する軍事行動を「今夜か、その後短い間に決断する」と述べ、
昨年４月以来となるシリア政府への軍事攻撃に近く踏み切る考えを強く示唆した。ホワイトハウスで開いた軍幹部らとの会合で述べた。 >>78
来週から立憲サポーターの募集始まるんだから
入って色々言うて見たら、近畿地方は14に対話集会あるやん。
文句言う奴はそこで
思いぶつけてこい 自由主義は他者を物心ともに拘束しない
民主主義は議して決する
これを略して
自由民主という。
他党との議論を拒否する
立憲民主党は
民主主義の政党ではない >>658
真宗としてはこの世で今ある立場は自己責任であると言うのには
与しないわな
すべては阿弥陀様に南無することなんだろ >>665
民主主義や自由主義は
馬鹿と議論することを強要しない。 >>665
共産支持者との議論を否定してきた民希参加者には
君の言うことをよく聞いてもらわないかん。
他党に因縁つける前の問題 民進・希望、合流で合意 来月上旬にも 党名「民主党」有力 党首会談
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000060-san-pol
＞民進党では、杉尾秀哉、神本美恵子、相原久美子各氏ら複数の参院議員が
＞新党に加わらず立憲民主党に入党することを検討している。
＞杉尾氏は９日、産経新聞の取材に新党不参加を表明した。
＞衆院の岡田克也常任顧問らも新党参加の可否を明確にしていない。 >>625
来年くらい取らされるのをむしろ心配てる。 >>670
大きな自民離れが起きるのは小泉進次郎が失敗してから。
２０２０年代の半ばだろう。 >>673
真山、牧山、小川敏夫、白、石橋らを加えて最低１０人はいるだろう。 >>669
＞衆院の岡田克也常任顧問らも新党参加の可否を明確にしていない。
らしいじゃねえか
ｗｗｗｗｗ 衆院議員がほしいね。
参院は第一党取られるけど、衆院はキープの可能性も残されてる、 >>600
＞2016年から先は？それ以上伸びしろないでしょう？
共産と組んだことで１人区が２１対１１なんだぞ。共産とくまなかったら
沖縄と岩手以外オール自民。おまえや細野はこの沖縄・岩手以外オール
自民のほうがマシにみえるのか？ 133 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/10(火) 14:54:05.15 ID:DvSecYdD
なんでおれが仲良しごっこなんてしなきゃなんねえんだよ
タンシバはそれだからダメなんだよ
おまえ言っちゃなんだが
こんな過疎板で平日の昼間から仲良しごっこしてるのもよっぽど汚物だよ 235 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 439c-ldLo [118.108.146.27]) [sage] :2018/04/10(火) 14:54:32.06 ID:08q/RDz60
133 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/10(火) 14:54:05.15 ID:DvSecYdD
なんでおれが仲良しごっこなんてしなきゃなんねえんだよ
タンシバはそれだからダメなんだよ
おまえ言っちゃなんだが
こんな過疎板で平日の昼間から仲良しごっこしてるのもよっぽど汚物だよ
236 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 439c-ldLo [118.108.146.27]) [sage] :2018/04/10(火) 14:55:40.91 ID:08q/RDz60
138 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/10(火) 14:55:20.73 ID:DvSecYdD
そんな過疎板で仲良しごっこにとらわれるなら
好きな時に好きなこと書く方がまし
それが本来の提示版の使い方だろ 235 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 439c-ldLo [118.108.146.27]) [sage] :2018/04/10(火) 14:54:32.06 ID:08q/RDz60
133 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/10(火) 14:54:05.15 ID:DvSecYdD
なんでおれが仲良しごっこなんてしなきゃなんねえんだよ
タンシバはそれだからダメなんだよ
おまえ言っちゃなんだが
こんな過疎板で平日の昼間から仲良しごっこしてるのもよっぽど汚物だよ
236 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 439c-ldLo [118.108.146.27]) [sage] :2018/04/10(火) 14:55:40.91 ID:08q/RDz60
138 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/10(火) 14:55:20.73 ID:DvSecYdD
そんな過疎板で仲良しごっこにとらわれるなら
好きな時に好きなこと書く方がまし
それが本来の提示版の使い方だろ 民進・杉尾氏が離党届＝近く立憲へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000067-jij-pol
民進党の杉尾秀哉参院議員が10日、離党届を提出した。
近く立憲民主党に入党届を提出する。 >>657
ヴォルテール以前の思想だな
まさに中世、勉強不足 >>682
杉尾が先陣をきったのは何故だ？
離党ムードを盛り上げるためか？
それとも小川の分党構想が挫折したのか？
単なる目立ちたがり屋か？ 選挙が与党が3割の岩盤、野党が2割の岩盤でやりあってるだけだしな
まあ自民の岩盤はいい悪いじゃなくて損得で動いてるから
立憲が利権を動かせるかで政権がとれるか決まる 立憲民主党は憲法主権の党だからな
尖閣諸島が占有されそうになっても
違憲の可能性があれば議論が先にくるよ >>684
立憲の選挙対策本部が杉尾の事務所だった（うろ覚え）くらい
立憲に最初から絡んでいた人
むしろ去年のうちに移籍してなかったのが不思議なくらい 吉川沙織まで新党不参加を名言してくれれば情報労連と千葉１区は
こっちのものと確定するんだが。あと誰も気にもしてないようだが、
山梨１区の中島（非無所属の会）と宮沢由香も普通に立憲じゃないか？
日教組がこっちにいて輿石の操り人形２人がこないはずがない。 >>689
千葉１は前回、田沼が不出馬でもあれだけ接戦だったんだから
共産が引いたら、田嶋は小選挙区安泰だな。 >>684
立憲移行組はまとまって行動せずに、パラパラとさみだれ式に入党だろう
固まって行動されるといかにも「はい、合流です」みたいな感じで、
離合集散イメージを嫌う枝野からすれば個々の立場でそれぞれ来てくれたほうが都合良い。
杉尾からすれば、特別な意味を込めて先陣切ったって意識もないだろうが、
枝野がわざわざ杉尾の会見に同席して「立憲に来てください」ってアピールしてたから、
真っ先に動きやすかったんだろう もし安倍総理が3選断念→野田聖子総理誕生で、
選択的夫婦別姓法案が出たら立憲はどうするんだろう。普通に賛成するか、それとも難癖をつけて反対するか。 文書紛失、上司に虚偽報告＝職員を減給処分―規制庁
http://www.jiji.com/jc/article?k=2018041000630&;g=soc
> 原子力規制委員会は１０日、決裁文書などを紛失し、上司に虚偽報告をしたとして、原子力規制庁
>原子力規制部の２０代の男性職員を減給１０分の１（３カ月）の懲戒処分にした。「文書を無くし、大変な
>ことをしたと思った」と理由を話したという。
> 規制庁によると、職員は２０１７年春ごろ、福岡市の団体から出された申請書などを決裁が終わる前に
>紛失したのに、決裁を終えて許可書を出したと上司に虚偽報告した。同年８月に団体から問い合わせが
>あった際は、架空の許可書をパソコンで作成して上司に見せ、発覚を免れようとした。
> 紛失した文書は放射性物質を使った検査で生じる廃棄物の保管に関するもので、セキュリティー上、
>重要な情報は含まれていなかった。 >>694
安倍は三選されるよ
不出馬なら岸田を傀儡にする しかしこいつら言うことも似てる
民進幹部が加計学園問題で退陣要求
民進党の羽田雄一郎参院幹事長は10日の記者会見で、加計学園問題を巡り「ここまでひどい状況を考えると、安倍内閣は早く退陣した方がいい」と述べた。
https://this.kiji.is/356314251633116257
1 ?? 19,29,34: 名無しさん＠涙目です。>(愛媛県) <small>[US]</small> [] 2018/04/10(火) 14:38:48.53 ID:5zaFvYdx0 BE:135853815-PLT(12000)
http://img.5ch.net/premium/1372836.gif
希望 泉氏「政権運営は断末魔」
希望の党の泉国会対策委員長は記者会見で、「与党の政権運営は、断末魔という状況だ。
総理大臣秘書官だった柳瀬経済産業審議官のこれまでの答弁と真っ向から反する文書が出てきているので、真相を明らかにしないといけない。
きょうの衆議院の経済産業委員会に、柳瀬氏を呼んで問いただしたい。
『首相案件』と明確に書かれているわけで、この文書がねつ造されたものなら別だが、かなり重たいと考えている」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180410/k10011397191000.html 参院民進については
①立憲入り確定：杉尾
②立憲入り濃厚：徳永、鉢呂、郡司、小西、真山、宮沢、白、斎藤、相原、神本、那谷屋、吉川、難波
③グレーソーン：田名部、桜井、芝、足立、野田国、古賀、大島
④新党入り濃厚：増子、藤田、大野、長浜、羽田、榛葉、大塚、伊藤、森本、柳田、浜口、石上、礒﨑、川合、小林、浜野、矢田
大体これで合ってるかな？ まあ、厳しいわな
翁長知事、すい臓に腫瘍 検査後、早期復帰へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00235399-okinawat-oki
沖縄県は10日、翁長雄志知事が同日午後5時に会見を開き、今月5、6日に人間ドック後に精密検査の必要性を指摘され入院した経緯などを説明すると発表した。
複数の関係者によると、すい臓に腫瘍が見つかり、今後、良性か悪性かを検査するという。 >>698
すい臓がんは怖いから早めに養生した方がいい気はするが、有力な後継が居たっけな？ >>700
膵臓癌だったら、オール沖縄側はどうするんだろう？ >>699 グレーのとこ以外完璧だと思うは。田名部・桜井は新党だろう。 >>671
いつまで経ってもローカル政党のままだしな 杉尾参院議員が民進党に離党届提出
https://this.kiji.is/356310961672143969?c=39546741839462401
民進党の杉尾秀哉参院議員は10日、増子輝彦幹事長に離党届を提出した。提出後、近く立憲民主党に入党届を出す意向を記者団に示した。
時事もあったが杉尾が立憲入りか発信力もあり頑張って欲しいね。
他の人達も民進希望の新党か無所属か立憲に個別で来るのか注目だな。 >>630
党議拘束が掛けられてるからの「造反」だろが
ユルユルなのとは違うってこと しかし、こうやって離合集散ばかりやってるからこそ国民の信頼を回復できんわけで >>699
立憲入り濃厚のところに
小川敏夫と石橋みちひろだね まあしかし、民主党次代のエースと呼ばれた玉木や大塚がトップになったら予想以上のポンコツぶりで呆れたわな
人材がいねーなあ どうせまた民主党になるよ
枝野と前原が同じ党に合流する
次の衆院選は同じ党で戦う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
