立憲民主党内の総合政局スレッド142
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 支持率が0％と思われる国民党に立憲が譲るわけがないだろｗ 国民党比例で何議席取れるんだろうね。労組候補は全員当選できるんだろうか >>393
地域によって事情が異なる。
全部が全部同じというわけではない。 非改選で2議席あるし
次々は二人出す以上は維新は共倒れはないと見込んで二人擁立すると思う。
4人区で現職の東にどうしても票は集中するだろうし共倒れは起きる危険性はないとは言えないが低い。 枝野福山がどれだけ大阪選出議員の意向を汲むかどうかなんだよねえ。
共産が降ろしたのは当然見返りあっての話だし、そんなヤワな政党ではないよ。 立憲に集中してしまうのは自民にとって最悪の展開だよな
飯島と森山は今ごろ怒鳴られてるんじゃないか >>349
細野も政治家だったら、また政党を立ち上げれば良いだけ。
ただ、今度は誰かに寄生するのでは無く、自分の力で政局を作るしかないね。 >>398
大阪と京都は共産党に譲れば良いだけだと思う。
これが出来ないと、他の選挙区では勝てないだろう。 >>401
他の人も言ってるけど国民は絶対候補立てるしそれだとバーターが成立しない。
立憲と共産のバーターは大阪と兵庫でのバーターしかない。 なかなか県連作りが進まんなあ
県に議員がいないからって候補者を出さないのはありえないから早く空白県を無くすべきなのに >>384
大阪は、国民党と共産党が出れば良いよな。
立憲は1人区を取りに行かないとどうしようもないよ。 国民党結成
支持率0％同士がくっついても0％でしかないだと
酷評されてるなｗ >>381
福山は立憲・国民共倒れで共産が当選、ということは避けたいだろうからな >>407
福山は自分が当選出来れば、後はどうでも良いだろう。
裏表で計4議席しか無い京都選挙区で自分が当選するには、
共産党は敵に回せないよね。 >>401
>>405
１人区は１人区、複数人区は複数人区とバーターするんなら分かるが、何で京都と大阪を共産に譲ることが１人区に関係あんだよ現生利益。
2016年の参院選も１人区譲ってもらったからって複数人区を共産に譲ったりしてねーだろ。
そもそも１人区なんて共産じゃ絶対勝てないし選挙区が広くて無駄に金がかかるだけだから、
共産にとってもおいしくないし、立憲に譲るのなんて簡単なんだよ
てか大阪では間違いなく立憲として候補者を立てなければいけないって福山が言ってるんだから諦めろよ現生利益。
＞福山哲郎幹事長インタビューその1
＞2018.3.22
＞参院選の1人区では野党は連携をせざるを得ない
＞【塩田】今後は共産党とはどういう関係を。
＞【福山】同じですね。参院選の1人区では、野党は連携をせざるを得ない。16年の参院選も同じで、11議席取れた。
＞1人区は候補者を一本化したことで僅差で勝ったわけです。
＞共産党というよりも、自由、社民、民進も、1人区の戦い方は一本化すべきと考えています。
＞複数区に関しては、総選挙で5人も衆議院議員が誕生した大阪では、間違いなく立憲民主党として候補を立てなければいけない。5人区の東京もそうです。
http://president.jp/articles/-/24665?page=4 >>409
お前は、現生利益と言いたいだけだろう。
そうやって、何時もギャアギャア言って来るだけだから、議論に成らないよ。 >>408
共産は相手が福山だろうがなんだろうが、２人区の京都選挙区には立ててくるだろ現生利益。
福山にとっては自分を脅かす敵でしかない。だから京都府知事選でも自公と相乗りしてまで対立した。 >>408
去年の衆院選でも今年の府知事選でも敵に回してますけど？
共産党は敵に回せないって、むしろ共産党を倒すことが福山当選の条件なんだが >>411
2人区の京都選挙区は共産党に譲ると言う事。
福山は共産党が出ようが出まいが勝つしかないんだから、
共産党の動きを気にしても仕方が無い。
その代わり、共産党には1人区の方は全て降りて貰う必要があると言う事。
1人区の方で全て降りて貰うには、複数区を幾つか渡すしかないよ。 >>412
地方選挙と国政選挙は別の話だろう。
地方議会で対立していても、国政で共闘するのはアリだと思う。 http://www.jiji.com/jc/article?k=2018050700770&;g=pol石原氏、政権支える姿勢強調＝「首相と全力尽くす」−派閥パーティー
石原派が安倍についたってことは石破の目は
確実になくなったな。というか出れるの？とい
う。
しかし、石原もわざわざ石破がいる前で言うあ
たり、ほんと嫌われてるんだな。 >>414
衆院選は国政選挙
「１区では穀田を推すとなぜ言えないのか」
「（どうせなら福山氏は）京都以外の全国へ遊説に飛び回ってほしい」
と穀田陣営が言うほど共闘とは程遠い状態だった バックに山拓(派閥をそのまま渡した)が居るから、柳瀬喚問前で纏まれのリップサービスだとは思うけど、のぶてるはと都議選大敗北でも３選支持なんだな。
宏池会、竹下派は公言してないけど、算術上はスシロー通り
のぶてるの公言は大嫌いな小池国政引退でハッキリしたのかな >>1
おつでごわす
全板対応の避難所 2ちゃんねる避難所＠2NN 2ちゃん
http://www.2n★n.jp/refuge/ ← ★を取ってね
５ちゃんねる避難所（FC2ウィキ）（編集可能）
http://2chhinan.wiki.fc2.com
５ちゃんねる避難所（５ちゃんねるウィキ）（編集不可）
http://info.5ch.net/?curid=1660 この記事に書かれてるけど竹下派であっても安倍首相に当選させて貰った安倍チルドレン等では石破にかなり嫌悪感があるので竹下と青木ラインが石破を支持したら揉めて竹下派も分裂選挙になるな。
それに加えて、竹下が独断でやり過ぎると額賀が反旗を翻して茂木などと新派閥結成もあり得るだろうよ。新藤や加藤や茂木が安倍を裏切って石破を支持するわけ無いんだからな。
安倍は他派閥にも相当慕われてるよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00010000-fnnprimev-pol
竹下氏は石破氏について、次のように語っている。
「かつて同じグループに所属しておられ、我々は石破さんを担いで総裁選挙を戦った経験も持っております。非常に近い人の一人であると言えると思います」
しかし、竹下派には派閥を抜けた過去がある石破氏に対してしこりを感じる議員もいる。“安倍チルドレン“と呼ばれる若手議員からは「派閥がどう決めても安倍氏だ」「派閥から干されても石破氏だけは絶対に推さない」などと、“安倍支援・石破嫌悪”の声も聞かれる。
また竹下派の幹部には、茂木敏充経済再生相や加藤勝信厚労相など、安倍首相に近い議員も多く、仮に竹下氏が石破氏支持を決めた場合、分裂選挙となる可能性が十分ある。 そう言えば菅直人は小池のこと「日本のメルケル」とか行って持ち上げてましたよねぇ。 >>409
現生利益じゃなくて現世利益な
枝野も福山も大阪選挙区で擁立すると明言しているのが現実
現実を無視して自分勝手な妄想を書いてる現世利益を相手にしても仕方ない
デマレスとバカレスしか書かないのが現世利益
立憲・枝野氏、共産と相互推薦行わず＝「憲法改悪止める」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017122700656&;g=pol
>枝野氏は、昨年夏の参院選の全１人区や、１０月の衆院選小選挙区の一部で、安全保障関連法に反対する「市民連合」の要請に基づき野党候補を一本化したことに触れ、「一定の成果を上げた」と総括。
>次期参院選でも「このやり方を踏襲する」と明言した。その上で「これを超えてということは無理だ」と述べ、共産党が共闘の条件としている相互推薦・支援までは行わない意向を示した。
>参院選では改選数３以上の北海道、埼玉、東京、愛知、大阪各選挙区で独自候補を立てると表明。２人区にも「（野党で）共倒れの可能性がなければ立てる」と述べた。 伸晃からしても安倍優位なのがわ
かる情勢だからだろ。
青木の法則はクリアしてる
二階の支持明言
地方選好調
これらからして再選確実。よほど
のスキャンダルでも出ない限り あさチャン
セクハラ罪はないと言った麻生はやめろおおおお
ってよｗ
各地でデモをやっている女どもの姿が流された。
女を売りモノにする
淫売議員・福島瑞穂が
麻生がセクハラ罪はないと言ったことに
強く抗議します！
だとよ
ないものはないのだ
それに対して何の抗議だ
言ってみろ。
キリスト教系団体＋共産党系団体＋立憲民主党系団体
によるジェンダー平等運動
片方で男女平等を主張しながら
片方で進優子は「女だから」守るべきだ
と主張するカルト集団だ。 財務省セクハラ問題に飛びついた野党の愚、得したのは一体誰か
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180508-00169291-diamond-soci
スキャンダルといっても、安倍への批判の矛先を変えさせるために、ワザと出される場合もあるからな
今回のセクハラ問題は、飛びつてはいけない類いのものだった 野党は国会の会期末までには内閣不信任案を
提出しないわけにはいかないわけだが
ここでその内閣不信任案を採決する直前での
衆院解散があるかどうか？ 竹下派全体は風見鶏になるかもしれんけど、親安倍はみんな人望ない奴ばかりやん
(茂木、額賀、加藤)初期の額賀さんは橋本派プリンスだったけどね
客の来ない時だけクーラー消すようなスナック経営では派閥維持は出来んよ
宏池会の岸田さんの出番かな(公明も岸田さんの時代が来ますとサービス心はある)
武部さんの格言のようにおっぱい解散してもいいんじゃないか(公認権でナチ富山自民化、野党の莫迦は出て行け) >>428
6月に出したら外交のこともあり粛々と否決して終わりだろう。 >>429
その派閥割った石破が一番人望が無い。派閥を割るなんて不義理なこと
したんだからな。 >>425
＞朝日新聞社説：国民民主党 何のための離合集散か
こいつらバカか
そんなことも分からないのか
＞読売新聞社説：国民民主党結成 政権を担える態勢には程遠い
おまえらが言わなくてもよくわかっている。
記者というのは常識を語って商売になるいい仕事だな
＞麻生氏の暴言 あなたもアウトです
自分で福田に対して集団リンチをして
おいて何の倒錯の論だ
以上まとめて
ば〜か
ｗｗｗｗｗｗｗ >>431
横レスすまんが、茂木は20人も集められないと思うが。 >>399
左翼に固まるなら政権交代の可能性はなくなるから自民は
めでたいだろ >>433
そもそも茂木は安倍支持だから集める気もないはず >>433
石破もそれは微妙。
少数派閥が天下取るなら大きな派閥
味方つけないといけないけどそれ
ができるやつがいない現状 派閥割って額賀筆頭に竹下派内部に
敵を作った石破には不利な話。 論と理で安倍を
自白させることはできない。
動かぬ証拠をつきつけても
安倍が否認すればそれで通る。
国会に裁判会はいないからだ。
これまでと同じだ。
それにもかかわらず
審議拒否を貫けず
再び論と理で安倍に自白させる
道に戻った。
野党による
２０３高地突撃だ。
あるいは
日本軍によるバンザイ突撃を
思い起こせ。
無駄だ。
死人が出ないだけの違いしかない。
無能
ｂｙ 枝野 冗談抜きに全選挙全選挙区候補者擁立宣言をするべき。地方選も含めてね。共産党への推薦も含めて。 >>422
そうそう希望ができた時ね。
自分も公認貰えると思ったんだろうが
あの靴底ベロペロぶりは実に見苦しかった。 >>435
人望があれば平成研を継承して総理も狙えた。 >>436
三木武夫みたいな例がある。石破って三木武夫ににてるな。 >>427
ほんこれ
● 野党の「軽さ」が 与党や霞が関に利用されてしまう
「民進党には軸がないから、目立ちそうなタマが転がってくるとすぐ飛びつくし、
党内で足の引っ張り合いをしたりする」
これはある民進党関係者の苦言であるが、福田前次官のセクハラ疑惑が明るみに出
るや、森友問題や加計問題はそっちのけでそれにすぐに飛びついて（詳細に言えば、
腰の軽い目立ちたい議員たちはセクハラ疑惑に飛びつき、目立つことは二の次で黙々
と仕事をする議員たちは森友問題や加計学園問題を追及）、審議拒否の理由にまで
仕立て上げる。民進党に限らず野党全般について当てはまりうる、まさにある種の
「軽さ」の表れであるといえよう。
その軽さ、筆者の見るところ、見事に与党や霞が関の関係府省に「逆手」に取られ、
利用されてしまったようだ。 これもこのスレでずっと指摘されてきたことだな
しかし、セクハラ疑惑にかじを切り過ぎた野党にそうした臨機応変な対応ができるかどうか（例えば
衆院野党第一会派の立憲民主党〈正式名称は立憲民主党・市民クラブ〉は、頭数はいても新人議員や
経験不足議員が多く、人材不足）。
そもそも、与野党間の交渉は一方的に主張し、それを是が非でも無理矢理にでも力技で押し通すとい
った性格のものではなく、丁々発止もやりながら、押したり引いたりを繰り返し、平衡感覚を保ちつ
つ双方譲るところと飲むところを見いだしていくといったものであるはずなのだが、現在の野党筆頭国対、
つまり立憲民主党の国対はそれが不得手のようで、一方的な主張に終始し、与党とまともに話ができて
いないようだ。
野党の軽さは別の言い方をすれば、行き当たりばったりの戦略のなさであり、それにしゃくし定規な国対
の対応が加われば、与党国対からすれば、子どもを相手にしているようなものだろう。 しかし、後から合流してきたベテランが枝野の回りを固めるようだと
立憲チャーターメンバーは面白くないだろな
とにかく、辻元は早期に交代させるべきだが そういや、蓮舫ですら執行部入りできてないのな
人が薄い委員会の筆頭を幾つも掛け持ちしてるようだが
まあ枝野がいかに蓮舫を信頼してないかの証左でもあるが ああ、手塚は国対副委員長のくせに議運理事なんだな
山内も同じく兼任か
バカ過ぎだろこの人事は
議運が表で、国対が裏
表と裏とが同じじゃ政治にならんだろが
枝野バカすぎだわ 福田のセクハラは、
女性有権者の投票がポイントになりそうな参院選を前に
麻生「名乗り出ろ」「セクハラ罪なんてない」
下村「録音するのは犯罪行為ですよ」
麻生「番記者を男だけにすればいいじゃねーか」
あたりの発言を引き出したのは、
後々野党に大きなメリットになると思うけどな >>450
蓮舫の国対は名ばかりだろ？
ホームページでも役員一覧に入ってないぞ
https://cdp-japan.jp/about-cdp/board
実際、立憲参院はなんの力もないからな
今度合流する連中でもって参院の役員を構成するんだろ まあしかし、立憲のこの国会の人事がうまく機能してるからこそ
隠蔽改ざん虚偽答弁虚偽データが明らかになって
巨大与党は少数乱立与党に追いつめられまくってるじゃん
結果で判断しないと
今回の審議拒否だって、
合意したのは
（１）学校法人「加計学園」の獣医学部新設を巡り柳瀬元総理秘書官の参考人招致を行う
（２）予算委員会の集中審議を複数回行う
（３）財務省の改ざんの決裁文書は来週中に提出する
（４）防衛省の日報は遅くとも５月中には調査報告を提出する
（５）安全保障委員会、財務金融委員会、決算委員会などを含む関係する委員会で集中審議を行う――の５点。
https://cdp-japan.jp/news/20180507_0431
と、４要件のうちの二つ
「複数回の集中審議」
「決裁文書の提出」
をしれっと勝ち取ってるからな
辻元国対はしたたかだよ しかし、比較のために自民党執行部一覧をみてきたが、スゲーなあいつら
政調もいくつも分野毎に構成されている
大部隊じゃんか
それに比べて立憲のはまさに零細企業だな
オヤジと職人さんみたいな その大部隊が零細部隊に
追いつめられまくってNNNとANNで支持率2割台に急落
情けねえな自民って >>455
結果が麻生のクビも獲れずにベタ折れしてるだろ
そんなチャチなことで１８日も寝ていたのかよって
それに大島の仲介とか、自分たちでは復帰できませんって露呈してるし
完全に失敗だよ
完全に 戦略なき審議拒否に限界、折れた野党 「１８連休」批判で追い込まれ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00000562-san-pol
自民党幹部は７日夜、迷走した野党の国会戦術をこうあざ笑った。「野党は税金泥棒といわれるのが嫌だろうからな」（田中一世、小沢慶太） 辻元は自分の生き残りしか考えていない。
毎週のように地元に帰って常時ドブ板選挙。だから強いが、仲間の面倒見は悪く、今回のような調整力の要る要職者には全く向かない。
大阪で旧民主が回復しないのもさもありなん。 >>456
自民党は政党というより日本を動かすシステムそのもの。もっと言えば高度成長の頃はイデオロギーさえなかったし、党内で護憲を訴える人も少なくなかった。
政権復帰後の安倍政権はむしろ自民党史では異質の方。 >>459
大本営が勝手に自民勝利自民勝利と報じてるが、
結果は、内閣支持率2割台に急落wwwwwwwwww
これが国対戦術の勝敗の真の結果だ そもそも野党不要論もあって、昨日だか上川が委員会に遅刻した時に自民理事から叱られて陳謝してるｗ
野党が居なくても国会はちゃんと回ってんだよな 内閣支持率なのか自民支持率なのか混乱してるバカが１人いるようだが そもそも支持率、支持率って騒ぐ割には、自民や内閣支持率が上がった時は知らんぷりかアンコン連呼なんだよな 議院内閣制のもとで
与党と内閣が一体であることも知らないバカが1人いるようだが 与党と内閣は一体だから、支持率調査も一体だ（キリッ
↑
マジもんのバカ発見 もともと蓮舫は代表経験者なので国対みたいな前線の役職につかせるべきではないが、
参院の人数が少なすぎて回せないから代表経験者でも前線に出て頑張ってもらうと
言っていた。だれが良いとか言ってられない程の貧弱な参院勢力だった。 >>468
支持率調査も一体なんて誰が言ったんだアホ
勝手に人の発言をねつ造してんじゃねーよクソが
安倍みたいなやつだな
国対戦術で野党がうまくやれば
内閣支持率が下がるんだよ
国会は内閣を相手に野党が審議するわけだからな
そんな仕組みも知らねーバカは黙ってろ アホ >>469
まあね、蓮舫は一度も雑巾がけやったことないしな
綺麗で目立つ役職だけだったでしょ民主党時代から
いまさら裏方やれと言われても、何もできんでしょうなあ >>470
はいはい、自分のレスを読み返してから書き込みましょうねえ
ぼくちゃん！ ひとつ言えば、自民党の支持率が減っても無党派になるだけで、野党に回ってこない。それは基本的に雇用確保のアベノミクスをなんとなく支持してるから。ただ諸々の不祥事に辟易したから支持といわないだけ。
立憲はその層に届かないが国民党はそこを狙ってるふしがある。 蓮舫なんて邪魔にしかならないし、国民側に引き取らせるべきだった
元々東京は同盟枠が蓮舫で総評枠が小川敏だったのもあるし >>472
分からねーバカだな
ついでに言うと与党国対は総理の意を受けて事実上動いてるからな
自民国対が勝利すると、内閣支持率は高いままだし
野党国対が勝利すると、内閣支持率は急落する仕組みになってる
つまり、内閣支持率の急落は、自民国対の敗北を意味するんだよ
ちったあ仕組みを理解しろ ボクちゃｎwwwww しかし最初からコレだからな
「民・希」6割に縮小＝野党結集ほど遠く
5/8(火) 7:06配信 時事通信
民進、希望両党が7日に合流した国民民主党。
離脱者が相次ぎ、加わった国会議員は62人（衆院39人、参院23人）と、民希両党の合計107人の6割弱にとどまった。
与党に対抗する「大きな固まり」（大塚耕平共同代表）を目指したものの、思惑は外れた形。他の野党の反応は冷や
やかで、野党結集にはほど遠い状況だ。
「民主主義を高め、国民生活を向上させ、国民経済を発展させる。ゼロからの出発だ」。共同代表に就任した大塚氏は、
党設立大会でのあいさつでこう力強く訴えた。だが、会場の高揚感は乏しかった。 >>476
お前がな
反論できず、そんな内容の無い返ししかできない
見事な負けっぷりだ
涙でも拭いとけ負け犬 辻元は頑張ってるよ、それに代わる者はいない
枝野、長妻、福山、逢坂も皆有能
立憲の高い支持率は枝野だけでなく幹部がまっとうだから まあ、見てなって
次の役員の異動で辻元は国対解任されるからさ >>421
派閥以外にも超党派政策グループにも注目すべ
きなんだよね。この辺は、純粋に政策理念でま
まとまってるから派閥とは別の力学働く。
そもそも安倍総裁返り咲きも安倍が会長を勤め
る創生日本経由の議員票があってこそ。 >>477
それと
国会で審議してるのに結党大会だなんて、国民から見たら何やってんのと思うだろう
高揚感も皆無の泥船だな 頑張ってはいるけど森山の老獪さが上回ってるようにしか見えないわ つか、辻元以外国対できるんおらんやろ。
枝野は組織作りで全国廻り、長妻逢坂は審議要員、陳は参議員、管はいっちょあがり、あとはパフォーマンスしかできない残りカス。
結果、国対は辻元になる。 そこで私は阿部ともこを推薦します。話し方はしっかりしてる。 西村智奈美もいいね、予算委員会でも鋭い質問してるし 小川寺田田嶋本村井出と衆議院で会派組んでほしいな
できれば江田広田大串菊田黒岩らとも
無所属に優秀なリベラルな人材がたくさんいる 立憲と国民の綱引きで国会審議どころじゃ無かったというのが本音だろ
無理な要求をして審議拒否の口実を作って時間を稼いだ、枝野も辻元も国民民主に配慮したってだけ 辻元はパフォーマンスに走って自滅しただけ。
とめれる議員がおらんのじゃろ。 討論でも、堂々と主張し論破する論客でなければ
枝野、長妻、福山、逢坂、辻元は文句なし
個人的には
大串、小川、小西あたりは来てほしい人材 >>444
三木武夫ほどの人望がない石破は。
しかも出戻り。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
