立憲民主党内の総合政局スレッド142
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 冗談抜きに全選挙全選挙区候補者擁立宣言をするべき。地方選も含めてね。共産党への推薦も含めて。 >>422
そうそう希望ができた時ね。
自分も公認貰えると思ったんだろうが
あの靴底ベロペロぶりは実に見苦しかった。 >>435
人望があれば平成研を継承して総理も狙えた。 >>436
三木武夫みたいな例がある。石破って三木武夫ににてるな。 >>427
ほんこれ
● 野党の「軽さ」が 与党や霞が関に利用されてしまう
「民進党には軸がないから、目立ちそうなタマが転がってくるとすぐ飛びつくし、
党内で足の引っ張り合いをしたりする」
これはある民進党関係者の苦言であるが、福田前次官のセクハラ疑惑が明るみに出
るや、森友問題や加計問題はそっちのけでそれにすぐに飛びついて（詳細に言えば、
腰の軽い目立ちたい議員たちはセクハラ疑惑に飛びつき、目立つことは二の次で黙々
と仕事をする議員たちは森友問題や加計学園問題を追及）、審議拒否の理由にまで
仕立て上げる。民進党に限らず野党全般について当てはまりうる、まさにある種の
「軽さ」の表れであるといえよう。
その軽さ、筆者の見るところ、見事に与党や霞が関の関係府省に「逆手」に取られ、
利用されてしまったようだ。 これもこのスレでずっと指摘されてきたことだな
しかし、セクハラ疑惑にかじを切り過ぎた野党にそうした臨機応変な対応ができるかどうか（例えば
衆院野党第一会派の立憲民主党〈正式名称は立憲民主党・市民クラブ〉は、頭数はいても新人議員や
経験不足議員が多く、人材不足）。
そもそも、与野党間の交渉は一方的に主張し、それを是が非でも無理矢理にでも力技で押し通すとい
った性格のものではなく、丁々発止もやりながら、押したり引いたりを繰り返し、平衡感覚を保ちつ
つ双方譲るところと飲むところを見いだしていくといったものであるはずなのだが、現在の野党筆頭国対、
つまり立憲民主党の国対はそれが不得手のようで、一方的な主張に終始し、与党とまともに話ができて
いないようだ。
野党の軽さは別の言い方をすれば、行き当たりばったりの戦略のなさであり、それにしゃくし定規な国対
の対応が加われば、与党国対からすれば、子どもを相手にしているようなものだろう。 しかし、後から合流してきたベテランが枝野の回りを固めるようだと
立憲チャーターメンバーは面白くないだろな
とにかく、辻元は早期に交代させるべきだが そういや、蓮舫ですら執行部入りできてないのな
人が薄い委員会の筆頭を幾つも掛け持ちしてるようだが
まあ枝野がいかに蓮舫を信頼してないかの証左でもあるが ああ、手塚は国対副委員長のくせに議運理事なんだな
山内も同じく兼任か
バカ過ぎだろこの人事は
議運が表で、国対が裏
表と裏とが同じじゃ政治にならんだろが
枝野バカすぎだわ 福田のセクハラは、
女性有権者の投票がポイントになりそうな参院選を前に
麻生「名乗り出ろ」「セクハラ罪なんてない」
下村「録音するのは犯罪行為ですよ」
麻生「番記者を男だけにすればいいじゃねーか」
あたりの発言を引き出したのは、
後々野党に大きなメリットになると思うけどな >>450
蓮舫の国対は名ばかりだろ？
ホームページでも役員一覧に入ってないぞ
https://cdp-japan.jp/about-cdp/board
実際、立憲参院はなんの力もないからな
今度合流する連中でもって参院の役員を構成するんだろ まあしかし、立憲のこの国会の人事がうまく機能してるからこそ
隠蔽改ざん虚偽答弁虚偽データが明らかになって
巨大与党は少数乱立与党に追いつめられまくってるじゃん
結果で判断しないと
今回の審議拒否だって、
合意したのは
（１）学校法人「加計学園」の獣医学部新設を巡り柳瀬元総理秘書官の参考人招致を行う
（２）予算委員会の集中審議を複数回行う
（３）財務省の改ざんの決裁文書は来週中に提出する
（４）防衛省の日報は遅くとも５月中には調査報告を提出する
（５）安全保障委員会、財務金融委員会、決算委員会などを含む関係する委員会で集中審議を行う――の５点。
https://cdp-japan.jp/news/20180507_0431
と、４要件のうちの二つ
「複数回の集中審議」
「決裁文書の提出」
をしれっと勝ち取ってるからな
辻元国対はしたたかだよ しかし、比較のために自民党執行部一覧をみてきたが、スゲーなあいつら
政調もいくつも分野毎に構成されている
大部隊じゃんか
それに比べて立憲のはまさに零細企業だな
オヤジと職人さんみたいな その大部隊が零細部隊に
追いつめられまくってNNNとANNで支持率2割台に急落
情けねえな自民って >>455
結果が麻生のクビも獲れずにベタ折れしてるだろ
そんなチャチなことで１８日も寝ていたのかよって
それに大島の仲介とか、自分たちでは復帰できませんって露呈してるし
完全に失敗だよ
完全に 戦略なき審議拒否に限界、折れた野党 「１８連休」批判で追い込まれ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00000562-san-pol
自民党幹部は７日夜、迷走した野党の国会戦術をこうあざ笑った。「野党は税金泥棒といわれるのが嫌だろうからな」（田中一世、小沢慶太） 辻元は自分の生き残りしか考えていない。
毎週のように地元に帰って常時ドブ板選挙。だから強いが、仲間の面倒見は悪く、今回のような調整力の要る要職者には全く向かない。
大阪で旧民主が回復しないのもさもありなん。 >>456
自民党は政党というより日本を動かすシステムそのもの。もっと言えば高度成長の頃はイデオロギーさえなかったし、党内で護憲を訴える人も少なくなかった。
政権復帰後の安倍政権はむしろ自民党史では異質の方。 >>459
大本営が勝手に自民勝利自民勝利と報じてるが、
結果は、内閣支持率2割台に急落wwwwwwwwww
これが国対戦術の勝敗の真の結果だ そもそも野党不要論もあって、昨日だか上川が委員会に遅刻した時に自民理事から叱られて陳謝してるｗ
野党が居なくても国会はちゃんと回ってんだよな 内閣支持率なのか自民支持率なのか混乱してるバカが１人いるようだが そもそも支持率、支持率って騒ぐ割には、自民や内閣支持率が上がった時は知らんぷりかアンコン連呼なんだよな 議院内閣制のもとで
与党と内閣が一体であることも知らないバカが1人いるようだが 与党と内閣は一体だから、支持率調査も一体だ（キリッ
↑
マジもんのバカ発見 もともと蓮舫は代表経験者なので国対みたいな前線の役職につかせるべきではないが、
参院の人数が少なすぎて回せないから代表経験者でも前線に出て頑張ってもらうと
言っていた。だれが良いとか言ってられない程の貧弱な参院勢力だった。 >>468
支持率調査も一体なんて誰が言ったんだアホ
勝手に人の発言をねつ造してんじゃねーよクソが
安倍みたいなやつだな
国対戦術で野党がうまくやれば
内閣支持率が下がるんだよ
国会は内閣を相手に野党が審議するわけだからな
そんな仕組みも知らねーバカは黙ってろ アホ >>469
まあね、蓮舫は一度も雑巾がけやったことないしな
綺麗で目立つ役職だけだったでしょ民主党時代から
いまさら裏方やれと言われても、何もできんでしょうなあ >>470
はいはい、自分のレスを読み返してから書き込みましょうねえ
ぼくちゃん！ ひとつ言えば、自民党の支持率が減っても無党派になるだけで、野党に回ってこない。それは基本的に雇用確保のアベノミクスをなんとなく支持してるから。ただ諸々の不祥事に辟易したから支持といわないだけ。
立憲はその層に届かないが国民党はそこを狙ってるふしがある。 蓮舫なんて邪魔にしかならないし、国民側に引き取らせるべきだった
元々東京は同盟枠が蓮舫で総評枠が小川敏だったのもあるし >>472
分からねーバカだな
ついでに言うと与党国対は総理の意を受けて事実上動いてるからな
自民国対が勝利すると、内閣支持率は高いままだし
野党国対が勝利すると、内閣支持率は急落する仕組みになってる
つまり、内閣支持率の急落は、自民国対の敗北を意味するんだよ
ちったあ仕組みを理解しろ ボクちゃｎwwwww しかし最初からコレだからな
「民・希」6割に縮小＝野党結集ほど遠く
5/8(火) 7:06配信 時事通信
民進、希望両党が7日に合流した国民民主党。
離脱者が相次ぎ、加わった国会議員は62人（衆院39人、参院23人）と、民希両党の合計107人の6割弱にとどまった。
与党に対抗する「大きな固まり」（大塚耕平共同代表）を目指したものの、思惑は外れた形。他の野党の反応は冷や
やかで、野党結集にはほど遠い状況だ。
「民主主義を高め、国民生活を向上させ、国民経済を発展させる。ゼロからの出発だ」。共同代表に就任した大塚氏は、
党設立大会でのあいさつでこう力強く訴えた。だが、会場の高揚感は乏しかった。 >>476
お前がな
反論できず、そんな内容の無い返ししかできない
見事な負けっぷりだ
涙でも拭いとけ負け犬 辻元は頑張ってるよ、それに代わる者はいない
枝野、長妻、福山、逢坂も皆有能
立憲の高い支持率は枝野だけでなく幹部がまっとうだから まあ、見てなって
次の役員の異動で辻元は国対解任されるからさ >>421
派閥以外にも超党派政策グループにも注目すべ
きなんだよね。この辺は、純粋に政策理念でま
まとまってるから派閥とは別の力学働く。
そもそも安倍総裁返り咲きも安倍が会長を勤め
る創生日本経由の議員票があってこそ。 >>477
それと
国会で審議してるのに結党大会だなんて、国民から見たら何やってんのと思うだろう
高揚感も皆無の泥船だな 頑張ってはいるけど森山の老獪さが上回ってるようにしか見えないわ つか、辻元以外国対できるんおらんやろ。
枝野は組織作りで全国廻り、長妻逢坂は審議要員、陳は参議員、管はいっちょあがり、あとはパフォーマンスしかできない残りカス。
結果、国対は辻元になる。 そこで私は阿部ともこを推薦します。話し方はしっかりしてる。 西村智奈美もいいね、予算委員会でも鋭い質問してるし 小川寺田田嶋本村井出と衆議院で会派組んでほしいな
できれば江田広田大串菊田黒岩らとも
無所属に優秀なリベラルな人材がたくさんいる 立憲と国民の綱引きで国会審議どころじゃ無かったというのが本音だろ
無理な要求をして審議拒否の口実を作って時間を稼いだ、枝野も辻元も国民民主に配慮したってだけ 辻元はパフォーマンスに走って自滅しただけ。
とめれる議員がおらんのじゃろ。 討論でも、堂々と主張し論破する論客でなければ
枝野、長妻、福山、逢坂、辻元は文句なし
個人的には
大串、小川、小西あたりは来てほしい人材 >>444
三木武夫ほどの人望がない石破は。
しかも出戻り。 もともと戦力差がありすぎて全面勝利はあり得ないのに
立憲民主党の能力を過剰評価しすぎの人が多いと思うの 敵をわざと調子に乗らせて侵攻させて、いつの間にか退路を断つやり方は、銀英伝のラインハルトみたいだわ
今回の自民党の戦略は >>489
入党を待つだけじゃなく積極的に誘って欲しい
でないとまた全員無所属の会に取られちゃう 立憲の高い支持率は党首である枝野の存在が大だと思う
街頭演説すれば、沢山の人が集まり演説に聴き入る
理念政策がブレない、まっとうな政治家
どこかの優柔不断な党首とは違う 理念二の次で議席確保ファースト。って全くぶれてないだろ。失礼な。 >>500
不満のない立ち民なんか立ち民ぢゃないお┐(´･c_･｀ ;)┌ >>489
立ち民メンバーが雑魚過ぎてそいつらですら【優秀】に見えてしまうと言うパラドックス｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) 審議拒否しか戦術がない場合もある。
なのに、一方的に審議拒否を否定した玉木の馬鹿。 フィフィさん「山口達也さんは禊は済んだ！もういじめないであげてください」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525746310/
TOKIOの山口達也がジャニーズ事務所との契約が解除された件で、タレントのフィフィは7日に放送された、
フジテレビ系情報バラエティ番組『バイキング』で「もう山口さんは社会的制裁を十分受けている」と語り、山口が更生していくことが社会的責任だと述べた
さらに、山口について「もう山口さんは社会的制裁を十分受けていると思う。これからはちゃんと更生していくことが責任を取るということだと思います」と持論を述べた。
番組MCの坂上忍は「最近では、ベッキーのこともあったし、会見は早い方がいいとか本人が出て行った方がいいとか言われるけど、
出たら出たでこういうことになるし…どう思う？」とベッキーと同じサンミュージックに所属するフィフィに尋ねる。
フィフィは、自身の所属する事務所について「割とすぐに会見開く事務所なんですよ。でも、『また、こういうことあったらどうする？』ってマネージャーと話したりしたんですよ（笑）」と明かす。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00010001-musicv-ent 派閥横断の議員政策集団が議員票。これはあるな。小泉政権樹立は
「反経世会」で固まってたし、小泉パパが幕末武士に見えた時期でもある
特に選挙地盤の弱い若い議員も牽引してたしな。下駄引くと希望が勝ってた
選挙区もあるしね。
岸田さんが会合に出てるのは布石ともいえるな >>489
江田とまだつながってるなら柿沢とも組むべし 立憲の最大のスポンサー大ピンチ
https://toyokeizai.net/articles/-/219323?display=b
JR東日本の最大労働組合「東日本旅客鉄道労働組合」（以下、東労組）からの組合員の大量脱退が止まらない。4月末では3万人を超えたようだ。
東労組を脱退した約3万人の従業員は、当面現状のまま、どの労組にも属さないという選択をする可能性が大きい。
合員が減ったとはいえ依然JR東日本の最大労組である東労組は再結集を呼びかけ、新体制の下で巻き返しを図る動きだ。新体制では「労使共同宣言」を再締結する方向ともいわれる。
また、JR東海とJR西日本の最大労組が所属するJR連合系のジェイアール・イーストユニオン、東日本ユニオン、国労東日本など、ほかの労組（JR東日本には大小合わせると8労組ある）も組合員獲得を狙っている。 審議拒否は今後もいらないわ。
政策論争で勝っていかないと永遠に自民党だよ。 審議拒否は否定しないが審議復帰時の導線を平行して考えて無かったのが良くないんだよ
審議拒否を理解しない世論が悪いというならその努力を怠ったのは誰かと
世論が審議拒否に否定的だったとしても正当性を訴えて理解されるまで説明すればいいだけ
ちょっと逆風受けて支持者や親に言われて審議に戻るようなら本気じゃなかったという事、茶番と言われても仕方がない >>507
組合費値下げしたら加入するんじゃ
ないの？ また、審議拒否する理由が出来たぞ
辻元は、もう一度審議拒否を続けて筋を通せ
枝野も、怒れ！
麻生氏「セクハラ罪はない」と改めて主張
https://this.kiji.is/366394201904055393
麻生太郎財務相は8日の閣議後の記者会見で「『セクハラ罪』という罪はない」との持論を改めて主張した。 >>510
そうでもないみたいよ
労組入らなくてもいいんじゃ的考えが多くなってきてるのもあるようだ どんどん立憲に集っ待て来てるけど
其れでは結局は民主党の二の前にならないかな？
其れとも本音では政権を獲る気などなく
社会党化で良いと思っているんだろうか？
俺は国民党はは民社党化して自公と手を組む可能性も
少しある気がするな、一部が反発して立憲に行くてかな
其れと小沢と枝野は本気で和解したのかな？
元々枝野は小沢に憧れてて、会った時話を六に聞いてもらえず
選挙区をまず固めろと言われ反発したと話を聞いたが
小沢が民主に来る時も反発して政治家辞めると言ったとかｗ
将来的には小沢派も合流の可能性は有るのだろうか？
みんなはどう思う？ 政権取る気はそんなに無く取りあえず選挙で増やす事をかんがえてたが、増えてくると現実政策を意識して共産と距離を置きだしてる
のが現状じゃね？ >>513
電力総連やゴリゴリの右派や反共はこれないだろうから、
政策面でのバラバラ感がほぼない
これは民主党と全く違うところだよ
あと、小沢は入党はしないと思う
枝野とも志位ともパイプがあるから、今の位置で野党共闘を
裏から支えると思うけど >>505
岸田に期待してるようだが
今回の総裁選で岸田な総理になる可能性は0に近い。 >>513
まあ何となく枝野さんが小沢代表に憧れてんだろうなってのは知ってたけど
今回の一軒で「枝野やるのお」とは思ったはず。まあ好き嫌いとかそういうことじゃなく
政治は現実に即してやらなきゃ無意味というのは枝野さんも知るに至ったと思う。 >>512
会社がが個々に労働者と協定むすば
ないといけなくなり面倒だから連合
系に加入するように促進するんじゃ
ないの？
それとも事業所毎に締結するのかも
しれんが 岸田は禅譲狙い。
派閥の支持考えたら清和会に恩売る
ほうがいいからね。 JRは政治色を消さないとなあ。しかし加入率が50％割ると何かと面倒かと。 電通のバイトどもは
やかましい。
野党による
審議拒否の原因は安倍だ
原因が野党について論評する
資格はない
糞が糞をしたやつをつかまえて
おまえは糞だというようなもんだｗ >>522
民主党政権時代に玄葉が政調と国家戦略大臣兼任したようなものかと思ってた 麻生大臣「セクハラ罪はない」は無知かつあまりにも国際感覚が欠如
http://blogos.com/article/295066/
そもそもセクハラの定義は広く、その定義の中に、
当然、強制わいせつ罪や強制性交等罪、
そして強要罪等を含みうる包括的概念である。
そうした「セクハラ」の定義すら知らない「無知」な発言を、
一国の財務大臣が海外ですること自体大問題である。
セクハラのの簡単な教科書を読んで
すぐにわかる程度の知識すらないこと自体がとても問題だろう。 >>493
出戻りではないが自民党に入る前には党をよく代えていた。
人望があったのはマスコミ・学者・野党。 >>451
> ああ、手塚は国対副委員長のくせに議運理事なんだな
> 山内も同じく兼任か
> バカ過ぎだろこの人事は
> 議運が表で、国対が裏
> 表と裏とが同じじゃ政治にならんだろが
> 枝野バカすぎだわ
バカはお前だよ
国対のナンバー３あたりが議運の理事を兼任するのが常識
自民党でいうと、国対ナンバー３の石田真敏国対筆頭副委員長が、議運の筆頭理事
他の自民の議運の理事もみな国対副委員長
野党第一党の立憲国対ナンバー３の手塚国対副委員長は、議運の野党筆頭理事
当たり前
国対委員長レベルで決めたことを実際の議院運営に落としこむために、理事には国対ナンバー３格を送り込むんだよ
そして、理事懇で決めるの
山内は平の委員だから頭数 >>421
竹下派はここにきて参院幹事長の吉田までが安部支持を表明しだしたからもう安倍支持で固まると思う
石原もそれで急に安倍支持表明しだしたし 【今週の #スクープキーワード】今週の週刊文春の #スクープ速報 では、#山口達也 #林芳正 #石原さとみ #反町理 の計4本をお届けします。公開は16時頃です。
林芳正のセクシーヨガ騒動第2弾で、今度こそ大臣辞任か？ >>507
JR東労組は立憲支持を表明したわけでもないし、支持表明をしたとしても最大ではあり得ない
自治労や日教組と比べたら一桁以上少ない アさてｗ
昨日の夜の２１時のＮＨＫニュースで
野田のコメントが流れた。。
無所属として野党結集に努力する。
まあよ
なんとよ
月並みなｗ
ことを
見るところ
なんかよ
自信あふれる表情で語っていたわけ。
へえ〜
岡田じゃないんだｗ
野田は今回の合流を
野党結集のたくらみｗ
にとって有効とみて
いるんじゃなのかしら
左巻き
失礼ｗ
左寄りと右寄りと右翼
それぞれの議員が
整理整頓されたでしょ。
共産党はすでに整理されているしｗ
合流にとって
自分たちでやらなきゃいけない
めんどうな作業を
ボンカレーとプレスリーｗ
がやってくれた。
感謝
ｂｙ 野田義彦
ｗｗｗｗｗ >>423
>>527
>>531
これが有名な問題児のガラプーニートか >>513
> 元々枝野は小沢に憧れてて、
元々憧れてたわけでないな
政策議論をふっかけようとしたら、一年生は選挙だけ考えてろみたいな感じで相手にされなかったから反発したのが始まり 参院選二人区の無風だった場所は今後国民じゃ厳しいだろうな
立憲の支持は昨年の急ごしらえ時より伸びてるだろうし胡坐かいてきたツケ
積極的に立憲が出してくれれば一気に流れるな
というか立憲を際立たせダメな民主のイメージを引き継ぐ役割が国民には求められているｗ >>424
ノブテルの安倍支持表明は竹下派の吉田の安倍支持表明が決め手になったと思うわ
無派閥が58人であることを考えるともう大勢は決してしまった
細田 派 96人 →安倍支持
麻生 派 59人 →安倍支持
竹下 派 55人 →ここにきて参院幹事長吉田の安倍支持表明で、派として一気に安倍支持の流れに傾く
岸田 派 46人 →(岸田が不出馬なら)安倍支持
二階 派 44人 →安倍支持
石破 派 20人 →石破支持
石原 派 12人 →安倍支持
谷垣 グループ 17人 →態度保留
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無派閥 58人 >>537
青木の影響なかったんだな。
竹下派の参議院側はいまでも青木
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