立憲民主党内の総合政局スレッド144
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ＰＫＯは戦争への道→初のＰＫＯに参加
だからな
あれ当時フルボッコだったぜ とにかく、どっちの戦略を選択するのかってのはハッキリさせないとな
有権者も困る 選挙では共産党と共闘が最強だな
これなら無党派の大半が支持してくれるし、パワー倍増 >>579
与党になって崩壊するからとか、与党になったら自衛隊とかで現実路線にするために共産とくめないとか、それは政権交代の可能性が１％でも
見えてきてから考えることだろ。むしろそんなありもしないことに備えて目の前にある確かな野党の立場すら到底無理な国民党をみればいかに
無駄な心配かがわかる。 >>584
こういう後先考えない人達のおかげで万年野党化したんだと思う >>580-581
それも仕方ない
いまさら産別職別のユニオンに再編するわけにもいかんだろ
そういうことを前提にした労組と政党のあり方でないと 政権が見えてきて現実的な政策を全面に出した時に
共産党は付いてきてくれるんだろうか？ 小沢一郎、菅直人、岡田、大塚は皆リーダのイメージは無い。
枝野も戦略好きで、裏方が好きなんだろうけど、昨年の選挙からリーダの
素質を開花してしまった。 >>589
ついてこないだろうな。だがそんな先のことを考えて共闘を手放すようじゃ万年野党にすらなれないぞ >>586
政権交代の可能性が１００％になってから、現実路線を言い出したので有権者からは「変節した」と非難されたわけで >>587
何が恐ろしいって支持層まで蛸壺化して、ジリ貧になってることに気付かないというね 社会党の時代ならいざ知らず
既に政権交代やったんだから
遠い事柄ではないよ つうかそれ政権近くなったら政策大幅に変えるって公言してるようなもんだぞ >>594
そう
可能性と言えば、１％以上はいまの立憲にも国民にもある
共産だって連立の可能性がある 【麻生財務相】「女性記者に、はめられた可能性は否定できない」 福田前次官セクハラ問題で
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526002881/
【余命vs弁護士】「存在しない事実で懲戒請求された」 神原弁護士が請求者を提訴 組織的懲戒請求13万件の多くが問題のブログに起因★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526001504/
【アッキード事件】森友学園/公文書改竄/加計学園/リニア/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1612 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525755192/
【アッキード/森友】NNN独自 財務省と森友学園 ５００ページ以上の交渉記録が残存◆9★1623
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525968923/ >>573
衆院でいって
小沢民主党と自民党が150人規模であるなかで数十人規模の立憲と維新があることで全体を調整していくみたいなイメージはあると思う。でもまあ、どっかで政権をとりにいくことにはなるかと。 今は釣るためにビッグマウスしろ！
政権近くなったら変更しろか
身もふたもないな 自民加藤議員「子供を産まない奴は売国！」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1526004562/
出産”強制発言か、自民・加藤寛治議員
「あなたが結婚をしなければ、子どもが生まれないわけですから、
人さまの子どもの税金で老人ホームに行くことになりますよと言えば、はっと気づいたような顔をするんですよね」（自民党 加藤寛治 衆院議員）
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3366046.htm
自民・加藤氏「子は３人以上産め」
自民党の加藤寛治衆院議員（長崎2区、当選3回）は10日の細田派の会合で、結婚披露宴に出席した際は「必ず3人以上の子どもを産み育てていただきたい」と呼び掛けていると紹介した。
加藤氏は会合で、披露宴では若い女性に対し、「結婚しなければ子どもが生まれないから、
人さまの子どもの税金で（運営される）老人ホームに行くことになる」と説いているとも説明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180510-00000068-jij-pol
770 名前:はなひ ◆p8vOq2sE7E [sage] :2018/05/11(金) 11:03:17.01 ID:9P8lKwBj
わかるかな？意味
773 名前:はなひ ◆p8vOq2sE7E [sage] :2018/05/11(金) 11:05:00.04 ID:9P8lKwBj
つまり子供産まないと税金納められないの
出産率が低下すると国力が落ちる
やることやらないで
自分だけ老人ホームにいくって
税金泥棒なんだは
自民党はこういってる
あんたら結婚して子供作りなよ
愛国保守なら >>577
>前回の選挙で枝野の野心が生まれたんだと思う。
多分そうだと思う。再び政権党を目指す上でのもやもやが吹っ切れたのだろう。
つまり、政権交代に向けて「急がば回れ」に確信を得たこと。
そこが玉木や大塚らに理解されない。 支持率
立憲 14～19％
共産 3～5％
国民 0～1％ 予想
こんな数字で右派の国民党と組めるわけがない ここにも大塚が何人もいるようだから言わせてもらうが、共産党と組まなきゃ万年野党にすらなれないのに、それを批判するってことは
共産と組まずに２０００年代の自民２５０ 民主１５０くらいする策があるのか？ まあいいや、とにかく枝野は肚を決めたんだ
しょうがない、こっちがとやかく言っても 労組は年金が無事に存続するという夢を捨てよ。それでまともになる。 >>589
そもそも政権目指すなら共産党と組
まないよ
民主党政権でさえ政権とってから
内部で揉めて決まらなかっただろ 立憲を左派みたいに言う人は
ちゃんと消費税増税自体は賛成に反対とか言い出さんでくれよ >>587
反共政党の希望は全く支持されませんでしたね
万年野党どころか支持率0だし >>606
合流して瞬間１００議席でも選挙の洗礼をうけて５０くらいになるんだ。 >>610
それ
逆の言い方したら、万年負けの野党の主流が立憲を支持した とも言えるよ >>603
たしかに、国民民主は共産に支持率で勝ってから言えってのはあるな。勝敗はどうなるかわからんが。 >>611
どうせまた合流する
公明党や共産党じゃないんだし
こんなのは過去に何度もあった >>604
そういう共産を過大評価し過ぎだから
いつまでも共産頼みだから、政策まで侵食される
まさに庇を貸したら母屋が取られる
しかも、共産が一方的に譲るのは前回までだぞ 非自民党政権で共産党は一度も連立に加わったことはない
それどころかちゃんと野党として政権批判を弱めてない
共産党に依存するな >>608
政権をめざすなら公明党（創価）とは組まないよ と皆思ってた時代もあったわけだが。 たぶん共産のイメージを公明にダブらせているんだろうが、公明が自民をコントロールしているのはどうなんだ？
不破にコントロールされるんだぞ枝野は
まして連立構想なんて 共産党が政権に入って得することなんてないだろ
むしろ権力の中に入って、現実路線への転向で党内で揉めるだけ >>108
まあ誰になろうと立憲は消滅するんじゃないかな？ >>612
反共政党が全く支持されない事に反論できないようだし反共なんてやる必要は全くないですな
共産と共闘した立憲は民主民進時代より大きく支持率を伸ばしているから反共なんて誰も興味ないぞ 一回だけ政権交代をするのなら来年以降の不景気の時に選挙制度改革で
組めば出来る。
ただし1年で空中分解するけどね。 >>615
だから、共産票がなくても衆院なら１００議席 参院なら１人区でもいくつかはとれる っていう自主再建をするのかを利かせてくれよ。
細野にしても大塚にしてもこういう根本的な現状も見て見ぬふりし、解決策も提示せずに共産たたき・万年野党批判するが。 答えは出ている
再合流だ
現にそれで動いてる奴も多い 去年の選挙では立憲民主党が設立されも間もないのに
選挙準備もままならないのに、共産党は後方から、手足となって
立憲を応援し支持してくれた
枝野の人気もあってか、選挙では大きく躍進した
もう共産党には感謝しかないよ >>624
共産と組むのが「自主再建」なのか？
違うだろ？
単に目先の票合わせだけだろ？
自主再建って言うからには、候補者一人ひとりが選挙に強くならねば駄目
そして組織を強化し、地方議員を増やし、労組の支持も固めていく
候補者が票を集めて選挙に勝ち抜いていくことこそ自主再建ってんだよ 野党第一党が100位あるのが当たり前
躍進だのなんだの甘すぎる >>619
枝野は前回の選挙後にちょっとだけ言っていたが、
第一党になっても連立を組まずに野党でも良いと言っていたはず。
「共産党と協力はするけど連立は組まない。」 【アッキード/森友】森友記録「あれば速やかに提出」財務省、衆院財務金融委で答弁◆1★1624
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526004592/
【麻生財務相】「女性記者に、はめられた可能性は否定できない」 福田前次官セクハラ問題で
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526002881/
【余命vs弁護士】「存在しない事実で懲戒請求された」 神原弁護士が請求者を提訴 組織的懲戒請求13万件の多くが問題のブログに起因★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526001504/
【アッキード事件】森友学園/公文書改竄/加計学園/リニア/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1612 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525755192/ >>629
タダより怖いもんは無い
ヤクザの手口やわ、勝手に恩を売って後から見返りを要求する あのね
いくら議席をたくさんとっても政権運営して失敗したら
即崩壊なの >>632
> 枝野は前回の選挙後にちょっとだけ言っていたが、
> 第一党になっても連立を組まずに野党でも良いと言っていたはず。
> 「共産党と協力はするけど連立は組まない。」
セックスはするけど、結婚はしないって都合のいい女扱いにしてるな
枝野も 30年前、自民党は共産党より公明党が嫌いだった。
公明党も町村の父親が創価の№2を逮捕したから、嫌っていた。
それがここまで接着するとはね。 >>630
共産党と組むのが自主再建なんてまったくいってないぞ。
おれがいってるのは、共産党と組まずに勝てるようにする自主再建があるなら聞かせてくれよってことだ。
現状に関しては、もう下野して６年もたつが、参院１人区は共闘なしなら１か所もとれないのが当たり前、衆院でなら最低でも大島・田島・山井・大串
レベルの地盤がないと勝てなくて当たり前みたいな状況なんだが。地盤強化とかいうならこの６年間なんでやらなかったのかも聞かせてくれよ。 >>626
全く脈略がないが頭大丈夫？
共産と手を切れば自民になれるなんてことがありえないのは支持率0の希望を見ればよく分かる
共産以上に嫌われてるカルトの創価と手を組んでるし嫌悪感にはなっても候補先を左右するほどでもないって言う
反共キチガイって反共が全く支持されてない現実を見れないんだよな 共産党が連立入る覚悟と現実路線に転換する覚悟あるなら拒む必要はない
ただ共産党が現実路線に転換しても得はしない 共産票なんて党員の爺さん婆さんが死んで減る一方なんだ
そんなのに１０年後まで頼りにするのか？
去年のことなんて立憲にとってみればカンフル剤に過ぎない
救命措置だろが >>640
君 野党としてしかものを考えてないねw
因みに質問するが
消費税増税自体は賛成だよね？ 枝野が想定している連立政権は立憲＋国民＋自由＋社民で、
選挙協力の共産は閣外協力にとどめるだろう。
それでも連合が共産排除を求めるならば、国民党との連立は諦めるしかない。
おそらく国民民主党は、立憲との連立よりも自公政権入りを選ぶだろう。 >>639
> 地盤強化とかいうならこの６年間なんでやらなかったのかも聞かせてくれよ。
そう、民主党・民進党執行部の大失態
俺はずっと書いてきたぞ、そう言って
岡田が戦犯だろ
完全な不作為だ ここにいる大塚や細野のなかで１人でもいいから共産抜きで１人区勝つ方法、衆院でせめて１００議席とる方法を言えるやつはいないんかい。
それでよく万年野党がどうこうとか共産の現実転換がどうこういってるんだったら神津となんもかわらんぞ。 >>647
再合流で余裕で１００超える
選挙迎える前に達成可能 結局、候補者が選挙に弱い、だから共産に頼ろうって無限ループ
しかも労組票だって切れない
選挙に弱いから 共産党のスレにいきなよ
ここは政権を担う党になる立憲のスレだ >>648
選挙前の数合わせだけだったらそれしかないな この１００を壁はなかなか超えられなかったのだ
今なら可能だ！ 支持率0％の右派国民党とは理念政策が異なってるのに
連携できるわけがない
ましてや大塚から暴言を吐かれ、侮辱されてるんだから >>645
国民と組むわけないだろ
国民は嫌われものだし次の選挙でまず壊滅してる 理念政策たって、半年前まで一緒の党で２０年やってきた仲間だろが 結局 自主再建という言葉だけで具体的な、共産抜きで１人区、小選挙区を勝つ方法をいつでも提示できるやついないんだな。ここでも政界でも。 >>654
ならば壊滅する前に合流したほうが得策だ 理念も政策も大きな壁がある共産とは組めるが、半年前まで同じ党だった仲間とは組めないとかｗ 共産党頼みにと言う奴は
消費税増税から日米安保まで政策の大きな違いをどう埋めるのか説明してくれ 組めないとは言ってないんだよ
潰すとオラ付きながら参院は全面協力なんだよ 共産党が好きとか嫌いとかそういう低レベルな話じゃないんだけどねw >>657
だから地道な地元活動しかないの
どぶ板な
「握手した分しか票は出ない」ってことだ
それ以外で、どんなマジックがあるんだい？
代表が有名人になったら票が集まるとか？
蓮舫や小池で懲りただろ？ >>661
共産に合わせるしかない。 これに合わせず１人区。小選挙区で案山子たてられたら結局万年野党にすらなれないから。 まあでも民進側が勝手に小池に合流したから共産党がブチ切れた
約束守らないと思われてる 衆議院は120議席程度ならいつでも取れる
安倍がダラダラと政権を続けてくれれば過半数割れまで追い込める
しかし参院が捻れていては意味がないから参議院を固める方がはるかに重要なんだな
まずは国民維新を潰して野党を一本化してから自公と戦う方が良い
急がば回れ 共産君は代々木からの書き込みか？
異常だぞ
いくら何でも >>664
ドブ板推奨とか地元活動って党の方針がなきゃできないの？共闘路線だろうが反共路線だろうが当選したきゃそれは議員個人がやることとちがうんか？ 共産党の政策に合わせるなら、共産党と新党つくればいい
そこまでいうのに なんで共産党支持しないの？ >>667
そう参院が実は政権交代への道
小沢もそう言って輿石東と組んだ >>670
党がやれって言うモンスター候補者が多いのよ実際 民進の右派は幼稚な議員が多すぎる
共産とは近づきたくもないやだやだとか創価と組んでる自民議員が聞いたら鼻で笑うわ
あいつらは地方で共産とすら平気で手を組んだ連中だし >>670
資金が要るんだよ
資金がな
現職はまだいいが、新人元職はその資金がないと干上がる
岡田が完全にケチったの 金もないしポスターどうやって貼ろうかだし
おまけにモンスターな奴集まるし
色々頭痛いのよ >>674
６年間あればドブ板も握手も相当できたはずだが、大串みたいに地元回りしまくった一部を除いてたら各務や白石みたいな敵失で票を増やした以外
地盤強化に成功したやつが見当たらないが。
こうなると結局は案山子引いてもらうために、ある程度共産と歩調合わせる以外に選挙区・１人区を勝ち取る方法ってないってことじゃないか。
それか維新みたいに週末には全員地元に帰ることを強制するか。 自民党だって護憲派の公明党とくっ付いている
立憲民主党が共産党と連立政権を組んでも少なくとも自公から文句を言われる筋合いはない
国民維新が残ると質問時間を削られるし審議拒否の調整すらできないから自民党よりも邪魔
明確に敵として認定して場合によっては自民を勝たせるほうがマシくらいにした方がいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
