【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド8【民進党・希望の党】
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※前スレ
【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド7【民進党・希望の党】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1526197983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 国民年内には人が相当減ってそうだな(笑)これじゃ統一無理だろw 例えば渡部黄門でも05年は直前に民主党に正式入党していなければ落ちていた
そういう恐ろしい制度が小選挙区制
前首相ブランドがある船橋の豚はともかく前原や古川が
国民に所属した状態でそう長期的に生き残れるとは思えない 参考までに古川元久の選挙区での比例票
立憲５１６９１ 希望３８９４７ 公明１９４５２
合計から立憲の１万票引く １０００９０ 古川の得票９９５２０ ほぼ一致
自民６２９４４ 維新９１０５ 幸福８１８ 合計７１９６７ 田端の得票７１６００ ほぼ一致
共産１６２９９ 社民１８６３ 共社の合計＋立憲票１万をたすと２８１６２ 共産案山子 ２７４２３ ほぼ一致
こんな感じだから玉木や岸本みたいに自民票を取っている？というタイプとはまったくちがう。 >>142
旧民社党のボトムでも参院比例2議席(自動車＆電力)は死守したわけだから、
これすら維持できないようでは、党以前に支持産別の屋台骨が揺らぐわな。
まあ電機は55年体制時代は国会議員は専ら社会党から出してたんだし、
みすみす「同盟党」の養分になることはあるまい、とも思うが。 財界と民間労組が財務省のパシリみたいな形で政治介入を続けた結果が
民進党という粗大ゴミの野党第一党であり
国民民主党が今はその負のオーラを引き継いでいるが
国民が崩壊すれば、それは立憲に流れ込んで行くだろう >>124
喜美の票が溶けたのは不起訴まで長期戦になった熊手のスキャンダル。平沼も次世代時代は代表で、それまでと違って選挙区一切入らず全国回ってた影響。それでも自民とガチンコして通した。 多分原口か篠原が党首という形で年末に二桁単位で離党者は出そうだよなあ /_ノ ./ | /|人 ゛゛゛ | i i
| 〉 /.ル ﾚ´ ￣｀ヽ λ | |i |
i l〈/ | ﾚ ___ﾉ ヽ＿ |ﾉ | | |l |
| .ﾚ |´／･) (･＼ ﾚ ､∧| /
ゞ､ ゛ | <。。> |J､ | "/
＼､...| ／ ＼ |__./"／ 俺の妄想
＼＼(＜ﾆﾆ＞ )／_ _／ デマを聞け！
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| .| |＿＿__|＿＿__| ／ | ＼ | | 自動車と電力は当選だろうが
電機、ゼンセン、基幹ジャムで最低比例5を確保しないと組織として持たない >>164
逮捕者ゼロのスキャンダルなんか実質対した話じゃ無かったし
平沼の場合民進党が刺客立てなかったから野党票が入っていてもアレだったから
それが希望がちょっと刺客立てた瞬間息子落選だし 細野の選挙区は東レ（UAゼンセン）、矢崎総業/小糸製作所（JAM）、ジャトコ（自動車）、伊豆急行（私鉄）と
労組組織率の高い企業拠点が多い上に静岡県という地域柄、自治労、県教組の組織率も高めなんだよね
旧同盟系労組もあのあたりではあまり民社民社してないね、中間派に近い
浅尾パターンは有り得ると思うよ 小選挙区制＝政党本位(＝政策本位、とはあまり言えないが)という当初のお題目は、かなり達成されてはきたな。
レジェンド的扱いの中村喜四郎にしても、2009年に創価と握って「比例は公明」をやる決断をしなかったら恐らく落ちてたし、
その後民主系が消えて事実上永岡との一騎打ちになっても、公明票差し引けば絶対的な強さってほどではない。 >>125
ないよ
分党してから合併するしか
もう立憲は独自路線で地道に党勢拡大していく算段なんで、アテにはしてないと思うぞ?
まぁ国庫返納が 1番潔いか 熊手はスキャンダルとしては大したことないけど
イメージ悪過ぎというか語るに落ちた感が大きかった
ある意味、山尾不倫と似たとこあるけど
山尾はそれでも票が逃げなかったのは驚異的 玉木の選挙区の比例票
立希 ５９０１１ 立希に加え維社までいれても６９０１７
玉木の得票は８２３４５
自公幸 ８７２７３
瀬戸の得票は５９９４９ ２万７千票も流出してる。創価票は２１８００だから自民票６０００くらいでてる。 立民の右の際に立ってるのが青柳なんで
国民の若手の中だと緑川や青山あたりはいても違和感ない
伊藤は本人次第、浅野と西岡は支持団体次第、源馬と関はアウト まあずっと民主にいても元秘書のスキャンダルで一気に地盤が崩壊してしまった鹿野みたいな例もあるけど
基本的には例外で政界に長期間いたら秘書や運動員が逮捕されたり
逮捕者が出ないレベルでの金と女のスキャンダルなんか普通でしょ
大政党にいたら問題にならなくても支持率の低い中小政党にいると
とんでもない命取りのスキャンダルになって跳ね返ってくる
大体叩いて埃が出ない政治家なんていないわけでね >>173
玉木すげーなw
あんなんでも自民党支持者はいれるのか(笑) >>177
玉木は相手候補の平井がすげえ評判悪いからね 比例当選組は人気の高い政党に入らないと、惜敗率の前に枠すらないからな
国民はこのままだと衆院15程度か？ 平井卓也は小川淳也のとこだろ
こっちは都市型選挙区 >>180
平井じゃなくて瀬戸だったわ
まあこっちもあまり評判良くないけど >>168
平沼は後継として前の脳梗塞の時から名前出ていたとはいえ、一切政治経験のない次男を出したのが痛い。
秘書くらいやっていればぎりぎり阿部には勝てたかもしれない。
あと自民復党して無所属で入れ替え戦やったのが、当落考えたら失敗だった。
今までは阿部はどうせ比例で当確だから、選挙区は平沼という層がかなり多かったから
地盤が解けているのは間違いないが、ヨシミほどの落ちぶれようではないから次は復活の可能性もある 岸本の選挙区
岸本周平 61 希望の党 前 72,517票 50.4%
門博文 52 自由民主党 前 57,111票 39.7%
原矢寸久 66 日本共産党 新 14,372票 10.0%
比例
立希 ４４５２４
公明 ２５３８４
合計 ６９９０８ 岸本の得票とだいたい一致
自幸維６１６２４ 門の得票とだいたい一致 静岡8区とか典型的な都市型選挙区で、それこそ浜松出身の有名人でも
擁立すればいいのにみすみす塩谷立を勝たせてしまっている
源馬はダメだ
機会主義過ぎて地元から冷めた目で見られている 玉木は実質農水族で農家票が入るのと
人脈的に完全に自民だからでしょ
最初から自民にいれば普通に岸田派の領袖の座と総理の座
両方とも狙えたんだろうがなー 無所属の30人は今後どうするんだろ？
キシロー以外元民主党所属だよね
笠や松原、長島は消えるしかないか
自民党も助けないでしょw
保守系野党議員って滅びる運命かな？
細野は生き残りそうなんだが・・・ >>177
そりゃ、玉木の親族が大平正芳の関係者だからな 自民の我儘で香川は減員にならなかったけど
なってたら玉木、小川、平井のバトルが見れたかも 大平の地元は玉木とは反対側なんだがな
狭い県で中選挙区時代は全県区だったから
東部にも大平支持者が残ってるんだろうけど 比例票みた感想。
古川・玉木・岸本 立・希・公 の票を掴んでる。ただし、古川は立憲票を１万票ほど共産にとられてる。
一方で玉木・岸本は立希公票に加え自民票を奪ってる。玉木は６０００票・岸本は３０００票ほど。
ちなみによく出る野田豚の千葉４区も立・希・公の合計に加え自民票を奪ってるという典型的な
野党鉄板区の構図。
つまり野党で選挙区かってるやつで鉄板の域に達してるやつはそいつの選挙区限定で民・公共闘
をやってきてる。これは２０１２年や２０１４年も。 小選挙区制度である以上、二大対立グループに収斂されてしまうんたけど、
国民はどうするつもりか？
橋下玉木維新国民連合を行い、事実上の野党分断を図るのだろうか？ 玉木なんかさとりあえず比例単独でも良いから05年に自民から出馬していれば
今頃ポスト安倍の一角にいてもおかしくなかったのに
どうしてこなったって本人が一番思ってそうなんだよなあ >>188
日本に保守野党って需要がないのよ
安倍が解散するたび、壊滅寸前まで激減させてるから
保守政党は自民党だけでお腹いっぱい
国民党も今解散されると大敗必至だし >>194
玉木なんか田舎の農水族議員で
どう考えても橋下との政策的親和性ゼロだろ
維新と組んだら逆に落ちるんじゃねーの？ 玉木は地元のさぬき市、東かがわ市あたりでの人気が圧倒的だからな
地元公立→高松高校→東大→財務省だからあのあたりでは永遠の神童みたいな感じ
自民支持者も坂出出身瀬戸に対抗する地元候補として、半分以上玉木に入れてると思う
それと大平親族補正もあって、劣勢のはずの坂出でも互角の戦いに持ち込める
そして何より国政で目立つようになっても、私のことはため池議員と呼んでくださいとか言うくらい利益誘導全開 >>192
中選挙区時代は全県区じゃなくて1区と2区に分かれていた。ただ現2区が旧高松市域を囲む形のV字型で、
坂出市あたりは大平正芳の旧2区とも被るから、人脈だけでなく地盤的にも継承できるわな。 愛知版維新路線が一番生き残れる可能性がある
トヨタが過剰に政策や路線に干渉しないことが必要条件だが 玉木の選挙区の比例票
立希 ５９０１１
維社 １００６
自公幸 ８７２７３
これで玉木が勝ってるわけだ。 新・希望の党は４人以下になると、政治団体に転落するのかな？
分党の場合の２％条項を教えて下さい。 >>200
だからさ名古屋市内を立憲に押えられてて河村すら落とせないのに
愛知版維新なんか無理なんだよ
維新はとりあえず大阪の知事と市長ポスト押えてても
選挙の度に衰退してるのに >>196
今度はマジで滅びるな
無所属じゃ長島辺り厳しいでしょ
松原は次は完全落選だな
遂に石原弟の地盤になるんだなw
兄貴は次はホントにやばいかもな(笑) >>200
全トヨタ政治に参加する会(全ト参政会)は、維新化は無理だろう。
やはり属性のカラーが違う。単に非左派・非官公労というだけで同一視はできない。 >>201
香川の社民って結構強いイメージ持ってる奴いそうだが、実はしょぼすぎて滅亡寸前レベルなんだよな
玉木の地元も社民そこそこいたんだけど、15年の県議選で玉木党に弾かれて大惨敗してその後はほぼ音沙汰なし
県全体の比例票で見ても衆院選の支部長どころか地方議員さえも一人もいない維新に負けるくらいオワコン だからトヨタは大村や河村とも話すればいいだろ
社員の労務管理やるようなお気楽さで政治介入を続けて来た結果がこれなんだから
まあ、どうせ落選したら立憲に潜り込めばいいぐらいしか考えて無さそうだが 無所属松原・長島・細野がどんだけ票を落とすか見ものだ。
西野弘一なんかも自民から維新に移籍した直後は先祖代々の鉄板区できっと
次世代でも勝ち残れるかとおもってたら見事に地盤崩壊して死んだ。
細野がおちる姿がまだ想像はできんが楽しみだ。 ちなみに維新なんか
2012年が府内小選挙区で12勝2敗 14年が5勝7敗 去年が3勝13敗で
大阪市内全滅
通った3選挙区も立憲が候補立てなかったのと台風に助けられたって言われてるのに
トヨタ労組如きに維新の真似は無理だよ >>146
野田が強いのが理解出来ないなあ。船橋なんて、都市型無党派層の選挙区だろうに。 >>207
河村はどうせ3年後に退任だし、大村は風見鶏だからなあ 立憲が立てたら自民が当選するな
比例で拾われるやつは誰になる？
今度は足立まで回るのだろうか？ >>206
香川社民は、成田知己の幻影だけかも。
高知の共産にも言えるが、衆院比例四国が全国11ブロック最少定数の6ってのが地味に効いてる気もする。 >>210
千葉４区は２０年前の新進＋民主の得票とそれ以降の野田豚の得票が一致してる。
だからもともと非自民がある程度強いとこってこと。さらに創価票が完全に豚側にはいってるから強い。
野党で選挙区強いやつはたいてい野党票＋創価票を固めてる。玄葉・前原・岡田・豚・玉木・古川・古本・岸本
このへん全員そう。 >>208
西野の強さは創価のおかげ
塩爺→宗清の系列は大昔から創価と険悪だったからな
維新と公明の票が抜けたらあんなもん
細野は圧倒的に強いように見えるが、玉木のような強大な地縁血縁パワーもないので案外崩れ始めるともろいかも >>205
それが本質だな
まあ、外野から見ると共産と社民が何で協力出来ないのかと同レベルの話
そういうのを大同小異で取りまとめて行くのが本来の政治家
果たして国民民主党にそれだけの政治力がある者がいるかどうか >>210
野田が強いのは、元総理の肩書が有るからだと思う。
菅だって何だかんだ言っても小選挙区で通るからね。
一般有権者は肩書に弱いのよ。 >>217
ガンスと鳩後継邪魔岡息子が全然だめなんだが 野田ブタは全国的には人気無いのに
なぜかあの選挙区内だけでは人気ある
千葉４区だけ諸費税特区で30%ぐらいでいい >>215
細野は年々と票が先細ってるよな
立憲あたりがちゃんと候補を擁立すれば苦しい戦いを強いられそう
いつまでも細野も若いわけではないしな >>183
平沼は秘書をやっていた娘なら勝てたと言われていた。
が、万世一系の家父長制を重んじる平沼家としては、娘の世襲は許せなかったようだ。
その結果、平沼家は政界から滅んだ。 >>187
玉木は我こそは大平正芳の後継者だと言っているから、地元では人気絶大だ。 >>219
徹底的にどぶ板してるらしいから
しかし鉄板区と言えばあの田中家の地盤が一瞬で崩壊したのは衝撃だったわ
角栄ってさ本人はスゲー偉大な政治家だと思うんだが
一人娘と跡取り婿と息子同然の愛弟子が揃いも揃ってアレな人たちってのはどうなのよ
それこそ田中家の跡取り婿になりたい奴なんて大勢いただろうし
官僚か地方議員か地元の経営者から
真紀子を抑えられるくらい有能な切れ者を婿養子に貰えば良かったのに 確かに肩書や経歴しか見ない有権者はかなり多いからな
林芳正みたいなタイプが首相を経験すれば最強
(世襲、高校まで地元公立→東大、総理経験)
当の林本人はチート級の強さを誇る安倍と地盤がかぶるせいで衆院議員になれそうにないが 田中夫妻はどっちもゴミだったからな
外務大臣・防衛大臣どっちも酷すぎた >>198
玉木と大串は元財務官僚で、民主党政権時代に、地元に利益誘導しまくったから、生き残れたらしいよ。 田中家はまだ最終兵器の真紀子長男がいるけどな
容姿も爺さん似な上に能力も受け継いでて死ぬほど有能らしいぞ 大串とか、2012は財務省の圧力で比例優遇まで貰ったからな てか山口って減員したらどうなるの？
高村・岸・河村・安倍が大喧嘩するのかい？こんなかで最近なのやっぱし安倍かな？ >>204
立憲民主党の吉田晴美が良球だから、円より子婆さんがしゃしゃり出なければ、ノブテルは落ちるよ。 >>202
分党の場合、元の党は解散されるので、2%条項は維持できません。 >>224
田中角栄は後継者を育てなかったと言う事だろう。
だから自分一代限りで終わり。
豊臣秀吉みたいな感じかな。 >>232
河村が弾かれるのが一番可能性高い
支持者は熱烈なのがいるんだけど、地盤の人口が少なくて今の4区体制でも3区を林に譲れと言われるくらいだから
安倍、岸家は天皇家の次くらいにアンタッチャブルだろうから多分大丈夫
高村は地盤の人口がかなり多い上に、素晴らしいタイミングで世襲した 殺人元市議なんか典型だが
昨今、政治家になろうとする人間にマトモなのが少なくなった
地道な仕事がイヤで、一発当ててやろうみたいのばっか >>219
野田が立ち上げる千葉県の地域政党は「増税日本」だと揶揄されているな。
日本は、ギリシャの２５倍借金があるから、破綻するは面白かった。
ＧＤＰが違い過ぎだろう。 ずっと思ってたのは角栄は小沢か竹下亘のどっちかを真紀子の夫にしてりゃ全然違ったろうな
真紀子は河野洋平と付き合ってたらしいけど、なんでよりによって直紀なんだろう？ >>226
安倍晋三って、何で選挙強いんだろう？
あと、麻生太郎は立憲民主党が良球なら、意外と苦戦するんじゃないか？ >>230
眞紀子長男が、細川と会談したという話はどうなったんだろうか？ 旧山口1区見たけどトップ当選してたの安倍家だったな(笑)
だけど一回だけ晋太郎落選してるなw >>234
ありがとうございます。
元の政党は存続させて、一部の党員を切り離すみたいな処理も出来たと記憶しているのですが。
普通に離党扱いなんですかね。 政治家になる気あるなら長島が死んだ時に自民の公認取っただろ >>236
田中眞紀子は２０年前までは首相候補ナンバーワンだったのだが。
小泉進次郎もいずれ田中眞紀子みたいになったりして。 >>248
田中家なんか自民党に居場所無いだろ
派閥は竹下系に完全に乗っ取られてるし
両親揃って離党してるんだから マスゴミは、上手いこと言う政治家を持ち上げるだけだからな
実務は全然違う能力だから まあ小泉進次郎はなあ
喋れば喋るほど頭の悪さが露呈する大きな欠点があるもんなあ >>243
安倍は先祖の地盤が偉大過ぎるからチート
山口みたいな首相の数自慢するような土地柄であれだけ身内に元首相がいたらこうなる
安倍晋太郎は最初は不安定だったけど、地元の名士であった藤本万次郎氏を周東英雄陣営から岸の力で後援会長として引き抜いてから鉄板化した
もとは安倍とも近かったけど、周東の地盤を継いで政界に進出した下関の名家が林
麻生は小選挙区制最初の頃鉄板でもなかったし、立憲が良タマならそこまで圧勝はできないかもしれない
ただ麻生家で食ってる有権者が多すぎて落選させるのはまず無理 >>243
＞安倍晋三って、何で選挙強いんだろう？
父親の安倍晋太郎が強固過ぎるほどの地盤を作り上げたから
＞麻生太郎は立憲民主党が良球なら、意外と苦戦するんじゃないか？
無理
球とかいう以前に地域に麻生という存在が非常に根深く根付いてる 安倍家は長門市
佐藤家は田布施から山口市か
下関ってあまり縁が無さそう >>221
地方選と国政は直接リンクしないとはいえ、津山市長選とか見てると次は正二郎初当選で平沼家カムバックしても全くおかしくないと思う
まあ娘出しておけばよかったのにとは思うが >>233
東京8は中核派なんかが無所属で出てもそこそこ票取ってしまうけど、そのあたりも含めて一本化されたら高い確率で伸晃落ちそうだな
中核派まで共闘に巻き込むのは絶対無理だけど、高齢化とかで自然消滅してくれるかも
>>255
安倍の勢力は長門、下関にとどまらず山口全県だよ
岸・佐藤家と縁戚なんだから
特に岸家とは実質一体だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
