【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド8【民進党・希望の党】
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※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 23c7-jtXI)
・千葉爺 (ﾜｯﾁｮｲ 2347-k37M)
・オザシンガラプー(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-nFeA)[07002100354552_ei]
・ガラプーニート(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK49-Ay0U)[KrE2yfC](ﾜｯﾁｮｲ 2d8b-P7e1)
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/TzVFd0VvV0ZL.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/S2ViaFJhclcw.html
※前スレ
【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド7【民進党・希望の党】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1526197983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>547
手垢はついてるけど泥臭さもあり、何より当人たちも浪人続けるよりは、と受ける可能性大で、
意外と悪くない。都会っぽい意識高い系よりも「保守を割れ！」って話。 >>545
ここで大阪といっているのは参議院の地方区のことだと思うよ。
おれはそういう趣旨でコメントしている。 種苗の自家増殖禁止は流石にびびった、懲役10年ておま…って感じ
安倍はどんだけ日本人が憎いんだろう
自分が首相でいる間に何もかも破壊し尽すつもりだろこれ >>551
なんかけっこう不妊治療に通ったけど駄目であの母親に散々離婚しろとも
いわれて。
それでその悲しみが日本人への憎しみになって今爆発しているんだろうな。
気の毒といえば気の毒だが，日々犠牲になっている弱者が多数いること
を考えると本当に政治家にしてはいかん人間だったと思う。 >>548
まぁトーホグで中途半端に
野党が勝つとその後の制裁ッが怖いけどねぇw >>553
枝野をやたらに敵視してるのってそれも関連してるのかねえ
あっちも不妊で苦しんだけど治療でなんとか双子の親やってるから >>551
韓国とかに横流しする野党よりのノーカがおったから仕方ない >>521
野田と同類でFAじゃね
それと牟田口の問題とは単に負けた事のみにとどまらないので >>557
食料行政は安全保障の側面もあるからなあ。まあもう少し緩くしてもいい気もするけど…… ホント立憲も共産も国民も、参院選では生活苦の改善、ブラックな労働環境の改善を大々的に訴えてくれよ。
共産は特に府知事選で経済重視がウケたそうだし。
議席数が増えることで政権への圧力になる。安倍政権が方向転換することもあるかもしれん
それでも変わらなければ政権交代を望む人だってちょっとは出てくるだろう 秋田は寺田学とかいいんじゃない？
国民に議席行くけど、次点村岡だっけ？ しかしこういうのもなんだが
相変わらず (ﾜｯﾁｮｲ fa6f-uYjk)は視野が狭いのか 寺田って普通は勝てても野党統一候補としたらあかんタイプじゃね >>561
旧希望の党の比例名簿は国民が引き継いだのか >>557
ばかばかしい。自分でつくった作物の種を植えて増やしたら犯罪とか，
どこの恐怖政治だ。なんでも排外主義に結びつければ正当化できると
思ったら大間違いだ。 アメリカ民主党が田舎で白人保守層を振り向かせるカギは、在郷軍人・復員兵の福利厚生充実だったり、
銃所持の権利擁護だったりするようなものか。中絶や同性婚は、最近はそこまで迎合しなくてもいいみたいだが。 >>556
＞国民の生活が第一、略して民生
略すと、【生活】に成らないかな？ 衆議院の厚生労働委員会みてても，すごくどうでもいい野村不動産で時間
ついやして，高プロのこと全然追及しないのな。あれ立憲の委員は何やっ
ているんだと思った。佐々木弁護士のブログとか読んでいれば，高プロの
最大の問題点は所定労働時間も経営者側が自由に決められる（裁量労働性
のように自由出勤じゃない）ので9時から24時（休憩なし）でも9時から翌
日9時（24時間休憩なし）でも所定労働時間としてはまったく合法。
休憩とったり食事すれば全部給料から差し引かれるので，実際の年収は
１０７５万円からどんどん減る。フルに働けば体が１年持つはずないから。
立憲は正直いって共産党と違ってあまりいい労働弁護士を顧問にもっていな
いんじゃないか。労働関係は専門にやっていないとわからないことが多いし。
今後，政策作るにせよ有権者の相談のるにせよ，福祉や労働関係の弁護士と
のネットワークの構築を早急にしてほしい。 >>564
引き継ぐというよりは欠員が出たら旧希望の名簿順に繰り上げ
惜敗率上位は大体民進系だから国民か無所属選ぶんじゃない？ 高プロなんて大半の奴関係ないでしょ
年収高い専門職だけだし大騒ぎしすぎ >>570
心配するな，すぐに年収４００万円まで下がるし職種も限定なくなる。
もっとも君は誤解しているようだが，年収１０７５万円というのもあくまで
契約当時の年間での見込みの金額だから
24時間連続5日勤務にして労働者が無理だといえば労働者負担で真ん中１日を
無休休暇にする（その分給料を減らす）等，実際の給料を減らす方法はいくら
でもある。今回の法制度でも理論上は３００万円台まで下げることは可能だ。
それでも高給というかもしれないがね。
君は平気かもしれないが，普通の人間は24時間連続勤務を5日連続など続けた
ら死ぬ。そんなことはないだろうというのは過労死の実態を知らないだけだ
よ。死ぬまで働け，24時間働けというサイコパスが総理のお気に入りとして
国会議員をしているじゃないか。
人口が減っているこの時代に，貴重な専門職を過労死させる制度に積極的
に賛同するのは日本を滅ぼしたいのかな？ 前原さんは共産党と組んで保守の批判を受けるよりも、共産党と組まないで保守に褒められるのを選ぶ人でしょう 立憲国民新政社民自由連合を作った所で、右に対する広がりがないんだよな
いっそ、右の国民維新希望連合を作って、左の立憲新政社民自由連盟と候補者調整する方がいい。
橋下代表、玉木幹事長、前原政調、片山総務、細野国対ぐらいやればいい 国民が完全に滅亡してしまうと
民進系がこぞって立憲に加入し、立憲が民進に先祖返りする
これは立憲支持者にとっても好ましいことではあるまい 左と右のボーダーレス化の前に
左と共産のボーダーレス化が必要 橋下が辻元とかと選挙協力する時代に？・・・永遠に来ないと思うｗ >>577
どうでもええが
マハティールは公約通り消費税を廃止だとさ
消費税嫌いならマレーシアにでも移住した方がよくね >>570
将来的には年収357万円まで下げられる可能性があると書いてた人いたな。 >>581
357万は将来の話じゃない
年収1075万円という縛りがある現段階でも
合法に年収357万円の人間に対しても適用可能だという事実を指摘しただけだ >>582
派遣業法もなし崩しになったし、1000万ぐらいに歯止めをかけるべし。 >>570
高プロは400万までは下がるよ
それが経団連の要望だから
法律もそのように作られてる >>520
そもそも年齢的に出るかどうか微妙なラインだけどな >>583
『年収1000万の見込み』さえあれば、実際に1000万円払わなくても良い
という点『も』高プロの問題点の１つ
『年243日1日24時間働いたら1000万渡す予定だったけど昼飯食べて夜家に帰ったから
その分給料から引いて357万円ね』
も合法で可能だし
『１ヶ月だけ90万円だけ渡したから適用』
も合法 >>572
前原・玉木・岸本・豚なんかは共産党と組めないのは選挙区内で創価の支援受けてるからだろ。
この辺に加え重徳なんかも立希に加え公明票の比例と本人の得票が一致してる。つまり、
自民党候補が比例の自民・幸福票しかとれてない。だから共産票もらうかわりに創価ににげられては
せっかくの鉄板区も台無し。
例 愛知１２区
西尾市と岡崎市の比例票の合計
立５５０００ 希５６０００ 維新１３０００ 公明２５０００ 合計約１５００００ 重徳の得票が１４９０００
自９７０００ 幸福２０００ 合計約９９０００ 青山の得票が１０４０００
野党鉄板区＝民・公 ＶＳ自幸 とみてもいい。 >>588
年収400万の見込みなら33万最初に払えばいいんか？ 年収1,075万の上級国民の心配をするこのスレの下級国民 >>575
国民は民進右派隔離施設として存在価値あるよね。 これ読もうぜ
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20180410-00083790/
高プロ制度は地獄の入り口 〜 High-pro systm is the gate to hell〜
「年収400万円」 というのは経団連の要求した基準で、今「年収1075万円」だから
とこの法案を通した場合、遅くとも10年以内には必ず達成する水準
「年収357万円」 というのは仮に「年収1075万円」が基準であったとしても
制度を利用することで現実的に適用可能な水準
混同ダメ >>589
創価の組織的支援じゃないだろう
自民党候補に公明推薦が出ている以上は創価は基本的には自民支持だし、対立している民進党系議員を創価が組織的支援するメリットもない
公明支持者からこぼれる支持者がいるということ
創価がまとまって民進党を支援してたような特殊な選挙区があれば、報道されているだろう
重徳の場合は、出口調査では公明支持者の４割ぐらい取り込んでるみたいだな
自民支持者も公明支持者も両方引き剥がしてないと、野党圧勝とはならない >>596
古川元久・古本伸一郎のとこも自民候補に公明推薦がついてるものの、やっぱり自民候補は
比例自民・幸福場合によっては維新の票しかとれてないぞ。
ちなみに、野田豚・岸本・玉木は、立・希・公に加え自民票も奪ってる。
岸本が３０００、玉木が６０００、豚が１００００も奪ってる。 この労働者の敵の姿を見よ
神津里季生連合会長「高プロ」反対を自粛！？ 菅義偉官房長官と面会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00000506-san-pol
菅義偉官房長官は１７日、首相官邸で連合の神津里季生会長と面会し、
働き方改革関連法案について、国会で議論を深めることが重要だとの認識で一致した。
連合や野党は高収入の専門職を労働時間規制の対象から外す「高度プロフェッショナル
制度」（高プロ）創設に反対しているが、神津氏は特段、言及しなかった。
菅氏が記者会見で明らかにした。
神津氏は昨年夏に安倍晋三首相と会談した際、条件付きで高プロを容認する姿勢を
示したものの、傘下労組の反発を受けて反対に転じた経緯がある。
神津氏はこの日、残業時間の上限規制の早期実現などを求める要請書を提出した。
ただ、こうした内容はすでに同法案に盛り込まれており、菅氏は「方向性は政府
も全く同じで、働き方改革の実現にしっかり対応していきたい」と伝えた。 神津は保守なんでしょ。で国民党がこの体たらくだから自民党と政策実現のために協力するって、まあそうだわな。 神津氏はこの日、残業時間の上限規制の早期実現などを求める要請書を提出した。
ただ、こうした内容はすでに同法案に盛り込まれており、菅氏は「方向性は政府
も全く同じで、働き方改革の実現にしっかり対応していきたい」と伝えた。
神津 完全に高プロ容認じゃねーかw
いいぞ ナイスプレー 連合の幹部なんて、造船所のドックで働いて、度々、労働争議でストをするような猛者は絶対にならない。
東大卒の本流じゃないとね。 神津は保守というより忖度だろう
思想性は全く感じない 絵にかいたような労働貴族だな。
この人の実績って希望の党合流と国民民主党創立での暗躍で結果的に立憲の基盤を強化してしまった事くらいじゃないのｗ。 これぞまさに御用組合。橋下とか江田が自民も民主もダメといってたのも納得。 お気に入りだった蓮舫を民進党首にして一年で崩壊させた まあ 野党が弱すぎて
政権交代はもちろん国会での法案審議(通過阻止)もまともに望めない現状
与党と政府に媚びるしかない
という現状もあるか
笑えるな 江田信者のキチガイと言われようが、俺は何年も前から主張してた、江田一派による民主党の
乗っ取りと腐った労組からの脱却こそが必要だったとうのが正しいと思う。
民進党つくったじてんで旧民主党幹部をパージして江田代表・柿沢（今井）幹事長とかにすべきだった。 >>608
多少同情はするが、野党の弱体化を招いたのは支持母体たる連合の責任でもあるからなあ 江田は立憲か国民のどっちでもいいんで、入って執行部狙うべきだな
最後のチャンスだろう
岡田や野田ブタはこのまま無所属でいてくれ 立憲が強行採決だ！国会拒否だ！といってるときに国民党が「あーー。国会行きます。審議拒否しないし。なんで強行採決じゃないか？ごめんねーー立憲さん」という絵が浮かぶ、 >>611
江田は立憲なら、年齢的にポスト枝野は無理でもポスト赤松・菅にはなれる。
立憲は大きく分けて、赤松サンクチュアリ・菅国の形研究会・江田グループ・花斉会の４大派閥。
で豚が加入しない以上花斉会は大将不在のまま消滅する。赤松・菅はせいぜい今期かあと１期で
引退。江田は二階・輿石ポジをねらってとくに地元神奈川を牛耳れるくらいをめざすべき。
とりあえずグループとして支えるのは井出か落合で。 >>547
升田 １区で勝ち目がなくなったからありそう
村岡 ３区で接線だから選挙区すてるだろうか？
畑 参院野党統一だろう。木戸口のうらでほぼ確定。
鎌田 いかにも野党統一候補系。多分でて勝てる
近藤 世襲で特定地域に根を張ってる保守系だから参院向きじゃない。本人も転向しなさそう。舟山の裏版
にはもっとも不向きなタイプ
吉田 森まさこ相手に勝てるはずがない。やるにしても惨敗。もしくわもっとまともなタマもってくればかてるかも >>614
恵那ニートって毎日貼り付いてるけど無職？ マイノリティイベント参加も“ぼっち” 細野豪志の冴えない休日
身寄りを失った格好のご本人に訊ねると、
「自らやりたいことをやるための選択をしたまでです」
と強気。が、自らが“政界のマイノリティ”となる日は、そう遠くない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180518-00542125-shincho-pol 鎌田とか野党統一としてだしたら勝てそうな気がするんだが。それか林宇記。 >>597
単純計算すればそうだろうけど、出口調査などをみたら、実際には公明支持層が一致して旧民進に入れているわけではないでしょ
F票含めた比例公明支持層が、小選挙区では自民と旧民進に割れている
だから、実際には比例自民支持層の票をもっと旧民進が奪っているよ
NHKの開票速報を見ていたが、古川は自民支持層に食い込んでいたはず >>613
ポスト赤松・菅って、江田を立憲の最高顧問にさせたいのか？
最高顧問は常幹メンバーだが、執行役員ではない
ほとんど実権のない顧問格に収まって江田が満足ならそれでいいが
立憲のメンバー見たら、旧赤松グループ以外はほとんどグループとしての数も中核もいないので、枝野・長妻・福山のさきがけ系トロイカによる明確な意思統一、党のガバナンスができている状態
江田の秘書以前に田中秀征塾生の落合と、井出正一の甥である井出も、リベラルであり寛容な保守でもあるさきがけ系との親和性が高い
井出にはぜひ入党してもらいたいね >>622
そんなとこだな。俺的には小沢亡き後の野党共闘・政局担当、そして二階や輿石みたいな
ポジもやってもらいたい。あとはなんだかんだでたくさんいる江田チルドレンの後見人となって、
ホープの井出をポスト枝野に育成してもらいたい。 >>621
正確に覚えているわけでないが、NHKの開票速報の出口調査を見てた印象では、旧民進系が小選挙区で快勝したような所は、無党派層の大半を押さえてるのはもちろん、自民支持層にも食い込んでいるとこが多かった印象
公明支持層が自民よりも旧民進に多く流れてるような所は記憶にない 国民の支持が期待できない、国民民主党／櫻井よしこ
これ程不見識な彼らの近未来を、長島氏が厳しく語った。
「国民民主党が求心力を高められるとは思いません。行き詰まって、
結局枝野さんの立憲民主党に吸収される人々がふえると思います。
そのとき彼らは旧社会党のようになるのではないでしょうか」
私もそんな気がしてならない。
https://yoshiko-sakurai.jp/2018/05/17/7443 >>623
小沢、輿石、二階はいずれも幹事長を務めたが、江田が立憲民主党の幹事長になることはないだろう
現状、枝野は党内に小沢、輿石、二階のような人材を求めていない
必要があれば、自分で小沢とか他党の実力者と話するしね
二重権力の体制で民主党政権は崩壊したので、枝野は同じ轍は踏まないよ >>627
だとすると、仮に江田が立憲にはいったらどういう晩年をすごしそうなんだ。 高プロ撤回規定が盛り込まれるみたい
維新意外と仕事しているw
これならば通しても問題はない 過労死させるまでは働かさないでしょ
電通みたいにマスコミにフルボッコにされる時代だからな
だけどマスコミは労働基準法あってないような職種だしな
寧ろ会社で仮眠みたいのが当たり前だろ >>629
「仕事したふり」が上手で羨ましい
https://twitter.com/otsujikanako/status/997297060155015169
尾辻かな子 @otsujikanako
この修正案、私の質問主意書ですでに
「二の２について
いわゆる高度プロフェッショナル制度については、労働者の同意を要件としているが、
当該同意は撤回することができるものである。なお、同意を撤回する際の手続等につ
いては、今後検討することとしている。」と答弁済
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b196242.htm
23:50 - 2018年5月17日 >>833
ひでえな
元々決まってたことを維新の手柄として発表したのか
クズすぎる >>629
それ維新はまったく関係ないよ。求めてもいない。
元々立憲の質問で同意を撤回できることは答弁してた。それを明文化するだけ。
ただ同意撤回を理由として解雇されても事実上文句はいえない形になるだろうね。
維新が求めていて自民と同意すると思われる修正は
月残業時間１００時間規制を中小企業には適用しないというもの。 労働者の同意が必要であることを撤回できるってどういう事？ >>635
大手は80時間以内だっけか？
閑散期繁忙期関係なくだよね >>635
ほお、維新はより経営者よりで
労働者保護と逆行したことを合意させたのか
維新らしいなw >>633
同意を拒んだり、撤回を申し出たりすれば閑職に追いやられる。
それでも「自分のカラダや家庭生活が大事」と思える人は少ない。 >>636
高プロについて一度同意して，実際にそれで労働してみたら，
「これじゃ過労死するからやはりやめたい」と労働者側から
「同意の撤回」ができるかということ。
具体的にどの時点で撤回が可能なのかについて，答弁が全然
されていないからなんともいえない。経営者の立場からすれ
ば契約の更新の拒否（１年なら１年後）ならともかく，高プ
ロになった１ヶ月後に同意撤回といわれても困るだろうから
本当は真面目に法律論として議論しないといけないんだよ。
今の答弁だといつでも可能みたいな口ぶりなんだ。 >>635
維新の方がより財界寄りとかｗ
ゆ党さすがすぎるｗ >>638
今の維新は国会では中小企業の味方をキャッチフレーズにしている。
身も蓋もない利益誘導という意味では春日一幸的でわかりやすい。
自民党が正面切っていえない要求をすることで重宝がられる。 >>642
重宝されてるわりには安倍の口から都構想反対と言われたり、小選挙区では年々自民に踏みつぶされていってるんだが。 >>640
高プロ「同意」で入社する場合、「撤回」は雇用契約破棄となるのか。
あるいは有期契約ならば、「撤回」はできないと見なすか。
いろいろ問題はある。 >>626
この長島節はいささか不正確というか言葉が足りない。長島がいうような状況になれば、
立民は、自衛隊を積極的に認め、ソ連とも北朝鮮とも関係のない社会党になるだろう。
米国民主党や英国労働党、独逸社民党にちかい政党になるだろう。 ドイツ社民党はもう存在意義ないような・・・メルケルの下請けになったし
メルケル政権終わってもずっと連立組んでいそうな気がする >>645
> この長島節はいささか不正確というか言葉が足りない。長島がいうような状況になれば、
> 立民は、自衛隊を積極的に認め、ソ連とも北朝鮮とも関係のない社会党になるだろう。
いやいや。それやると共産党が案山子候補を藁藁と立ててくるから、やりたくてもできない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
