【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド8【民進党・希望の党】
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http://hissi.org/read.php/giin/20180513/TzVFd0VvV0ZL.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/S2ViaFJhclcw.html
※前スレ
【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド7【民進党・希望の党】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1526197983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 政権時一番多いときでも3人だったんじゃなかｔった？
50人くらいいるんじゃないか？とか思ったぜ >>74
今の参院比例の改選定数48だと、105万票はギリギリだな。投票率や政党間の票の偏り次第では落とす。
安心して見積もるには1議席120万票必要。 電力総連は内心自民党支持だろうな
自動車総連もこっそり自民に入れてそう
アベノミクス始まってからトヨタ儲けまくりだしな >>73
電力総連は地方連合の活動に熱心だから、組合員数を超えた影響力がある。
地方連合とか、その下の地協連合や地域連合の事務局長を担っているケースが多い。 >>72
馬場も酷いが、とにかく足立が国会議員の品格を持ち合わせていないチンピラだしな
足立を除名すればそれだけでも浄化される >>42
まず反緊縮派の中でも福祉に回すべき（松尾・馬淵）、公共事業に回すべき（中野、藤井、安藤）、ヘリマネすべき（井上）と意見が分かれててまとまらない 旧民社党は、仮にも労働組合(同盟)を票田としながら、財政基盤は企業献金頼みという、ある意味奇妙な政党だった。 >>81
それは御用組合だからだろう。
組合員も金を出さなければ、上層部を批判するような発言は控えるようになる。 >>82
まあ「民主社会党」ならぬ「自民会社党」だなんて言われていたからね。 >>45
連合も推薦しようとしてる中、この新党は何を出しゃばってるの？
>>47
トヨタは既に自動運転開発に力を入れてて、
自動ブレーキの性能は世界トップクラスだよ
>>78
結局出しゃばってリーダーぶってるだけで、
今後は電力を中心とした体制が崩れるってことでしょ >>85
それなら希望の党に行く方が良いのでは？
路線が明確な方がウケそうだよ。 労組票と左派票が同時に欲しい連中なのに希望の党へ行くのか（困惑） >>87
労組票と左派票が同時に欲しいのなら、立憲に行けば良いだけ。 新・希望の党は都市部浮動層がターゲットというか、もっと根無し草感が漂うような。
非左派という点では一見一緒だが、旧民社党風の製造業労組的泥臭さとは一線を画する。 提案路線、解決路線ってホントお寒いよね
野党は政権と対決してナンボ
そもそも自民が泡沫野党の提案なんぞまともに取り合うはずがない
国民党の議員達はネットの意見に惑わされすぎ
ネトウヨは声はデカいが現実社会では少数派であり、国民党には絶対に票を入れないというのに >>89
非労組の無党派むけだな。要するにみんなの党 選挙で対決するのにマニフェスト要るだろ？
何言ってんだ？ >>91
一言で言えばそう。もっとも、単に松沢のカラーがそうだというだけな気もするし、
成立の経緯やタイミング上、みんなの党ほどの集票力も全く期待できないが。 受け入れられるような提案なら、すでに党内での議論の段階で出てるだろうし。
経団連や日本会議と真っ向から対立する案なんて受け入れるわけがないし >>80
濃淡はあるけど、３者とも消費税減税は共通しているから。
消費税８％増税がヤバかったんだよ。消費税を甘く見すぎだ。 みんなの党も最初は渡辺喜美がハブられた判官贔屓から
党勢を一気に伸ばしたんじゃなかったっけ？
今回の希望の党はそういうのがないからジリ貧確実だよ 全盛期のみんなの党は一切組織がいのに700万票取った
松沢党なんて120万一議席取れるかギリギリの戦いでしょ >>89
中山夫妻を抱えた時点でもはやマニアックな政党
その政党に行田がいるという物凄い違和感 >>98
党中党として旧たち日率4割という、小所帯にもかかわらずモザイク政党のような船出というのは色物感漂うな。
それでも、最高顧問や顧問として体よく祭り上げ(というか棚上げ)できただけまだマシか。 野党がいくら何でも増えすぎてる
立憲、共産、社民、自由、国民、希望、維新、大地、支持なし、幸福…
事実上民共社の3党しかなかった時期に比べて長年の分断工作で酷い事になってしまった
しかも上記のうちの5党までが自民の別動隊であるという >>84
トヨタは2020年~2025年にレベル4・5は未定なのでだいぶ遅れている。
下請けとして生きていくんなら知らんが。 日ころの様に党首交代を繰り返したうえで政治団体転落が目に見えているという哀れな泡沫政党 >>101
大地、支持なし、幸福なんぞは端っから政党扱いではない 参院選の惨敗後は
維新との連携派、立憲への結集派、連合主流派の三派に分かれるだろうな。 なんとなく新進党崩壊以後のよくわからん政党が出来ては民主党に飲まれて消えていった数年間を思い出す たぶんいまどき、とくに右派が社会ってことばを使いたがらない。やはりここは連合の党でしょ。
本音では神津の党という意味、建前では旧民主党みんなで連合するの連合。 民社党の異名は、【民】間会【社】党、だったらしいな、マジで。 フロムファイブとか国民の声とかのほうがゴミっぽい珍名だろ みんな・結・未来・希望なみにくそ 忘れられがちな黎明クラブ
あと公明党がいつまで"New" Komeiを名乗るのかも気になる 仮にも60人以上の国会議員と年50億円の政党助成金と100億の政治資金がある訳で
そんな政党が支持率0.8%とか前代未聞過ぎて… >>115
解散はなんとしても避けたいというのが党是かな。 今思うと未来の党・国民の生活が第一って巨大政党だったんだな。２０１２年以降の政党だと
最大でもこんなもんだろ。 自民党は下野した時に資金が尽きてた。
100億も貯め込むもんじゃなくて
野党時代に普段から使うべきものなんじゃないですかね・・・。 江田憲司「みんなの党や結いの党みたいなキラキラネームはダメ」 >>118
普段は野党だった民主党が献金による収入源の少ないのを気にして金を貯めるのも間違ってはいないが、貯めているうちに内部批判を恐れて使えなくなっていったように見える。それじゃあ意味ねえ。 電力総連はもう切り捨てなきゃしょうがないと思うんだがな お金がいくらあっても支持する人が愛知県の地方区30万票と参議院全国比例票
旧同盟系１００万弱しかない。それ以上支持が広がる余地がない。
都市の右は自民があればいい。
都市の中間と左は立憲と共産がとる。
農村は反ＴＰＰをとれない以上自民支持以外の票はとれない。
極右票は維新や新希望がとる。
例えば維新は月の残業時間制限１００時間を中小企業についてはなくせという
とんでもないが大阪のブラック中小企業経営者にうける修正要求を臆面もなく
している。そして自民党も内心それを喜んで修正協議に応じている。
国民民主党が維新と一緒になるというのは，ここまで堕ちる，ようするに建前
でも労働者を守るといっていたことを振り捨てて豚になるということだが，そ
の覚悟があるのだろうか？山井はナキベソかきながら前原についていくのかも
しれないが。 希望や維新のように反緊縮路線なら存在意義がある
立憲だって緊縮路線に行く可能性も大きい
特に今後岡田系や野田ブタ大串系が加入して行けば でもさ現実的な話
小選挙区制ってのは個人を選ぶ選挙じゃなくてあくまで政党を選ぶ選挙なんだよな
だから浅尾とか土井とか平沼家と喜美が良い例で
保守党、保守新党、社民、末期みんな、次世代みたいに
過度に支持の低い政党に在籍してるとそれまでどれだけ強固な地盤を誇っていても
一瞬で地盤が溶解する事が多々ある
回避するには小池や野田毅や江田一派、辻元、アベトモみたいに古巣に上手く
悪いイメージを押しつけたか亀井、小沢、喜四郎、二階みたいに
それこそ選挙区内の利権を完全に差配してたり、県政まで牛耳るいわば
妖怪と言われるような連中じゃないと無理だが
小選挙区世代はその手の工作が出来ない
俺このまま行くと篠原、原口、大島辺りは当然として
下手すると前原、古川達すら危ないと思うぞ 国民にある溜め込んだ政党助成金をなんとか立憲に持っていく方法はないのか
右派はロンダリングとか騒ぐが先立つものは必要でしょ 古川だって民主党だから投票してたって人も多いわけで
最悪5位までに入ればよかった中選挙区と違ってリバイバル民社党が小選挙区を勝ち抜け続けられるとは思えないんだよなあ
そもそも小選挙区で勝ち抜けないと言われてたから民社党は回答したわけだしね 小選挙区は自民か民主(今は立憲)を選択するものでしかないからね
あと維新みたいに地域政党しか残らない 社民党みたく衰退しながらでも
民主党から続く器を維持していくしかない もうあの金には近付かないのが正解、積み立てていた張本人である岡田ですら離党していったんだから
金庫を抱えて沈んでいく政党として後世に記憶されるよりマシというもの 前回選挙区は自民218、立憲18だったが次はどうなるかな？差200って凄いな
まだ二大政党制とは言えないよな >>126
民社党なんか中選挙区時代すら幹部クラスが平気で落選してたもん
玉木は最悪自民党岸田派か麻生派ならすぐ入れる立ち位置だから
良いんだろうが、他の連中は一刻も早く離党しないと次の選挙ヤバいと思うぞ
特に共産や立民支持層を裏切った形になった原口、篠原なんか悲惨な事になる可能性が高い
支持率1％無い政党なんか本当にドラクエの毒の沼みたいなもんで
在籍してるだけで政治生命が如実に蝕まれていく
年内にこの党はさっさと店じまいしないと長引けば長引くほど
在籍してた議員の選挙がヤバい 国民党が社民党レベルまで衰退した場合生き残る議員は、
衆院 古本 古川 参議院 大塚 小林 浜口 こんなもんだろ。 >>124
原口も2度中選挙区制を経験しているし、佐賀1区の自民のタマがよろしくないので生き残れている
大島は1回小選挙区落選を経験しているので、中根を差し替えたら危ないかもしれない
※そもそも中根と僅差の戦いを繰り広げている
前原は今回、繁本に比例復活を許している時点で、次に共産が良タマでアシストすれば意外と危ないと思う
それには井上哲士（現：参院議員）クラスを持ってこなければならないけど >>132
都市部だし古川すら絶対安泰とは言えない気がするんだよな
名古屋市内は立憲の方が強いし 少なくとも大塚代表は衆議院小選挙区に鞍替えするべきだよなあ。代表が四人区で楽々当選は受け入れがたいだろう >>45
国民民主党の推薦なんて必要あるかね？
地元連合の推薦は決定してるし
そもそも新潟に国民民主党はまだ存在してないし
党本部推薦はむしろマイナスなんじゃ >>134
すくなくとも国民党が社民レベルまで落ちたとしても比例含め古川くらいは生き残れるだろう。
選挙区当選 古本 比例古川 参院選挙区 大塚 比例区 浜口 小林
こんな感じでずっと政党要件くらいはいじするんじゃね？なんとなく社民党でいうと、
大塚がみずぽ、古本か照寛、小林が又一、古川が吉川 こんな立ち位置で >>131
大内啓伍や永末英一なんかは中選挙区制で落選経験してるしな だから結局党がどうなろうが絶対安泰な
電力総連比例の2人と、大塚、玉木（その気になればすぐ自民に入れる）、古本のうち
絶対安泰な大塚と玉木が代表やってるから
やってる事が国民の支持無視したスゲー頓珍漢な事になるんだよな
もう少し別の奴代表にしてれば現実路線に舵を切らざる得なくなると思うが
特に篠原、大島なんか次普通に落選しそうだし 一家離散の場合は、階は自由党、素交会は立憲、岸本・玉木・西岡は自民、自動車と電気組と古川は国民党
あとの今井・関・緑川・伊藤・大西あたりはどうするんだ。 >>133
今回復活許したのは自民党の他の選挙区での大勝で選挙区落選者全員に枠回ってしまったからだな
得票率的には安定しとる それと俺は古川は全く安泰じゃ無いと思うぞ
トヨタ労組の影響力が極度に強いのは三河地方であって
名古屋市内は昔からトヨタの影響力が弱い
管理教育なんかその典型
そして今は赤松の存在もあって名古屋市内は立憲が相当強い
なんかの弾みで古川が赤松怒らせて刺客立てられたら
大差で落選してもおかしくない 野党最強クラスの古川が落ちる姿が想像できんのだが。それこそ野田豚とか細野が落ちる姿が
想像できんのと同じ。 西岡は基幹労連の準組織内候補だし
親父は園田同様自民を2回も離党した経歴だし中々自民は無理だろう
あと今井は普通に立憲か自由党、伊藤はとりあえず維新
大西は自動車と行動を共にせざるをえないという流れだと思うんだが 野田安住岡田とか強すぎるよな(笑)
こいつら一生無所属でもいいだろ 管理教育は三河地域で強いのか。
愛知県教委が優秀な工場労働者養成するために忖度したのか >>144
数年前まで喜美とか自民でも最強クラスの地盤持ってたんだけどね
野田はともかく細野なんか俺は7割方落ちると思ってる
立憲は当然刺客出すだろうし、連合静岡もアイツだけは許さない状態で
一切支援見込めないし いや、みんな自動車と運命を共にするしかない
トヨタの無策と優柔不断がこの惨状を招いた >>135
でも鞍替えしないままサラリーマン政治家人生全うしそうなのが大塚。
来年の参院選からの任期6年全うすると65歳でもあり。
今のところ自民党で「落ち穂拾い」をやってる派閥は、今の自民党内格付け的に言って
一等車＝細田派、二等車＝麻生派、三等車＝二階派、だけか？
玉木は地盤・人脈・経歴、あとオマケで政策的にも岸田派がドンピシャなんだろうが。
まあ玉木が自民入りなんてなったら野良ネトサポからは不満が噴出するだろうが、
程なくオーウェルの「1984年」よろしく、都合よく忘却の彼方だろう。
何せ第1次安倍政権時代の「美しい国＝憎いし、苦痛」演説の山口壮ですら、
三等車の二階派とは言え自民に入れるんだからね。 小選挙区制って土井や海部が落選する制度だから
しつこいようだけど小沢、喜四郎、亀井、二階の4人が別格過ぎるだけ
まあその亀井すら2012年は旧民主が刺客立ててたらヤバかった様な気もするけど /_ノ ./ | /|人 ゛゛゛ | i i
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＼､...| ／ ＼ |__./"／ 俺の妄想
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| .| |＿＿__|＿＿__| ／ | ＼ | | 国民年内には人が相当減ってそうだな(笑)これじゃ統一無理だろw 例えば渡部黄門でも05年は直前に民主党に正式入党していなければ落ちていた
そういう恐ろしい制度が小選挙区制
前首相ブランドがある船橋の豚はともかく前原や古川が
国民に所属した状態でそう長期的に生き残れるとは思えない 参考までに古川元久の選挙区での比例票
立憲５１６９１ 希望３８９４７ 公明１９４５２
合計から立憲の１万票引く １０００９０ 古川の得票９９５２０ ほぼ一致
自民６２９４４ 維新９１０５ 幸福８１８ 合計７１９６７ 田端の得票７１６００ ほぼ一致
共産１６２９９ 社民１８６３ 共社の合計＋立憲票１万をたすと２８１６２ 共産案山子 ２７４２３ ほぼ一致
こんな感じだから玉木や岸本みたいに自民票を取っている？というタイプとはまったくちがう。 >>142
旧民社党のボトムでも参院比例2議席(自動車＆電力)は死守したわけだから、
これすら維持できないようでは、党以前に支持産別の屋台骨が揺らぐわな。
まあ電機は55年体制時代は国会議員は専ら社会党から出してたんだし、
みすみす「同盟党」の養分になることはあるまい、とも思うが。 財界と民間労組が財務省のパシリみたいな形で政治介入を続けた結果が
民進党という粗大ゴミの野党第一党であり
国民民主党が今はその負のオーラを引き継いでいるが
国民が崩壊すれば、それは立憲に流れ込んで行くだろう >>124
喜美の票が溶けたのは不起訴まで長期戦になった熊手のスキャンダル。平沼も次世代時代は代表で、それまでと違って選挙区一切入らず全国回ってた影響。それでも自民とガチンコして通した。 多分原口か篠原が党首という形で年末に二桁単位で離党者は出そうだよなあ /_ノ ./ | /|人 ゛゛゛ | i i
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電機、ゼンセン、基幹ジャムで最低比例5を確保しないと組織として持たない >>164
逮捕者ゼロのスキャンダルなんか実質対した話じゃ無かったし
平沼の場合民進党が刺客立てなかったから野党票が入っていてもアレだったから
それが希望がちょっと刺客立てた瞬間息子落選だし 細野の選挙区は東レ（UAゼンセン）、矢崎総業/小糸製作所（JAM）、ジャトコ（自動車）、伊豆急行（私鉄）と
労組組織率の高い企業拠点が多い上に静岡県という地域柄、自治労、県教組の組織率も高めなんだよね
旧同盟系労組もあのあたりではあまり民社民社してないね、中間派に近い
浅尾パターンは有り得ると思うよ 小選挙区制＝政党本位(＝政策本位、とはあまり言えないが)という当初のお題目は、かなり達成されてはきたな。
レジェンド的扱いの中村喜四郎にしても、2009年に創価と握って「比例は公明」をやる決断をしなかったら恐らく落ちてたし、
その後民主系が消えて事実上永岡との一騎打ちになっても、公明票差し引けば絶対的な強さってほどではない。 >>125
ないよ
分党してから合併するしか
もう立憲は独自路線で地道に党勢拡大していく算段なんで、アテにはしてないと思うぞ?
まぁ国庫返納が 1番潔いか 熊手はスキャンダルとしては大したことないけど
イメージ悪過ぎというか語るに落ちた感が大きかった
ある意味、山尾不倫と似たとこあるけど
山尾はそれでも票が逃げなかったのは驚異的 玉木の選挙区の比例票
立希 ５９０１１ 立希に加え維社までいれても６９０１７
玉木の得票は８２３４５
自公幸 ８７２７３
瀬戸の得票は５９９４９ ２万７千票も流出してる。創価票は２１８００だから自民票６０００くらいでてる。 立民の右の際に立ってるのが青柳なんで
国民の若手の中だと緑川や青山あたりはいても違和感ない
伊藤は本人次第、浅野と西岡は支持団体次第、源馬と関はアウト ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
