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【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド10【民進党・希望の党】
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0001無党派さん (スプッッ Sd3f-LI63)
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2018/05/24(木) 20:03:26.38ID:ydrgg071d
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!extend:checked:vvvvv::

スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
 荒らしに構う人も荒らし

※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ワッチョイ dac7-DNQm)
・恵那ニート(ワッチョイ 5a55-RYnA)
・糖質千葉(ワッチョイ 5a47-NEzo)
・オッペケくん(ワッチョイ c9bd-XGKZ)(オッペケ Sr05-XGKZ)
・キモヲタ連呼厨(ワッチョイ b1df-NEzo)
・オザシンガラプー(ガラプー KK7e-SYBs [07002100354552_ei])
・ガラプーニート(ガラプー KKcd-yxHz)[KrE2yfC](ワッチョイ 2d8b-P7e1)
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/TzVFd0VvV0ZL.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/S2ViaFJhclcw.html

※前スレ
【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド9【民進党・希望の党】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1526742808/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
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0745無党派さん (ワッチョイ d6cf-aWfi)
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2018/06/05(火) 20:42:44.42ID:8z4hOKeJ0
>>740
個人的に枝野への恨みがあった上杉隆だよ
0746無党派さん (オッペケ Sr05-ysn9)
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2018/06/05(火) 20:49:33.85ID:B4D58IaDr
S(鉄板):階、玉木、篠原、前原、古川、古本、岸本(※)
A(有力):西岡、大西、大島、下条(※)、白石(※)、泉、岸本、原口
B(五分):平野、渡辺、小熊、森田、青山、浅野、緑川(※)、近藤、岡本、山井、今井、後藤、吉良
C(苦戦):その他

ざっくりこんなイメージ
※は相手一緒の場合を総定で、変わったら1段階ダウン

元職新人でBいけそうなの誰かな
0747無党派さん (ワッチョイ d6fa-InwY)
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2018/06/05(火) 20:52:55.97ID:nEo4hHGG0
>>746
甘過ぎだろ
支持率1%だぞ
鉄板全部取って
有力1つ、2つ取りこぼして
5分半分取ったら小選挙区20だぞ
あり得るかそんなもん
0751無党派さん (アウアウカー Sa5d-pg1s)
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2018/06/05(火) 21:18:01.50ID:fzCTwbnLa
ちょっとお聞きしたいんですが、今
0753無党派さん (スププ Sd9a-3n9u)
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2018/06/05(火) 21:24:23.29ID:d3+mY2jXd
>>747
保守党でさえ選挙協力のお陰とは言え7議席とってたから鉄板は立憲が対抗馬立てて落選運動でもしない限り大丈夫だろう、多分

Bの選挙区当選は1人いるかどうかだとは思うが
0754無党派さん (アウアウカー Sa5d-NK2e)
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2018/06/05(火) 21:26:02.53ID:l2iq4G7Ga
>>538
創価イコールどぶ板ってのはなんかわかる。かといって創価信者には「おまえ自分で考えて決断するという人間らしさを投げ捨ててどうするんだ」という哀れみの情しか感じないが。
0758無党派さん (ワッチョイ 99cf-667V)
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2018/06/05(火) 21:34:19.29ID:AVKqIyxL0
西川太一郎あたりでも立場を失えば無残に負けた
各人引き算してどれだけ踏みとどまれるかだよ

右派であるほど、保守系であるほど、反共であるほど引き算が厳しい
0759無党派さん (ワッチョイ 2533-DTMX)
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2018/06/05(火) 21:36:11.54ID:GTWxNhKU0
>>745
小沢シンパの上杉が、小沢排除されてるのにそんな絶大な決定力あるとも思えんが
0761無党派さん (ワッチョイ d6cf-aWfi)
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2018/06/05(火) 21:42:44.76ID:8z4hOKeJ0
>>759
鳩山二郎引っ張ってきたの上杉だよ
なぜか選対に潜り込んでて好き放題やってた模様
0763無党派さん (アウアウカー Sa5d-NK2e)
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2018/06/05(火) 21:44:48.19ID:l2iq4G7Ga
>>745
それが本当なら希望も最初からどうしようもなかったってことだ。前原も上杉の存在を知ってて希望にのったならどつうしようもないアホだとしか。
0764無党派さん (ワッチョイ d6fa-InwY)
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2018/06/05(火) 21:45:13.00ID:nEo4hHGG0
保守党の小選挙区当選者は二階以外全員自公からの支援付きな上に
00年は小泉政権誕生前で中選挙区制度の名残がかなり残ってた頃だから
今と一緒になるのかなあ?
そりゃ立憲と共産がフルで支援してくれりゃ通るだろうけど
今のままだと共産は国民の所には逐一刺客立てるだろうし
立憲うや傘下の官公労はそこまでやらんでも党同士の関係最悪だから
最低限の選挙区調整までは応じても支援まではしてくれないだろうし
0766無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/05(火) 21:55:36.52ID:x6WhrrPe0
枝野、長妻までは入れるよう交渉してるようなことを前原は言ってた
枝野は赤松らの依頼で、その結論が出る前に自ら立憲の顔を引き受けた
まあ、前原と党首選をやった時点で
枝野がそのような役周りになる流れは出来ていたと言えよう
つまり希望に入れて貰えたとしても、入らなかっただろうということ
0767無党派さん (ワッチョイ d6fa-InwY)
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2018/06/05(火) 21:57:58.53ID:nEo4hHGG0
例えば階なんか立憲の公認付きで小沢が刺客出したら落ちるだろ
絶対鉄板なのは前原、玉木、古川、古本、岸本までだと思うがな
0768無党派さん (スップ Sd7a-+8P6)
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2018/06/05(火) 22:23:37.07ID:Z/dTeGf7d
>>767
そんなことしたら国民民主党も報復措置で東北や愛知に独自候補を立てまくって野党候補に共倒れが続出し、自民党が300議席を越える大勝をしてしまうだろう。
ただでさえ立憲民主党は小選挙区で弱いし、福田、海江田、落合、菅、早稲田、阿部、山尾は国民が刺客を立てたら落ちるだろうし、近藤、赤松も厳しくなる。
0772無党派さん (ワッチョイ cefc-CfZI)
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2018/06/05(火) 22:45:23.71ID:qaCks7lT0
国民は地方組織は持ってて、逆に立憲は地方組織は脆弱。
衆院の小選挙区だと立憲は候補者擁立が大変だろうな。
0775無党派さん (ワイエディ MMde-3n9u)
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2018/06/05(火) 22:57:56.71ID:izpSF+VKM
>>747
前回は枝野原則があったし、立憲は結党直後で人手もお金も足りない、とにかく準備が全く足りなかった。
だから希望の党の人達はそれで助かった部分も大きい。

なので次はとれる小選挙区は一桁の可能性が高い。そして致命的なのは比例…
支持率が社民と同じくらいだからな…
ただ財力だけは豊富にあるから色々お金かけて選挙選戦うんじゃないかな。
0777無党派さん (ワッチョイ d6cf-aWfi)
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2018/06/05(火) 23:14:37.77ID:8z4hOKeJ0
立憲民主も国民民主に対して敵愾心持ってる県連(愛知や千葉とか)は
国民民主の事情なんか構わず立ててくると思う
0781無党派さん (ワッチョイ d6fa-InwY)
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2018/06/05(火) 23:30:20.88ID:nEo4hHGG0
だからさ立憲が安倍政権の追及に及び腰なのは
結局そこなんだろうなあと思う
かって社会党が民主と社民に分裂した時と同じで
衆院と支持率は立憲が国民を圧倒してるけど
金と地方組織は国民が圧倒してるし参院も一応国民の方が上
しかも社会党分裂時は労組の9割以上は民主に行って社民を見捨てたけど
今回は連合執行部は国民より
まあその分社民には前首相の村山っていう大物とスター土井がいたが
国民サイドは玉木、前原、大塚っていう陣容だけどww

だけど国民のその優位は時間が経てば無くなっていく
どうせ年末には風物詩の離党組がボロボロ出てるだろうし
来年は統一地方選があるから地方組織も嫌でも事実上立憲に移行せざるをえなくなる
金も国民民主党は去年の衆院選の得票分が入らない以上
来年の統一地方選と参院選で岡田のプール分はほぼ使い果たすだろうし
神津と逢見の人気も来年の秋までだ
つまり来年まで秋まで衆院解散が無ければ立憲の優位が確定して
国民は右の社民にならざるをえなくなる
だから立憲としては今解散だけはして欲しくないから政権を追い込まないという
0783無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/05(火) 23:40:31.42ID:x6WhrrPe0
国民は情報発信手段が無い
立憲にはテレ朝とTBSがついてるし、自民もネットメディアなどを使っている
0784無党派さん (アウアウイー Sac5-667V)
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2018/06/05(火) 23:46:09.18ID:FULi/Hfua
>>771
まだ、あくまでも統一地方選公認の話で

県議の藤沢市(定数3)で国民現職の齋藤健夫(5期)に対して立憲新人の脇礼子
横浜市議の旭区(定数6)で国民現職の小粥康弘(4期)に対して立憲現職の大岩真善和(2期)
同じく横浜市議の都筑区(定数5)で国民現職の木原幹雄(1期)に対して立憲新人の藤居芳明
同じく横浜市議の港北区(定数8)で国民現職の酒井亮介(1期)に対して立憲新人の大野知意(元民主党高知3区支部長の中山知意)と檜垣明宏

など、国民と立憲で多数被る模様

勿論、後藤に対しても刺客を送る展開は想定されるかと
0785無党派さん (ガラプー KK5e-OHLg)
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2018/06/05(火) 23:55:05.40ID:Ox1Aln7eK
>>614
消費税増税を望む国民は居ない。
0786無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/05(火) 23:56:19.93ID:x6WhrrPe0
特に15%はな
0787無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/05(火) 23:56:20.02ID:oMGbyzLk0
>>781
立憲は選挙をやれば議席が増える事が分かっているから、早目に解散して欲しいだろう。

枝野だって何時までも若い訳では無いから、早目に立憲の優位を確立して、
自分の後継者を育てたい筈。
0788無党派さん (ワッチョイ 25fe-Lfho)
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2018/06/05(火) 23:59:03.92ID:ZnDTsWt50
昔、亀井静香が「わが国民新党は支持率1%」と自嘲していたが、まさか同じく「国民」が1%の支持政党になるとはなあ。
0789無党派さん (ワッチョイ d6fa-InwY)
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2018/06/06(水) 00:00:06.80ID:c53NLb7x0
>>787
今選挙やったら相当の選挙区国民に譲らにゃならんからな
0791無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:06:50.56ID:5R1OTuFE0
来年の一人区は本格的な一本化が成功した場合
立憲が20国民が10程度の内訳になるのではないか
0792無党派さん (ワッチョイ fa47-msj4)
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2018/06/06(水) 00:08:04.05ID:mDA8vCd50
立憲発足時から民進の事務スタッフでも大物と
比較的世代の若いのが立憲に移籍しただったな
そっから以前よりかはツイッターやSNSを駆使した選挙戦が始まったと聞いたが
0794無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:08:26.71ID:e1TEwilN0
>>789
国民に譲る選挙区は、国民の現職がいる50選挙区程度だと思う。
立憲は現職が57人だから、これらの選挙区は国民が降りるのだろう。
国民と立憲の現職のいない選挙区は、両党での話し合いになるかな。
0795無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:12:54.37ID:e1TEwilN0
>>791
国民から出て勝てる1人区があるのかな?
立憲が出ない1人区では、恐らく共産党から候補者を出して来るだろう。
その共産党の候補に票を投じる野党支持者は多そう。
0796無党派さん (ワッチョイ d6fa-InwY)
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2018/06/06(水) 00:13:24.04ID:c53NLb7x0
しかし来年の参院選どうするんだろうね
参院の勢力は表向き国民と立憲は拮抗してるから
それなりの数の1人区を国民は要求しそうだけど
国民に行きそうな奴との一本化なんて共産は認めないだろ
0800無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:16:30.73ID:5R1OTuFE0
共産は国民が統一候補になったところは出すだろう
立憲が統一候補になったところも、このまま行くと全部は降ろさないかも知れない
0803無党派さん (スップ Sd7a-+8P6)
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2018/06/06(水) 00:20:20.79ID:QRQrbJfOd
>>791
立憲は一人区の都道府県に地盤が無さすぎるからなぁ。
地盤からしてこんな振り分けになるのでは?

国民:青森、秋田、福島、山形、群馬、長野、和歌山、香川、愛媛、佐賀、長崎、大分、熊本

立憲:栃木、新潟、鹿児島

無所属:岩手、山梨、富山、石川、福井、三重、奈良、鳥取島根、徳島高知、宮崎、沖縄

宮城、岐阜、滋賀は立憲と国民で取り合いになりそう
0804無党派さん (ワッチョイ 3a5f-Eswy)
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2018/06/06(水) 00:21:13.54ID:opjW3ylC0
支持率0%台の政党に野党第一党が選挙区譲るのが当然視されてる時点で異常過ぎる
しがらみでそんなことされても有権者はついていけない
0805無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:23:27.39ID:5R1OTuFE0
岩手は自由党が欲しがるんじゃねーの
立憲が小沢をどの程度に扱うか次第だろうが
0807無党派さん (ワッチョイ 3a5f-Eswy)
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2018/06/06(水) 00:25:49.33ID:opjW3ylC0
>>803
そんなことしたら自民が70近くいくだろうなw
今回は複数区でも立憲・国民の分裂見越して自民が2人立てて来るのに
0809無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:29:27.21ID:e1TEwilN0
>>804
立憲が圧倒的に強い状況では無い以上、当面の間は国民との妥協は必要だろう。
立憲サイドとしても、勝ち目の無い候補者を大量に擁立する程の体力は無い。
0810無党派さん (オッペケ Sr05-ysn9)
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2018/06/06(水) 00:31:25.18ID:hm3f8TWvr
>>803
1〜いくつかは共産枠にになるんでは
大分も与党現職だし社民系になるかも
愛媛は永江が再チャレンジするらしいので無所属で統一になると予想
0812無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:33:34.09ID:e1TEwilN0
野党は統一候補を擁立して、帰属先は候補者自身に選ばせるしかないだろう。
野党共闘で戦っても、野党が勝てる1人区はごく僅か。
0814無党派さん (ワイエディ MMde-3n9u)
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2018/06/06(水) 00:34:34.20ID:hR7j5ImvM
>>804
ほんこれ

立憲が民民に遠慮して選挙区を結構譲ることがあれば有権者からの反発が凄いことになるだろうし。
0815無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:35:47.74ID:e1TEwilN0
>>810
共産枠は、群馬や鹿児島の様な、野党の勝ち目の無さそうな選挙区かな。
0819無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:39:04.33ID:5R1OTuFE0
2016に出た徳島の医者がもう出る気ないなら
そこは共産にやっても惜しくないところ
0820無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:39:22.80ID:e1TEwilN0
>>814
多くの野党支持者は、野党が潰し合いをするような状況は望まないだろう。
戦う前から負ける事が確定した選挙なんて無意味だと思う。
0821無党派さん (ブーイモ MM9a-1qyB)
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2018/06/06(水) 00:41:23.50ID:4z9q5CY6M
立憲の小選挙区候補者は全然足りてないし、これから新人を擁立したとしても、国民の元職がいると票割れすることになる。だから、結局は都市部は立憲、地方は国民の元職になるんじゃないかな?
0822無党派さん (ワイエディ MMde-3n9u)
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2018/06/06(水) 00:43:02.73ID:hR7j5ImvM
民民は国会運営でも維新路線突き進んでるし選挙は維新と協力するべき。
左派や共産党を毛嫌いしてきた人達なんだし、左派政党達の力を借りて当選しても本人達嬉しくないだろうし、是非維新と組むべきだわ。
0824無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:43:54.88ID:5R1OTuFE0
三木と高野はどっちが選挙区に残るか、決まってるのか
0827無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:44:58.09ID:e1TEwilN0
共産党が勝てそうな1人区は沖縄くらいだろう。
だから、共産党には沖縄を渡せば良い。
糸数慶子(70歳)は、沖縄県知事選にでも出せば良いと思う。
0828無党派さん (ワッチョイ d6fa-InwY)
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2018/06/06(水) 00:45:26.11ID:c53NLb7x0
とりあえず9月の代表選に期待
下手すりゃそこで分裂するぞ
0829無党派さん (ワイエディ MMde-3n9u)
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2018/06/06(水) 00:46:14.94ID:hR7j5ImvM
>>820
たがら支持率が10倍ある立憲に譲ればいい。支持率0%台の政党に譲るなんてことはすなわち自公に議席を譲るようなものだろ。
0831無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
垢版 |
2018/06/06(水) 00:47:03.89ID:e1TEwilN0
>>823
希望のままだと、民進党の組織と金が自由に使えない。
0832無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:49:15.35ID:5R1OTuFE0
参院民進は選挙時だけ共産票食い逃げの常習犯だったからなあ
しかし組織内候補は共闘関係ない
0834無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
垢版 |
2018/06/06(水) 00:50:38.65ID:5R1OTuFE0
岡田はよくあっさりと党の金庫を明け渡したな
岡田がカネを置いて出て行くというのは、想定外だったのではないか
0835無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
垢版 |
2018/06/06(水) 00:51:08.50ID:e1TEwilN0
>>829
野党共闘を成立させるには、立憲が引く方が都合が良い。
与える物が多い方が見返りはあるだろう。

相手の足元を見る様な事をしていると、必ず反発する人間が出て来る。
特に右派議員からの反発は野党共闘その物を壊す方向に作用する。
0836無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
垢版 |
2018/06/06(水) 00:54:58.75ID:e1TEwilN0
>>834
岡田は、立憲が野党再編に加わらない時点で、金庫の金はどうでも良くなったんだよ。
立憲に金を渡せない以上、例え岡田が金庫の金を手に入れても使い道が無いからね。
0842無党派さん (ワイエディ MMde-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 01:03:17.35ID:hR7j5ImvM
>>835
何で最初から立憲が引くのが前提なんだよw何様なんだよ民民はw

だいたい立憲のこと万年野党と馬鹿にしたりといちいち態度がデカイんだよな。統一名簿期待したり他力本願な癖に態度だけは一人前なのが反発くらうんだよ。
0843無党派さん (アウアウカー Sa5d-NK2e)
垢版 |
2018/06/06(水) 01:05:25.44ID:ylCE4xaka
>>835
野党共闘は改選過半数を野党でとるための道具であって、勝てない候補者を並べても意味ない。数個くらいの一人区を国民がとるのはありだろうが、二桁はないんでないかなあ?
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