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【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド10【民進党・希望の党】
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0001無党派さん (スプッッ Sd3f-LI63)
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2018/05/24(木) 20:03:26.38ID:ydrgg071d
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::

スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv::
を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
 荒らしに構う人も荒らし

※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ワッチョイ dac7-DNQm)
・恵那ニート(ワッチョイ 5a55-RYnA)
・糖質千葉(ワッチョイ 5a47-NEzo)
・オッペケくん(ワッチョイ c9bd-XGKZ)(オッペケ Sr05-XGKZ)
・キモヲタ連呼厨(ワッチョイ b1df-NEzo)
・オザシンガラプー(ガラプー KK7e-SYBs [07002100354552_ei])
・ガラプーニート(ガラプー KKcd-yxHz)[KrE2yfC](ワッチョイ 2d8b-P7e1)
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/TzVFd0VvV0ZL.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/S2ViaFJhclcw.html

※前スレ
【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド9【民進党・希望の党】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1526742808/
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0785無党派さん (ガラプー KK5e-OHLg)
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2018/06/05(火) 23:55:05.40ID:Ox1Aln7eK
>>614
消費税増税を望む国民は居ない。
0786無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/05(火) 23:56:19.93ID:x6WhrrPe0
特に15%はな
0787無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/05(火) 23:56:20.02ID:oMGbyzLk0
>>781
立憲は選挙をやれば議席が増える事が分かっているから、早目に解散して欲しいだろう。

枝野だって何時までも若い訳では無いから、早目に立憲の優位を確立して、
自分の後継者を育てたい筈。
0788無党派さん (ワッチョイ 25fe-Lfho)
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2018/06/05(火) 23:59:03.92ID:ZnDTsWt50
昔、亀井静香が「わが国民新党は支持率1%」と自嘲していたが、まさか同じく「国民」が1%の支持政党になるとはなあ。
0789無党派さん (ワッチョイ d6fa-InwY)
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2018/06/06(水) 00:00:06.80ID:c53NLb7x0
>>787
今選挙やったら相当の選挙区国民に譲らにゃならんからな
0791無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:06:50.56ID:5R1OTuFE0
来年の一人区は本格的な一本化が成功した場合
立憲が20国民が10程度の内訳になるのではないか
0792無党派さん (ワッチョイ fa47-msj4)
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2018/06/06(水) 00:08:04.05ID:mDA8vCd50
立憲発足時から民進の事務スタッフでも大物と
比較的世代の若いのが立憲に移籍しただったな
そっから以前よりかはツイッターやSNSを駆使した選挙戦が始まったと聞いたが
0794無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:08:26.71ID:e1TEwilN0
>>789
国民に譲る選挙区は、国民の現職がいる50選挙区程度だと思う。
立憲は現職が57人だから、これらの選挙区は国民が降りるのだろう。
国民と立憲の現職のいない選挙区は、両党での話し合いになるかな。
0795無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:12:54.37ID:e1TEwilN0
>>791
国民から出て勝てる1人区があるのかな?
立憲が出ない1人区では、恐らく共産党から候補者を出して来るだろう。
その共産党の候補に票を投じる野党支持者は多そう。
0796無党派さん (ワッチョイ d6fa-InwY)
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2018/06/06(水) 00:13:24.04ID:c53NLb7x0
しかし来年の参院選どうするんだろうね
参院の勢力は表向き国民と立憲は拮抗してるから
それなりの数の1人区を国民は要求しそうだけど
国民に行きそうな奴との一本化なんて共産は認めないだろ
0800無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:16:30.73ID:5R1OTuFE0
共産は国民が統一候補になったところは出すだろう
立憲が統一候補になったところも、このまま行くと全部は降ろさないかも知れない
0803無党派さん (スップ Sd7a-+8P6)
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2018/06/06(水) 00:20:20.79ID:QRQrbJfOd
>>791
立憲は一人区の都道府県に地盤が無さすぎるからなぁ。
地盤からしてこんな振り分けになるのでは?

国民:青森、秋田、福島、山形、群馬、長野、和歌山、香川、愛媛、佐賀、長崎、大分、熊本

立憲:栃木、新潟、鹿児島

無所属:岩手、山梨、富山、石川、福井、三重、奈良、鳥取島根、徳島高知、宮崎、沖縄

宮城、岐阜、滋賀は立憲と国民で取り合いになりそう
0804無党派さん (ワッチョイ 3a5f-Eswy)
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2018/06/06(水) 00:21:13.54ID:opjW3ylC0
支持率0%台の政党に野党第一党が選挙区譲るのが当然視されてる時点で異常過ぎる
しがらみでそんなことされても有権者はついていけない
0805無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:23:27.39ID:5R1OTuFE0
岩手は自由党が欲しがるんじゃねーの
立憲が小沢をどの程度に扱うか次第だろうが
0807無党派さん (ワッチョイ 3a5f-Eswy)
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2018/06/06(水) 00:25:49.33ID:opjW3ylC0
>>803
そんなことしたら自民が70近くいくだろうなw
今回は複数区でも立憲・国民の分裂見越して自民が2人立てて来るのに
0809無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:29:27.21ID:e1TEwilN0
>>804
立憲が圧倒的に強い状況では無い以上、当面の間は国民との妥協は必要だろう。
立憲サイドとしても、勝ち目の無い候補者を大量に擁立する程の体力は無い。
0810無党派さん (オッペケ Sr05-ysn9)
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2018/06/06(水) 00:31:25.18ID:hm3f8TWvr
>>803
1〜いくつかは共産枠にになるんでは
大分も与党現職だし社民系になるかも
愛媛は永江が再チャレンジするらしいので無所属で統一になると予想
0812無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:33:34.09ID:e1TEwilN0
野党は統一候補を擁立して、帰属先は候補者自身に選ばせるしかないだろう。
野党共闘で戦っても、野党が勝てる1人区はごく僅か。
0814無党派さん (ワイエディ MMde-3n9u)
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2018/06/06(水) 00:34:34.20ID:hR7j5ImvM
>>804
ほんこれ

立憲が民民に遠慮して選挙区を結構譲ることがあれば有権者からの反発が凄いことになるだろうし。
0815無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:35:47.74ID:e1TEwilN0
>>810
共産枠は、群馬や鹿児島の様な、野党の勝ち目の無さそうな選挙区かな。
0819無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:39:04.33ID:5R1OTuFE0
2016に出た徳島の医者がもう出る気ないなら
そこは共産にやっても惜しくないところ
0820無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:39:22.80ID:e1TEwilN0
>>814
多くの野党支持者は、野党が潰し合いをするような状況は望まないだろう。
戦う前から負ける事が確定した選挙なんて無意味だと思う。
0821無党派さん (ブーイモ MM9a-1qyB)
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2018/06/06(水) 00:41:23.50ID:4z9q5CY6M
立憲の小選挙区候補者は全然足りてないし、これから新人を擁立したとしても、国民の元職がいると票割れすることになる。だから、結局は都市部は立憲、地方は国民の元職になるんじゃないかな?
0822無党派さん (ワイエディ MMde-3n9u)
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2018/06/06(水) 00:43:02.73ID:hR7j5ImvM
民民は国会運営でも維新路線突き進んでるし選挙は維新と協力するべき。
左派や共産党を毛嫌いしてきた人達なんだし、左派政党達の力を借りて当選しても本人達嬉しくないだろうし、是非維新と組むべきだわ。
0824無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:43:54.88ID:5R1OTuFE0
三木と高野はどっちが選挙区に残るか、決まってるのか
0827無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:44:58.09ID:e1TEwilN0
共産党が勝てそうな1人区は沖縄くらいだろう。
だから、共産党には沖縄を渡せば良い。
糸数慶子(70歳)は、沖縄県知事選にでも出せば良いと思う。
0828無党派さん (ワッチョイ d6fa-InwY)
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2018/06/06(水) 00:45:26.11ID:c53NLb7x0
とりあえず9月の代表選に期待
下手すりゃそこで分裂するぞ
0829無党派さん (ワイエディ MMde-3n9u)
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2018/06/06(水) 00:46:14.94ID:hR7j5ImvM
>>820
たがら支持率が10倍ある立憲に譲ればいい。支持率0%台の政党に譲るなんてことはすなわち自公に議席を譲るようなものだろ。
0831無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:47:03.89ID:e1TEwilN0
>>823
希望のままだと、民進党の組織と金が自由に使えない。
0832無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:49:15.35ID:5R1OTuFE0
参院民進は選挙時だけ共産票食い逃げの常習犯だったからなあ
しかし組織内候補は共闘関係ない
0834無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
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2018/06/06(水) 00:50:38.65ID:5R1OTuFE0
岡田はよくあっさりと党の金庫を明け渡したな
岡田がカネを置いて出て行くというのは、想定外だったのではないか
0835無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:51:08.50ID:e1TEwilN0
>>829
野党共闘を成立させるには、立憲が引く方が都合が良い。
与える物が多い方が見返りはあるだろう。

相手の足元を見る様な事をしていると、必ず反発する人間が出て来る。
特に右派議員からの反発は野党共闘その物を壊す方向に作用する。
0836無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 00:54:58.75ID:e1TEwilN0
>>834
岡田は、立憲が野党再編に加わらない時点で、金庫の金はどうでも良くなったんだよ。
立憲に金を渡せない以上、例え岡田が金庫の金を手に入れても使い道が無いからね。
0842無党派さん (ワイエディ MMde-3n9u)
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2018/06/06(水) 01:03:17.35ID:hR7j5ImvM
>>835
何で最初から立憲が引くのが前提なんだよw何様なんだよ民民はw

だいたい立憲のこと万年野党と馬鹿にしたりといちいち態度がデカイんだよな。統一名簿期待したり他力本願な癖に態度だけは一人前なのが反発くらうんだよ。
0843無党派さん (アウアウカー Sa5d-NK2e)
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2018/06/06(水) 01:05:25.44ID:ylCE4xaka
>>835
野党共闘は改選過半数を野党でとるための道具であって、勝てない候補者を並べても意味ない。数個くらいの一人区を国民がとるのはありだろうが、二桁はないんでないかなあ?
0845無党派さん (ワッチョイ 455e-667V)
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2018/06/06(水) 01:14:00.36ID:16+Y/4Nw0
立憲が降りて国民が出るなら共産が出るので統一候補にはなれないし
立憲寄りや無党派は共産に流れるから自民に負けるわな
0846無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 01:17:57.87ID:e1TEwilN0
野党共闘は、野党が1人区で自民党の議席を削るのが目的なのに、
立憲の都合だけ考えていたら、共闘その物が成立しないだろう。

いい加減、特定の政党の利益だけを考えるのは止めた方が良いな。
それでは野党は永遠に自公には勝てないぞ。
0848無党派さん (ワッチョイ 455e-667V)
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2018/06/06(水) 01:23:17.28ID:16+Y/4Nw0
自民から削るのが第一と言うなら
国民党の候補が一方的に降ろして立憲に譲るのが
一番勝率高いし打倒自民に近いぞ
0849無党派さん (スプッッ Sd7a-fOff)
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2018/06/06(水) 01:24:43.96ID:lDvpJ4kVd
やたらスレ伸びてると思ったら、現世利益と糖質千葉が発狂してるだけか
0850無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 01:25:48.49ID:e1TEwilN0
>>847
票を入れる側は、野党が立てる統一候補に票を入れるのみ。
野党支持者は他に出来る事無いじゃん。
0851無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 01:28:47.51ID:e1TEwilN0
>>848
国民党は立憲が主導権を取るのが面白く無いんだよ。
だから、国民に気を使わないと、立憲と国民が別々の候補を出して闘う事に成りかねない。
0853無党派さん (アウアウカー Sa5d-NK2e)
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2018/06/06(水) 01:34:43.24ID:ylCE4xaka
>>851
そうやって追い立てられるように自民党にすりよって国民が消滅する未来もありえるかな。しかし、参院選は大事だから確かに立民は気はつかわんといかんかね。
国民は何議席ほしいんかねえ?
0856無党派さん (ワイエディ MMde-3n9u)
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2018/06/06(水) 01:36:44.68ID:hR7j5ImvM
>>850
野党支持者が無条件に野党統一候補に入れるなんて甘く考え過ぎ。
民民が無理やり立憲と共産に候補降ろさせて統一候補立てたとして、立憲共産支持者がホイホイ票を入れるなんてとても考えられない。


0%台の支持率
国会では維新路線邁進
大塚代表の立憲や共産を馬鹿にする一連の発言


このような状況で立憲共産支持者が票を簡単に入れてくれると思うか?
棄権して比例だけ入れに行く人が続出するかもな。
0857無党派さん (アウアウカー Sa5d-NK2e)
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2018/06/06(水) 01:41:09.66ID:ylCE4xaka
>>856
盛り上げ方次第かな。重点区を10くらい一人区でつくってそこは共産党も国民民主党も立民も協力するとかできればいいと思う。
0861無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 02:06:25.39ID:e1TEwilN0
>>858
1人区での勝敗は、票の足し算が全てだから、野党共闘は必須。

勿論、精神論で勝てるのなら、初めから独自候補を擁立して戦えば良いだけ。
でも、それだと野党はほぼ全滅してしまう。
幾ら気に入らなくても、野党間で候補者の一本化は必要な戦略なんだ。
0863無党派さん (ワイエディ MMde-3n9u)
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2018/06/06(水) 02:27:08.04ID:hR7j5ImvM
維新と民民が組めば有権者にも分かりやすいしスッキリするだろう。
民民からしても大嫌いな左派や共産の力を借りて当選するより、思想信条で一致する維新と組んで当選する方が気持ちいいだろうし。
0864無党派さん (ワッチョイ d6fa-InwY)
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2018/06/06(水) 02:27:08.15ID:c53NLb7x0
現世利益は一つ重要な事を忘れている
国民はあの規模でこの支持率だぞ
もはや大多数の国民からはっきり嫌われてるわけで
野党支持層が国民の候補にスムーズに入れるのか?
棄権したり最悪国民の候補が当選するなら自民の方がマシってのも充分ありなような
0865無党派さん (ワッチョイ 7a57-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 03:35:23.79ID:rQvyXz150
改革派の保守右派維新と守旧派の(自称)保守左派民民が組むのがわかりやすい?
たち上がれ日本と組んだ時の劣化版としかw
0866無党派さん (アウアウウー Sa09-wn3A)
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2018/06/06(水) 04:16:13.50ID:hMTL5e2pa
>>744
その時は自由党での出馬で民社票が入ってなかった。長崎県知事や1983年の落選はあまり参考にならない。
0867無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
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2018/06/06(水) 07:12:24.61ID:e1TEwilN0
>>864
国民党の支持率が低いのは、立憲があるからだろう。

国民党の支持率が低いのは、大多数の国民から嫌われているからと言うよりも、
自民党に対しての保守政党みたいな位置付けになっているから。

それに支持率=候補者の得票率では無いと理解しなければならない。
実際、小選挙区で勝てそうな人間は、立憲よりも国民の方に多くいるように感じる。
小沢一郎みたいに、個人票を持っていれば、所属政党が不人気でも選挙区で当選出来る。
0868無党派さん (ワッチョイ 21da-q3R8)
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2018/06/06(水) 07:30:37.14ID:qXosqMPF0
それなら
支持率0%の国民党から立候補すればいいさ

まぁ立憲には勝てないだろうし、共産党にも負けるんじゃないのかw
0869無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
垢版 |
2018/06/06(水) 07:34:37.48ID:e1TEwilN0
>>868
だから、野党共闘が必要だと言う事。
野党の統一候補と言う位置付けなら、共産党から出ない限り、それなりに勝負にはなる。

1+1を「3」や「4」にする工夫は必要だろう。
0871無党派さん (ワッチョイ 21da-q3R8)
垢版 |
2018/06/06(水) 07:51:31.67ID:qXosqMPF0
立憲とは理念政策は異なるし、リベラルな候補ならともかく

右よりの国民党候補が統一候補なら、立憲は支持できないだろう
仮に立憲は支持できたとしても、立憲支持の多くの有権者は投票しないだろう

共産党だって右よりの国民党だったら、候補を擁立するだろうな
0872無党派さん (ワッチョイ babd-byqv)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:00:14.42ID:8xm1Rcda0
自民党の小選挙区には公明党という名の票が混ざっている。
そんな奴らに野合、選挙互助会と言われて真に受ける方にも問題がある。
与党は連立するけど野党第一党は純化路線てフェアじゃない。
0873無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:06:57.61ID:e1TEwilN0
>>872
公明党は、自民党の政策には黙って従うだろう。
公明党自体は、ほとんど表に出ないから、選挙互助会と言うのは少し違う。

むしろ、独自候補を擁立せずに、積極的に他党をサポートする立場。
0874無党派さん (ワッチョイ 9a6f-lkdC)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:07:28.51ID:5R1OTuFE0
立憲は共産と組めよ
0875無党派さん (ワッチョイ babd-byqv)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:13:17.77ID:8xm1Rcda0
自民党と公明党が連立するか決断する時も
自民党内部でジザコザがあったが連立後に時間をかけて
良好な関係を築いたわけでしょ?
今の国民民主党は連立というスタート地点にすらいない。
0876無党派さん (ワッチョイ 213c-S5Rc)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:20:28.10ID:e1TEwilN0
>>875
自民党・公明党、共産党以外の政党は選挙互助会の色合いが強いだろう。
衆議院の選挙制度が小選挙区制に移行してから、一層その傾向が強まった。
0877無党派さん (オッペケ Sr05-xruP)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:25:11.92ID:Ip/g0O/2r
「立憲さん仲良くしようよ」って笑顔で言いながら
刃物ぶんぶんと振り回しつつで近づいてくるような現状をまずやめないとな
0878無党派さん (ワッチョイ 21da-q3R8)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:27:33.39ID:qXosqMPF0
野党統一候補なら支持率が断トツに高い立憲が中心にならなければならない

それであれば共産党も支持し、候補も降ろしてくれるだろう
0880無党派さん (アウアウカー Sa5d-NK2e)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:39:00.72ID:ylCE4xaka
>>867
小選挙区に勝ってる議員がいても政権はとれないよ。勝たせる人がいないと。余裕をもって勝てる議員がいて、さらに能力があれば政権で安定した閣僚はできるけども。
0881無党派さん (ガラプー KK5e-OHLg)
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2018/06/06(水) 08:39:52.96ID:bw6kWkxdK
>>871
それでも勝てる奴は自民党の票を削って勝つ。
ただ、比例復活組は立憲民主党に行かないとアウト。
京都6区の山井とかね。相手は自民党のホープだよ。
0883無党派さん (ガラプー KK5e-OHLg)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:42:13.54ID:bw6kWkxdK
>>878
ただ、立憲民主党公認が野党統一候補でも、自公に勝てるかは微妙なんだな。
結局、20年前の民主党に戻ったということ。
0884無党派さん (ガラプー KK5e-OHLg)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:47:52.25ID:bw6kWkxdK
無所属でも小選挙区で勝てるような奴は国民民主党公認。
希望の党の比例復活組は立憲民主党に行け。
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