立憲民主党内の総合政局スレッド152
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http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1526437780/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 補助金を交付した理由と、あのメモ書きは何か関係があるの？
あのメモ書きが決め手となり、愛媛県が補助金を交付したのなら、今回のは大問題となると思うが 愛媛も今治も大学が欲しかったわけだから、補助金も出すし認可取り下げなんかしないよ。
加計の態度には憤慨してそうだけどね。 >>194
もうそんなぬるい話ではない
補助金を払えば知事と市長が犯罪者になる 愛媛県が交付金の返還を求めるのなら、安倍がイイね！と言ったから100億以上の交付を決めたと立証する必要性が出てくる 加重平均なら同一の調査方法が前提なのだから各社の数字を足して割る事に全く意味がない >>198
裁判ウダウダやってるうちに加計は潰れる
「おしりを切る(開学時期が先に決まっている)」というのは、そのタイミングで補助金が無ければ加計グループの経営が行き詰まるから
カツカツの経営状況なんだから補助金もらうサイクルが少し狂えば終わり 事実確認をとってない書類を全国にぶちまけるなんて
政治行政で一番の悪手だ
自分が無能なのを世間にさらしただけ 「野党の18連休がいけない」と言いながら野党時代の自民党が審議拒否をしまくったことは良いことなのかよw
ラフな関係を望むなら、アプリの出会いは効率が悪いからね。ナンパしたらあっさり仲良くなれる。
ナンパって形式は嫌われがちなモノだが、あれはアイドルのおっかけ、ホストやホステスにパブにスナックも何でも出会いを求める場としているだけであって、本質はナンパと全然変わらないモノだと思うねぇw
ホントに大切なのは始めよりも後や最終回のほうが難しい。
フェイドアウトなのか話し合うのか、なし崩しにしてしまうのか。はじまりよりも終わりのほうがより素の人間性が出てくるよね。 >>199
単純平均よりまとも。データーサイエンストがdeep learningという手法でデータを補正するという手もあるが。 これしかも聞きなおす調査と面接式と一回しか聞かない調査ごちゃごちゃに混ざってる まあnがふえるのは正義だからな。傾向調査としては意味あるだろう。 安倍の否認と野党の土下座国会をご堪能くださいｗ
国会中継「参議院予算委員会質疑」
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1527454619/
08:30-09:10 森 まさこ（自由民主党・こころ）
09:10-09:48 増子 輝彦（国民民主党・新緑風会）
09:48-10:20 福山 哲郎（立憲民主党・民友会）
10:20-10:48 宮崎 勝（公明党）
10:48-11:16 小池 晃（日本共産党）
11:16-11:36 片山 大介（日本維新の会）
11:36-11:45 山本 太郎（希望の会（自由・社民））
11:45-11:54 薬師寺 みちよ（無所属クラブ）
13:00-13:35 平井 卓也（自由民主党）
13:35-14:00 濱村 進（公明党）
14:00-14:35 長妻 昭（立憲民主党・市民クラブ）
14:35-15:00 逢坂 誠二（立憲民主党・市民クラブ）
15:00-15:42 今井 雅人（国民民主党・無所属クラブ）
15:42-16:00 江田 憲司（無所属の会）
16:00-16:17 宮本 岳志（日本共産党）
16:17-16:30 杉本 和巳（日本維新の会） >>152
バカじゃろ
別に県や市が無過失責任負ってるわけじゃないし
認可経緯の不透明さなんかわかるわけがないんだよな 各社の誤差範囲の毎月の上げ下げに一喜一憂するよりは意味あるだろ
昔は重ね聞きしてもほとんど数字上がらなかったんだし
そんな状態じゃ投票してもらえるはずないんで
今は重ね聞きしたら数字が跳ね上がるくらいには
支持が回復したってのも、十分意味あるだろうが
重ね聞きしたものを混ぜて平均しても6％程度しかなかったものが
岡田民進（実質立憲執行部だらけ）になって８％になり、
その後は低迷するが、立憲になって10から11％で安定して
推移してる
十分意味があるだろ
ちなみにはるさんの名誉のために言っておくと
ちゃんとした学問に基づいて（？）平均を取ってると思うぞ
俺は数字の仕組みがよく分からんから単純平均して計算したがな >>206
支持率を当てることが大事なのでなく獲得議席の数を当てるのが大事なんだが。 >>192
橋本岳じゃあるまいし
議員が民間人を脅迫するような最低最悪なことしちゃダメ >>201
フォントがー
がただの妄言だとわかってもらえたようで何より
次の言い訳はそれか
首相秘書官が尽くしてくれた時点で愛媛県が疑う理由ないわ >>201
今治市長から茶々入ったなアレ。ますます意味が分からん紙になった 高井たかしって支持者に加計学園の事聞かれたらなんて答えてるんだろうね >>190
訴訟しないと支払い止められ
ないよ？議会で議決されて支出され
てるください金だからね。
この手の訴訟は大方訴えた側が
負けるんだよ。 ＞総理「その日に加計氏とは会ってない。加計氏もそのようにコメントしている」
安倍は、「その日に会っていない」とこの部分だけを、やけに自信満々に強調して言っている
おそらく15分の面会した日付が別の日か、逆に2月25日は面会ではなく電話だった可能性が高いと思う
当時、加計の担当者が愛媛の職員に一部記憶違いの情報を喋ったのだと思う 「フォントがー」とか「首相動静がー」とか
このスレのバカが思いつきで言ってるのかと思いきや
ネット上dえ組織的に言ってるのな
バカ丸出し過ぎて恥ずかしいことこの上ないなネトウヨってw >>199
朝日新聞とNHKの調査を基準にした
らいいんだよ。精度高いのはこの
二社のみなんだし。あとはザル 増子は
人格破綻者に向かって何の演説だ
意味がないっての
質問しろよ
このオタンコナスｗ 証拠を突き付けられても
自信満々にシラを切れば国民なんて軽く騙せる
安倍ちゃんなんていっつもそのパターンだろ >>216
その日滅茶苦茶忙しいしな
何処で会ったんだ？ってくらいには
前後の動静に乗ってる日幾らでもいいねくらいは言える 出た 増子の安倍への土下座
安倍さま
おねげえしますだ
ｗｗｗｗｗｗ しかもこの時期は
特区になるかなり前
特区になったのは数年後ですよ だからよ
増子
何を土下座しているんだ。
罵倒しろよ
ば〜か
ｗｗｗｗｗ >>221
１年前からずっと、毎回、攻める方が出す証拠が不十分なんだよ
決め手に欠けるというか
今回の愛媛のメモ書きも、首相動静に書いてある日付だったら、安倍は１週間前にとっくに終わっていたよ
愛媛メモを裏付ける物証が今回も無いから、ノラリクラリとかわされる 政治家の力は頼れないと書いてあった。
内容これだったし書いてある内容も内容だったからでは？ >>226
それもない
ワーキングループで特区認定するかなり前だ
２０１５年なんてのは たくよ
ムカツクｗ
国会に裁判官はいない
いくら証拠をつきつけても
否認すればそれで通るのだ。
しかも証人喚問拒否という
証拠隠滅もやっている。
野党は証拠があるのだから
安倍は辞任しろと糾弾しろよ
エンエンとだ
何を同じことを繰り返しているんだ
ばかあああｗ >>215
住民監査請求とは違うから簡単に差し止められる
これ加計の偽計業務妨害にもあたる案件だから >>226
> >>221
> １年前からずっと、毎回、攻める方が出す証拠が不十分なんだよ
> 決め手に欠けるというか
最初から決め手に欠けてるだけだ。
「怪しい」ってのをひたすら繰り返してるだけで
直接の証拠は一個もない。
直接の証拠とは、
「安倍が加計学園をえこひいきするように官僚などに指示した」客観的な証拠。
１年経ってもそれが出てこなくて、愛媛知事の中村が今回ヘタを打ったように
信ぴょう性の低いメモしか出てこないという事が、本件の本質を表している。
安倍は加計学園を特別扱いしてなかったし、そういう支持も出してなかったって事だ。 詐欺罪もそうだけど、騙す意図があったことを立証しないとならないから絶望的にハードルが高い。双方の確認もとってないメモなんて「勘違いでした」で終わり。 >>234
国会では立証する必要はない
野党が事実認定すればすむ
その事実に基づいて
安倍の態度・責任を追及するのがスジだ。
それを
立証しようとし
自白してくだせえ
おねげえしますだと
やっているの増子だ
では
安倍が自白したら
野党は何をどうするのだ
安倍は自白しても
居座る 森友→安倍の関与→加計→証人喚問→文書改竄→安倍の虚偽答弁と戦線が変化していって
ただ聞いてるだけの有権者は、今なんの話だっけ？とついていけなくなっているのではなかろうか >>238
逆に何でそんなに戦線が変わりまくってるのよ？ いつもいってるが、こんな出口ない糞ネタは自民が蒔いた野党を釘付けにするためのエサでしかない。
こんなもんやってる暇あったら今すぐ地元に戻ってドブ板しろ 民進党は突然の解散に不意を突かれた
実は自民党が小出ししていたと？ 安倍が三選されなければこんなクソネタも終わる
さっさとこの嘘ツキ政権を終わらせないと
新潟知事選で勝って、安倍じゃ戦えないという状況を作り出さないとな >>240
内閣総辞職しか野党の頭にないからでしょう >>245
それ誤爆しまくってることになるんだが…
追及したけど事実じゃなかったみたいな まず中村みたいに名乗り出るやつがいないとネタがつかめない。共産党の調査力がないとネタがつかめない。
しかもこれらがあっても自民側が証人喚問なり正直に話さない限り突破口がつくれないという完全に他力本願
なやり方で、民進党も立憲・国民も自力でなんもできない時点で追及などしようがない。
しかも本人たちもそろそろ辞めたいとおもってるときに、ちょっとづつ燃料が投下されるのでやらざる負えない
という完全に中毒になってる。これが自民の策でないとしたら安倍は天才かとんでもない強運の持ち主だ。 誤爆しまくってりゃそうもなる
加計なんて最初国有地にされてたんだぜアホだろ >>247
世論調査で「疑惑は晴れたか」という問いに７割がノーだってんだから、
野党も追及せざるを得ないんだろ
追及しなかったらしなかったで野党への不信感は高まるし、一方でいくら追及しても
底が見えず安倍の首も遠のくばかり
まさに無限地獄だな 調査能力０の民主系が悪い。ここ数年で自力で挙げた手柄って長妻・デマノイコンビの働き方改革の
データ不備見つけたってのくらいだろ。正直こういうのや、ネタを他党や要人からもらって威勢よく怒って
みせるのなんてそこらへんの政治好きの親父でもできそうなんだが。 >>246
総理個人へのヘイトを高めすぎて議員も支持者も自家中毒に陥っているところがあるんで、とにかく叩ければいいって感じになってるからだと思う
おそらくマスコミの野党支持層もそんな感じなんだろう 「安倍が総理でさえなければ」なんて大塚も泣きを入れてるぐらいで、
野党にとって安倍が総理でいる間は相当苦しいようだ 結局、日本軍と同じでどこかで戦略転換をするタイミングを逸し、ひたすら玉砕に次ぐ玉砕を繰り返してるようなもんだろな 加計が国有地にはクソワロタで
市議会見れば分かるのに 世論調査で政府のモリカケ説明に納得できないとしてるのは多数だけど
それは労働法制や安全保障を横においてまでモリカケを国会でやれというわけではないと思うんだよな
モリカケの真相なんて国民生活に直結しないし、納得できてないけどそれはそれでいいということでは つーか、日大の内田と同じような叩き方をしたら
内田の発言は信用で居るか？ １％ 程度になって普通はその内閣つぶれるだろ
飯島勲がついてる小泉政権や第二次安倍政権ってやっぱりマスゴミに守られてるよ
ネトウヨは認めたくないだろうけどな
第一次安倍政権、福田政権、、麻生政権なら、マスゴミに潰されてる
民主党政権でもな
飯島がついていて、安倍みたいに疑惑を引き延ばす総理とタッグを組むと最凶ってことだわな それ基本籠池に難儀してる財務省の苦闘の記録になってるｗ 結局、籠池のおっさんは日本会議やそれに連なる議員、鴻池、昭恵という名前を利用して
大阪府と理財局を恫喝してたわけじゃん、資料を読んでも
籠池のおっさん→安倍への金の流れはゼロ
むしろ、籠池のおっさんが主張してるのは、昭恵→籠池という例の１００万円だけ
それが事実としても何の問題もないじゃんか
これで１年余りも国会でやることかよ、と
ただただ、「私も妻も土地取引に関わってない」「関わっていたら議員を辞める」って安倍の答弁に
釣られてるだけだろがｗ 問題がないなら、どうして公文書の改ざんまでやって
近畿財務局職員が自殺までしなきゃならんのかって話
財務省が底抜けのアホだったのか マスコミに守られてるってより、野党の落とし所をマスコミから奪われてるだけだろ 確かに金の流れはゼロだな
あの１００万円を収賄とか言ったアホもいるけど まあでも、野党の追及によって、
安倍に関係あるかないかはともかく、
この政権がいかに隠蔽改ざん虚偽答弁口裏合わせに書類の廃棄
データのねつ造などをやりまくってるかを暴くことができたのは良かったじゃんｎ
あとはこういうことを二度と許さないための法整備につなげることだ
そのための真相究明が今必要なことで
安倍に関係あるかないかは、個人的にはどうでもいい話 収賄にしては金の流れ逆だし
とうとう方向の区別すらつかなくなったかｗ むしろ、玉木の方が獣医師会から献金受けてるんだから、問題だってのならそっちの方が問題だろな 当時本当にバカかと思ったよ
逆に献金してんのに収賄とか言われてんだぜ だから、公文書の電子化なわけよ
これ一番拒んでいるのが役所自身だからな
しかし、野党が電子化のアプローチを後押ししているようには見えんよな、国会でも いやー電子は消し飛び怖いぞ
圧倒的省スペースだがぶっ飛んだ時壊滅的ダメージを被る
紙と電子ダブル保管がむしろ >>271
そんなのあったら１年前にとっくにトップニュースだろが
こんだけ経っても情報ゼロ、ナッシングだ
そういうことだ ＰＣの話題のスレで数年でＨＤＤ逝ったとか結構聞くんだよ
電子は電子で危ないとこある 飯島勲がついた小泉と安倍が在籍日数最長の２トップというのも興味深いな
いかにマスゴミを抑えるかってだけで決まるんじゃん
飯島がついてるときに限って、派遣法の製造業への拡大とか高プロとか
人をたくさん殺す法案が、あまり批判されずに通っていくんだよな
日大の内田だって、指示した音声の証拠があるわけでもないのに
マスゴミに叩かれただけで信用できるが１％にまで落ちるというね 大体そんなのがあったら当時暴れてた玉木が黙ってない 加計は、安倍に年間一億ぐらい「貢いでる」って報道なかったっけ？
飲食ゴルフなどなど。 マスコミ押さえてりゃ、こんだけで１年も引っ張っるわけないつうの
グリップ効いてないじゃんか >>270
バックアップとって何箇所で保存したら。 たとえば飯島がついていない菅政権のとき
中国との首脳会談で少し菅さんが下を向いて原稿を読んだというだけで
朝のワイドショー、４，６，８すべてトップで菅さんが下を向いたことを報道し
芸能人に袋叩きにされまくってた
田崎スシローや八代弁護士みたいに擁護してくれる人は一人もいなかったさ >>276
共産ですら、そんな証拠握ってないだろ？ ワインセラーとか変なものまで言いがかりつけてきたのに
献金あったら黙ってるわけないじゃん >>281
いや事実だよ
菅信者だったからよーく覚えてる 室井なんかは当時からいたのでそれも誤り
大体伊藤はけっこうＴＶ 出てたし >>283
> 菅信者だったからよーく覚えてる
ああ、菅信者にはよくある症状だよ 飯島一人でそんなこと可能なのかよ 逆そうならなぜほかの自民総理・総裁は飯島つかわなかったんだ。 郷原とか孫崎とか庇うやつ幾らでもいたぜ
そいつらの問題点は勝手にブチ撒くことでもあったが ちゃんとした証拠と理屈があれば大臣の首も内閣も一晩のうちに吹っ飛ばせるだろうに
ワイドショーの印象操作がないから倒せないというのはあまりにお粗末 3.11の対応で、「急流で馬を替えてはならない」なんてマスコミも散々応援してたじゃん 室井は１５年はいるぞ
最近になって出始めた人物じゃない
相当長いぞあのおばさん
どうみても民主党政権発足前からいる 結局テレビ離れなんていわれてるのに、世論はテレビで作ってんじゃん。飯島黒幕説が本当ならよりそうだ。
国民の大半がアメフトにも日大にも興味なくてもいまはこれが話題なわけだし。
ネットもだんだんテレビの話題と連動するようになってるし。 反対のための反対路線ってのは、裏を返せば野党が少数に転落してそれしか手がないって証左
しかし、それだけだと社民と同じでジリ貧になるのは目に見えてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
