【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド15【民進党・希望の党】
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※下記のキチガイはスルー推奨
・オッペケくん(ｵｯﾍﾟｹ Sr51-nkIT)
・糖質千葉(ﾜｯﾁｮｲ 8247-yQv9)
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 4dc7-sU3p)
・恵那ニート(ﾜｯﾁｮｲ 8255-VCRa)
・自称東京18区民(ｽｯｯﾌﾟ Sd22-KZcG)(ｴﾑｿﾞﾈ FF22-KZcG)
・反共愛知(ﾜｯﾁｮｲ 02bd-VCRa)※二位大塚
・ネトウヨ静岡(ﾜｯﾁｮｲ e26f-4dYe)※東海ケーブル
・自称千代田区民(ｱｳｱｳｳｰ Sa09-h07n)
http://hissi.org/read.php/giin/20180604/SG9FYXozQzFh.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180605/dHV0dnphb1dh.html
・オザ珍ガラプー(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-G1/v) [07002100354552_ei]
・ガラプーニート(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-QvOt)(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-QvOt [KrE2yfC])(ﾜｯﾁｮｲ 2d8b-P7e1)
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/TzVFd0VvV0ZL.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/S2ViaFJhclcw.html
※前スレ
【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド14【民進党・希望の党】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1530339535/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) なんかアンビエントで思い出したのでみんなもゾイドワイルド見ようず 地方議員なら民民から直接立憲に移籍とかザラだし、国政でも無所属経由で選挙前に立憲入りすればいいだけ
無所属の会も田嶋や菊田は次期衆院選前に立憲に行くだろうし、三重県組は岡田に付いて行き、野田豚は万年無所属or引退になると見る もうちょい前のレスで幹事長やりたがってた奴何人もいたらしいじゃん 橋元も賞味期限切れだし右派新党が出来れば自民の票の方が大きく削れるから小選挙区の多くでむしろ有利
自民党が一番嫌なのは右派の大きな勢力が出来たうえに立憲が明確に左にいくこと 自民の票削れるかね？
まあ石破が総裁選負けて離党して新党立ち上げる可能性はなきにしもあらずだが誰が石破についていくんだろうか
鴨下や田村はついていくのかね？
鴨下や田村じゃ刺客立てられたら厳しいからひよる可能性ありそうだよな >>694
枝野はダメでも高木あたりは受けてくれると思ってたんじゃないかな？
初め幹事長高木と新聞辞令が出ていていつのまにか消えていた。 >>698
右派の勢力と左に向かう立憲は良いとしても、
無所属の会新党という立憲と票を喰い合う新党が出来てしまうこと。
それを神津氏ら同盟系が支持すると、橋下新党が目立ってしまうんです。
今のうちに野田、安住、玄葉氏をすくい上げておくことです。
国民党分断前に準備が必要です。 >>697
安住とか山井だろ。安住は総スカン山井は実力不足で却下。
安住も山井も執行部には入った。 野田豚はどこの党からも入党拒否されるだろうし、無所属のまま孤立させて引退に追い込む方が誰も不幸にならずに済む 碌な選択肢がなかった
実力不足か炎上確実な人物しかいなかった
幸先最悪だったと？ 小島よしおの親父が復活当選してたら、野田は今頃どうしてたんだろう？ 政治なんてのは、橋下氏の言葉を借りればよりマシな選択ですよ。
野田氏のいる立憲と、安倍政権どちらがマシかです。それを立憲支持者は試されてますよ。
そもそも消費増税が次回総選挙までに行われていたら争点になりません。
消費税8%になって、去年の総選挙で5%にしろなんて主張したのは山本太郎氏くらいじゃないですか？
次期総選挙前に既に10%になっている消費税を8%にしろと枝野氏が仮に野田氏が立憲にいなくても公約にしますか？
そもそも去年安倍政権は消費増税を公約にして、凍結訴えた希望に圧勝しました。
私は消費増税云々よりも、民主主義を破壊している安倍政権を一刻も早く退陣させたい思いでいっぱいです。
脱原発と違い消費増税云々は立憲のガバナンスを壊すことにはなりません。枝野氏と人間関係の破綻した議員、もしくは電力系議員を除けばガバナンスは維持されます。
そのための巨大勢力結成を枝野氏には期待します。 >>705
枝野が引き受けてくれなかったのが最後でした。 江田蓮舫辻元は良いが野田山尾は嫌ってのが多いだろ
野田は増税ごり押しして自民信者にだけ評価されてるような奴だし山尾は嘘つきで性格最悪な上改憲大好き人間だし >>702
野田、安住、玄葉達は、政治の主流から外れてしまった。
政局が読めない人間とは、関わらない方が良いだろう。 よりマシな選択とやらの結果が自公が猛威ふるったのが2010〜2012と2017 安倍さん国政選挙6連勝確実だから自民党前に銅像が立つの確実なんだろうね
谷垣や石破じゃ6連勝は無理だったね >>707
自民党政権を終わらせたいのなら、全ての野党は自民党に協力するのを止めるしか無いな。
政財官の癒着を断ち切る事から始めないと、自民党の一強体制は崩せないぞ。 篠原ブログ見たけど、篠原はまだ前原のこと好きなんだな
去年の総選挙後に前原は議員辞職しろとか怒ってたから
もう前原には何も思い入れが無いのかなと思ってた
篠原ブログに書かれてた前原の人柄は、たしかに魅力的だな
計算とかじゃなく、実直で、ちょっと砕けたところもある人柄で
年長者を上手く動かしてる >>686
いや、経緯はともあれ、自民党と通じて不信任案通そうとするとこまでいけば除名されるのはしゃあないでしょ。 >>715
前原はシタッパ属性でトップにあげるとなにかやらかす。上司がいるとやんちゃだが有能ってなるのに不思議なところ。 国民と立憲は三党合意に賛成した奴ばっかで構成されとるぞ >>721
三党合意に反対した人間のほとんどは、民意を得られず落選しただろう。 >>719
前原は、人の上に立つ器では無いと言う事ね。 投票で受かった以上立つしかないだろ
党所属の議員が代表に選出したんだ 政権を奪った時に敵を見失い仲間同士で遺恨だけ残した。
こりゃ安倍自民党の高笑いが止まりませんわ。 >>722
「反小沢は小沢流のドブ板選挙をこなしてないから選挙が弱いんだー」
って主張していた連中が一番ドブ板してなくてあっけなく滅んでいった苦い記憶
一方反小沢はそれなりにドブ板こなして今でも選挙を勝ち残ってるという >>707
>野田氏のいる立憲と、安倍政権どちらがマシかです。それを立憲支持者は試されてますよ。
野田は受け入れない立憲で問題ない
野田を受け入れるとか自殺行為でしかない
いいかげん現実を見ろ でも小沢って自分の選挙区入らないことで有名だったぞ？
入ったらびっくりして地元紙が記事にしたくらいだ >>687
その【未来予想図】には、違和感を感じる。
国民右派維新希望新党
無所属の会新党
立憲民主党
仮にこうなっても、上記三党で無党派を喰い合うのでは無く、
最大野党である立憲民主党に無党派層が集中すると思っている。
味方に小沢一派や裏切り者の右派を内包していたのが、民主党が迷走した主原因だからね。
その災いの元が無くなった以上、当面の憂いは無くなった。 >>698
＞自民党が一番嫌なのは右派の大きな勢力が出来たうえに立憲が明確に左にいくこと
それはないな
右の大きな勢力はこの国では自民以外に存在できない
自民が中道から極右まで幅広く集めてしまってるから
右派野党を構築しようともその支持は自民に行ってしまい小さな勢力で終わる
保守野党を標榜した維新の会がどうなったかその顛末を見れば分かる そして自分が当選するために仲間を蹴落としていく図式が出来上がった >>728
偉そうなことを言ってるわりに嫁が回ってドブ板こなしていただけで
嫁と離縁したら一気に自分の選挙も危うくなったというオチは流石に頭を抱えた 小沢は典型的な土建選挙でどぶ板はしてないんだよなあ >>730
てか次世代みたいに本当に邪魔になったら国策捜査で潰すだけだし >>735
それ以前に次世代は最初から泡沫政党だったから論外 まあ、
小沢が「やってた」選挙は二世議員の親の後光＆土建選挙で学ぶべきことはないけど
小沢が「言ってた」選挙、つまり川上戦術とかドブ板とかは確かに今でも学ぶべき場所も多い
あと小沢が本当にうまかったのはイメージ戦略なんだよな
2005マニフェストと2007マニフェストを比較すると色々分かって面白い >>737
幾らイメージ戦略が上手くても、そのツケを払わされるのは他の議員なんだ。
小沢は空手形みたいな公約を掲げても、その責任は自分で取らないで逃げるからね。 >>739
「歴代の代表が語っていた根拠のない空手形的公約が、ろくに検証されないままその後の代表時代まで引き継がれる」
という民主党そのものが抱えていた致命的なバグを小沢一郎一人に押し付けるのは不適切かなと思った
高速無料化のように前原代表時代に頑張ってなくした公約をいつの間にか復活させていた問題とかもあるけど >>740
地味に外務相時代も良い仕事してるはずなんだよな
鳩山時代に失ったアメリカからの信頼をすべて解消して、東日本大震災直後に「トモダチ作戦」をさせるくらいには
日米の協調関係を復活させているんだもの >>739
そう、そのツケを内閣に押し付けて倒閣やったのがおざーさんの大問題。派閥巨大化とともに周りがヒートアップするのに巻き込まれたのはあるだろうが、露骨な派閥とりこみをやった以上は自業自得というところ。 >>742
交通相時代も良い仕事してる。代表時代と対照的で、代表のときはやらかしばかり。正直民主のなかのひとは政権時代に学習済みとおもってたんだが、なんで繰り返しちゃったんだろう。 選挙はフィルターであり、
政党は受け皿である。
受け皿を大きくして真ん中におけば水は濁るが量は多い。
受け皿を小さくして端に寄せれば水は透き通るが量は少ない。
どうしますか？ >>745
都市計画をしっかりつくって拡大すべし。 >>744
国交相時代は「実際に動いたのは辻元で」とかあるけど
部下に動ける環境を作るのが上司の務めなんだから、良い仕事をしたという評価には変わらないんだよな
それだけに２度の代表時代のあの酷さはどうにかならんのかと思う 八ッ場ダムで迷走した国交相時代の前原が有能？
中国船事件の時、即座に強制送還するのが最善だったのに
欲張って拗らせた前原が有能？
ジャパンハンドラーに追従して沖縄県連を壊滅させた上に
ジョセフ・ナイらに「コイツいらない」と認定された前原が有能？
彼は要職に付けてはいけない
鉄道オタクやってればいい JALが破綻したときも前原だったな。
賛否両論の人だね。 >>745
考えるまでも無いな。
受け皿を大きくするのが政権を狙うと言う事。
最大多数を狙うのが民主主義だろう。 JALは既に破綻していたのを国が主導して法的整理の上で再建への道筋つけたのが正しく
これは前原の功績にしても良い
まあ稲森が偉いんだが >>748
八ッ場は関連自治体が間違った屁理屈をごねまわしたからうまく行かなかったけど
同レベルでマニフェストに記載のあった川辺川ダムのほうはきちんとこなせていたから
差し引きはプラスで上等だろう
マイナスで差し引く点数を過剰に見積もりすぎで加点が弱すぎだ 八ッ場は「止めたほうが続けるより安くつく」と関連自治体が主張してごねて続行させたけど
結局続けた場合の見積もりが甘すぎて、止めた場合のほうが安くついたという落ちだったわけで
更にこれからますます高くなっていくという 八ッ場は完成したら完成したで「ヒ素ダム」として使い物にならないのが運命づけられていて
「なんで民主党政権はこんなものに対して建設再開させたんだ！！」
という批難轟々になる結果になるのが見えているのが余計につらい 嵐の犯人はぬか子 ◆v0rRuL.yIXQ9(本名橡本亜美32歳陥没乳首&ツイ晒し中セフレ募集埼玉統失淫乱女) ･
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1530964354/
1 名前:優しい名無しさん :2018/07/07(土) 20:52:34.84
荒らしの犯人のぬか子荒らしの対策や特徴を語りましょう
統失はヤリマン気軽にDM送ってね
ぬか子 ◆v0rRuL.yIXQ9 (ｱｳｱｳｳｰT Sa39-oL5H)
http://hikky.tm.land.to/upl/img/2478.jpg
橡本亜美さん(ぬか子)
その他職種 個人 30代前半女性 埼玉県
クラウドソーシング「ランサーズ」
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よかったらフォローしてやってください。よかったらお仕事ください(´; ω ;`)
https://twitter.com/amiedon/status/798976567611244545V
こんなスレがたってました！ しかし細野は今頃悪夢を見てる気分だろうな
わずか数年でここまで転落するとは
玉木もどこかで軌道修正しないと、細野の二の舞になりそう
長島は元々ああいう人だから良いんだろうが スレが伸びても現世利益、糖質千葉、串焼きが居着いてるだけだとがっかりするだけだわ このまま右派をすり潰していくことが野党の立て直しには必要 ７月９日(月)繰り上げ発売の写真週刊誌[ＦＬＡＳＨ]合併号
⇒怒りの直撃撮！妻の危険タックルをかわして直撃撮、日大アメフト部・内田正人前監督の「雲隠れ姿」
⇒緊急総力取材：麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚に死刑執行「グルの最後」
⇒怒りの徹底追及：キャリア官僚たちの「アディショナルタイム」−福田淳一、柳瀬唯夫、今井尚哉、北村 滋、杉田和博
７月９日(月)発売の週刊誌[週刊ポスト]合併号
⇒ノンフィクションライター・森 功の怒りの緊急連載：日本を腐らす暗闘／外務省「北東アジア課」分裂の全内幕、日朝交渉は大迷走
⇒告発スクープ：病床の朝日新聞女性社主「村山美知子氏」をめぐる親族と後見人の「介護対立」(筆者：伊藤博敏)
⇒連載コラム：ビートたけしの２１世紀の毒談／２０１８上半期「ヒンシュク大賞」はあの人に決まりだっつーの！
■ノミネート：日本大学・田中英壽理事長、内田正人、井上 奨、栄 和人、至学館大学・谷岡郁子学長、日馬富士、貴乃花親方、池坊保子、式守伊之助、国税庁・佐川宣寿前長官、
安倍晋三、安倍昭恵、加計学園・加計孝太郎理事長、はれのひ、てるみくらぶ、元ＴＯＫＩＯ・山口達也、ＮＥＷＳ、小室哲哉
７月９日(月)発売の[週刊現代]合併号
⇒怒りの徹底追及：一番のバカは「親父」か「息子」か「大学」か−収賄で逮捕の文科省エリート「佐野 太容疑者」
⇒皇室深層ルポ：さようなら、小室 圭さん、留学という名の「国外追放」
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼日朝の窓口役、外務省担当「金井正彰・北東アジア二課長」は眞紀子節に耐えた地味課長
▼派閥立ち上げか？菅 義偉が「ポスト安倍」に急浮上
⇒連載コラム：霞が関２４時／児童虐待死事件に対する厚労省の感度の鈍さを嘆く
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／サッカーやラグビーでは成功している「移民」政策(筆者：森 功) まあ野田幹事長じゃなきゃ民進党はまだ続いてるな
それぐらいだわ >>748
羽田とかはがんばったしな。公共事業予算も相当減らした。高速道路無料化とか上にふりまわされた分箇所ずけリークして意趣返しとかも存在感があった。 >>760
野田が幹事長でなくても、右派の前原が党を小池に身売りした訳だから、
遅かれ早かれ同じような結果になっていただろう。
党内右派は、民主党を解党するのに邪魔な輿石の引退を待っていたんだよ。
前原も細野も野党再編論者だったからね。
岡田が党首になったのも、野党再編を考えていた細野が党首に成る事を、
輿石が危惧して、岡田が代表に成るように後ろから手を回したんだろう。 蓮舫の首要求のかなりの部分は野田幹事長
普通都議選程度では絶対責任になるレベルじゃない 自民の高齢化と国民・立憲のジジイ不足はどうにもならんな
自由党と無所属には良いジジイがいっぱいいるのに そして解散しなきゃ前原はあんなことしてない
あれは解散されて不意打ち食らって何とか対応するための事だ 野田が幹事長になったくらいで、蓮舫がクビに成る訳無いよ
野田幹事長云々は口実に過ぎず、野田以外が幹事長になった所で
アレコレ口実を付けられて、蓮舫は党首は降ろされただろう
それは党存続派の蓮舫が党首のままでは、民主党右派主導の野党再編の邪魔になるから 共産党が野党共闘路線に舵を切った瞬間から民主党（民進党）解体は既に時間の問題だったと言ってしまえばそれまで
結果として立憲民主党の結成に繋がったわけだが 降りなきゃいいんだよｗ
クッソ炎上したけどな
大体責任取るレベルの選挙じゃｙない >>765
蓮舫でも前原でもなく完全に全て何もかも志桜里のせいじゃねーか 蓮舫下ろしに関しては左派は野田幹事長問題、右派は国籍問題で異床同夢だった
むしろ現状立憲のお荷物になっている辺りからして、国籍叩きは見て見ぬフリしておくべきだったとしか言いようがない 無所属の会は一丁上がりの野党元老院でいい
世代交代を考え、岡田、野田、キシロー、小沢、篠原らを隔離しておくべき
代わりに後継者の立憲入りは認めてよい
江田はもう少し頑張ってもいいので立憲入りを認める
その他の国民無所属自由の働き盛りはもう覚悟決めて枝野の股くぐれや 選挙なんて民主党が存続している限り、何度でも巻き返しのチャンスがある訳だから、
無理に小池の所に合流する必要なんて無かった
希望の党の誕生により、民進党が壊滅的な打撃を受ける事を危惧して、
これを前原が千載一遇の機会と見て、民主党の身売りを敢行しただけの話だろう。 山尾戦犯論も多少あるんだよね
いきなり幹事長人事吹っ飛ぶとは思わなかったもので
けどこれも蓮舫が降りなきゃ起きなかったことだし 「共産党込みの野党共闘」は本質的に左派側からの野党再編運動（労働界再編も含む）だったわけで、9.19から2年も民主党・民進党が続いた時点で想定外にしぶとかったと解釈出来なくもない >>767
いや、岡田が前原や細野を除名すれば良かったんだよ。
彼らのやった事は反党行為なのに、それを黙認して離党勧告をしなかった岡田が甘過ぎた。
前原を始めとして、細野・長島・後藤・樽床あたりは、公然と民主党の解党を主張していたからね。
自分は解党派の前原を党首にするのは避けるように再三警告して来たけど、
結局、それは党内の主流派の考え方には成らなかったようだ。 >>765
>>769
>>773
あの解散を前原氏が読んでたってことはないんですか。
長島氏が５月に離党したのは都議選絡みですが、
細野氏の離党は前原氏の指示ってこともあるかなと。
山尾氏の不倫疑惑は民進党内では有名でリークしたのも党内ではと 言われていませんでしたっけ。 週刊誌でたたかれるのを承知で前原氏は山尾氏を幹事長に して、解散を誘ったのかなと。
すべては保守２大政党の野望の為に。 >>776
前原がそんな先読みできるやつだったら今頃は前原元首相になっておるわ 先読みできないからのあの大混乱だと思うけどな
けどマジで選挙来ると思ってなかったんだな 昨秋の解散が予想外だったという政治家は危機感が無かったとしか言いようがないぞ
任期満了日から逆算すれば、18年通常国会後では実質的に任期満了に近く、それでは
首相の求心力低下を招く
すなわち昨秋の解散は必然であり、解散の名分を捻り出す作業だけだった
だから希望の党計画も「緊急事態に慌てて」じゃないんだよ 大体共産党がブチ切れて共闘破棄したんだぜ
寝耳に水過ぎる
この話共産党が乗ると思ったのか？ 仮に選挙が来ると分かっていても、民主党の方は全く選挙の準備が出来ていなかった。
任期満了近くまで何もしないで、ただただボゥ−ッと待っているのが民主党だからね。 >>780
この数年間、自民側も共産側も民進党・連合の解体再編は既定路線として動いてきたのは間違いない
残る問題は左派と右派のどちらが「民進党」の負の看板を受け継ぐかの話でしかなかった（前原は馬鹿だったから自ら党首になって負債を引き受けることになったわけだが） 意味が分からない
菅や辻元はこれで勝てるとすら言ったぞ
一瞬テンション滅茶上がったんだぜアレ 結局の所、岡田も蓮舫も前原も、民主党として何一つ選挙の準備が出来ていなかった。
選挙が強い人間は良いかもしれないけど、野党共闘が前提になっている以上は
党が主体的に動いて、候補者を擁立しなければどうにもならないだろう。 つまり自民党に進捗が良くないのを見抜かれ不意打ちされたと？ >>784
そこに前原を含めるのは
さすがに酷では 普段より手間かかる手法取ってるのに
実務進めてないとか馬鹿だろ？
複数の政党と話つけないとならん
年単位必要 国民民主党の県連のホームページってどこかにまとまってる？ 共産を含む野党共闘から
立国社由無の真の野党共闘を目指すべき >>785
不意打ちでは無く、安倍は、ごく普通に解散総選挙をしただけだと思う。
どの道、蓮舫も前原も、まともに野党共闘する気は無かった。
時間だけが無意味に過ぎて、野党はバラバラで選挙に突入しただろう。
野党共闘と言う点では、維新と民主で選挙区を棲み分けした海江田の方が相当マシだった。 いや進捗が良くないのは見られてたと思うぜ
このタイミングしかなかった 前原は、あの追い込まれた状況の中でやれるだけの事をある程度はやった。
少なくとも、東京の海江田や菅直人は、結果的には前原に救われたようなもんでしょ
(前原が意図した流れとは違ったんだろうけど)
そもそも、下野後の前原の言動を聞いてりゃ、めちゃくちゃ大臣時代を懐かしんでいて
もう一度大臣になりたい、あわよくば総理になりたいという意欲がアリアリで
一部アンチが言うようなアメリカや自民が送り込んだ野党潰しのスパイなんてガラじゃない。 共産党側としても（世間からのイメージが最悪な）民主党・民進党を解体にまで持っていけるシナリオがなければ共闘するメリットは皆無だったわけで、総評党と同盟党に分裂させる所まで計算に入っていたはず
その上で総評側に貸しを作って二度と「社公民路線」「非自民反共産」に走らせないようにする作戦 まあ小池が想像以上に投げやりだったけどな
大体出馬の約束反故にしたし
指揮も放棄してた
希望に合流なのだから指揮取る権限は当時は小池だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
