【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド15【民進党・希望の党】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※下記のキチガイはスルー推奨
・オッペケくん(ｵｯﾍﾟｹ Sr51-nkIT)
・糖質千葉(ﾜｯﾁｮｲ 8247-yQv9)
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 4dc7-sU3p)
・恵那ニート(ﾜｯﾁｮｲ 8255-VCRa)
・自称東京18区民(ｽｯｯﾌﾟ Sd22-KZcG)(ｴﾑｿﾞﾈ FF22-KZcG)
・反共愛知(ﾜｯﾁｮｲ 02bd-VCRa)※二位大塚
・ネトウヨ静岡(ﾜｯﾁｮｲ e26f-4dYe)※東海ケーブル
・自称千代田区民(ｱｳｱｳｳｰ Sa09-h07n)
http://hissi.org/read.php/giin/20180604/SG9FYXozQzFh.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180605/dHV0dnphb1dh.html
・オザ珍ガラプー(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-G1/v) [07002100354552_ei]
・ガラプーニート(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-QvOt)(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-QvOt [KrE2yfC])(ﾜｯﾁｮｲ 2d8b-P7e1)
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/TzVFd0VvV0ZL.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/S2ViaFJhclcw.html
※前スレ
【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド14【民進党・希望の党】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1530339535/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>800
大阪の立憲現職議員は辻元だけなんだけど。 次期参院選で国民党のブレーンが京都から出馬する可能性を
このスレの方々はどう思ってますか？
その場合は、立憲側からしたら共産党候補では心もとないので
独自の候補を擁立すべきだと思うのですが・・・。 >民主党の議員は支持率で低迷していた民主党への愛着が無くなっていたんだ
1年前の絶望的支持率
自民党39.8%
民進党12.5%
現在の立憲の支持率
立憲民主党11.2%
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201806/index.html >>817
2017年10月の民進支持率は7.1%、希望の党9.6% >>815
+比例で4人くらい
そもそも希望の党だと三都物語とやらで当落以前に出馬すら出来なかった 国民民主党のサイトがリニューアルされてる
地方議員一覧も乗ってる >>814
今更、タラ・レバの話をしても仕方無かろう。
当時、民主党右派は新党を作れと執拗に訴えていたから、
どの道、民主党の解党や分党は避けられなかっただろう。 国民民主党の代表選９月４日で調整
来年の参院選長野選挙区、立憲民主党は国民民主党の羽田雄一郎氏を推薦する事を決定
共産社民にも協調呼びかける
公明党は選挙制度改革で定数４増に留めるよう自民に要請、自民は難色 >>816
ワザワザ野党同士で潰し合う必要はあるまい。
京都で国民党から候補者を出すのなら、立憲は引く方が良いだろう。 国民党のブレーン相手なら枝野代表は刺客を立てるんじゃないですか。
あれだけ敵意を向けられれば。 複数区で候補者を絞れば野党候補の当選確率が高まるから、
出来れば候補者の棲み分けはやるべきだろう。
自民党だけでなく、自民党の衛星政党も敵である以上、
公明や維新を落選させる事も考えないとね。 2人区=1人は自民としてそれ以外で1人区と考えると
立民的には立民と共産で票が割れて国民が当選するのを避けたいのではないか 立憲としては、内心共産党よりも国民の方に当選して欲しいだろう。
立憲と共産党とはどうやっても連立政権が組めないからね。 親に説教されました
いつまでもひきこもってゲームしてたら追い出すぞって
親はこのスレ見たのかな？
【自民党】義家弘介「ひきこもりがいて悩んでる親達！子供のゲームをぐしゃぐしゃに壊せ！今すぐ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530929796/ >>811
民進両院議員総会で満場一致合流賛成になったんだから、踏み絵なしで全員受け入れれば良かったんだよ。
小池塾系は比例単独で名簿上位にすればよかった。民進系は下位。 >>832
その場合、長島、細野・その他の先行組は？ >>811
小池の責任ではなくて、小池の功績かもしれない。 小池がもし踏み絵無しで民進党をまるごと受け入れていたら、圧倒的多数を占める民進党左派に党を乗っ取られて小池一派が党を割ることになっていただろう。 >>833
選挙が強い人間は、小選挙区だけで良いだろう。
自分達が退路を断つからこそ、全体の士気も上がると言う物。 >>835
それでも自民の議席を減らす事には成功したんではないか >>835
民進党の連中は、希望の党を避難先としか考えていなかったから、
どの道、小池は党から叩き出されていた。
つまり、民進党を丸ごと受け入れようが受け入れまいが、早晩に小池新党の実態は無くなっていた。 >>837
民進党をまるごと受け入れていたら、希望は120議席くらいは取れていた感じだね。
それでも政権交代には程遠いけど。 >>839
風が吹いていた立憲の当選者は比例が多かった選挙区はやはり新人ではきつい
希望の有力民進議員は選挙区で大量討ち死にしたが希望に風が吹いてれば
彼らが当選してた可能性は高い
小池発言が無ければ旧民進党議席に大分上乗せできてたと思うね１５０議席くらい >>822
共産を抑えられるかだな
長野は共産次第だしね >>811
小池があの発言しなければ結構取れていたのかもな
やったことは正しいけど笑いながら排除しますは印象悪すぎるよな
政策や理念の一致しない方々とは組めませんで良かったのにさ >>832
それがベスト
自民を負かして野党のパイを拡げてから
分裂でも何でもすればよかった >>840
希望が150議席も取れたのかな？
野党に勢いがあった2003年の民由合併時で177議席だけど、
それよりも大分下回りそう。
民進党の共産党に対する裏切りと混乱の中での選挙だから、
2005年並み議席（113議席）では無いのかな？
多くの野党支持者は、民進党の混乱を見て幻滅していた。
野党共闘で行けると思っていた人間は、民進党のやる気の無さにガッカリしたよ。 >>841
共産党は、勝手に出馬させれば良いじゃん。
長野は立憲と国民が組めば十分。
共産党が引っ込めれば儲けものくらいに思っていた方が良いだろう。 あとは羽田の態度次第だな
新潟の鷲尾には共産票の4割が流れたらしいし >>845
立憲としてはむしろ共産にたってほしい
表向きは支援するけど共産をたて落選させれば民民の崩壊圧力が強まる
ヘイトは候補をたてた共産が受けてくれるし立憲には何も損はない >>842
国政選挙と地方議会レベル選挙では、全く異質な戦略が必要になる。
小池や維新は、所詮は都道府県レベルを抑える力しか無いんだよ。
仮に排除発言が無くても大惨敗していたと思う。 >>847
共産党が候補者を立てて、尚且つ共産党が大幅に票を減らすのがベストかな。
共産党に気を使い過ぎて、独自政策を訴えられなくなるのが最悪。
共産党と組むのは、沖縄みたいな選挙区だけで十分だろう。
保守地盤では、むしろ共産党が邪魔になる。 キミたち、いくら議席を奪取しても、肝心の政策がなければ、
政権は取れないし、国会での意見も通らない。
安倍長兵衛にしても、アベノミクスが破綻しているのに、
未だに2019年度予算の重点を地方創生のための産業開発を補助する公共事業より
景気対策という投機政策ばかりだ。
挙げ句の果に衆院で可決した消費税廃止法案を廃案に追い込もうとしている。
いっときますがね、消費税８％消費者負担に大賛成した小売店の店主は誰も消費税を納税していない事実をご存知？
あのJTでさえも消費税ばかりではなく、たばこ税も納税していないだから、体裁のいい、便乗値上げだ。
決まった税金を収めないから、財政赤字は悪化した。愚かな経営者だけが、また、消費税増税を運動している。 >>838
小池は解党宣言以降の民進党の離党者を一人も受け入れないというのが一番良い選択だったのかもしれない。 >>848
排除発言の前は支持率１８％あったんだよ
民進議員丸ごと受け入れてたらこれは民進党の支持率と言って良い
惨敗なんて有る訳ない 小売店の経営者は図々しいから、店の経営が赤字ならすべての税金が非課税になると勘違いしてる。
店の経営が赤字の場合、赤字分を損金で落とし、所得税が免除になるだけ。
消費税は間接税なので、店の経営がどうであれ、必ず、税務署に支払ってもわないといけない。
税務署も消費税を支払わない店の会計監査を行った会計士を刑事告発するべきだ。 >>852
排除発言の前で支持率が１８％あっても自民党には勝てないよ。
自公の選挙協力は完璧だから、野党が全て解党して
小池の元に集結して戦うくらいでないと勝負にならないんだ。
維新は参加せず、共産党からは裏切り者扱いで、肝心の小池も出馬しない。
これで惨敗しないなんて、とても言えないだろう。 >>853
1000万以下は消費税免除じゃなかった？ >>846
新潟2区は共産党は候補を下ろしてないぞ 京都は共産候補は降りないから立憲に行きにくいんだよね。参議院は二人当選だから行きやすいけど。
前原泉山井馬淵あたりは維新と合流した方が当選しやすいだろうな 今後民民からの集団離党が発生しそうな県
静岡、鳥取、広島、山口、徳島、福岡、長崎、鹿児島
共通項は総評系組織内議員が未だに民民に留まっている所 >>857
前原が「民主」のイメージが強すぎるし、山井は政策的に維新と合わない
むしろ維新の評判を壊滅させるために彼等には維新に行って貰いたいところ 選挙前の支持率→選挙後の支持率→→現在の支持率
自民党39.6%→46.3%→→47.7%
民進党7.1% →2.2%→→ 1.5%
希望の党9.6%→4.4%→→ 0.2%
立憲民主党 19.9%→→11.2%
http://www.tv-asahi.co.jp/hst_archive/poll/201611/index.html >>849
長野県は社会党も力があり。
共産党も中選挙区時代林百郎と木島日出夫で9回も当選して現在も県議を複数当選しているほどで必ずしも保守地盤ではない。 むしろ地方の方が民社系が弱いから共産と組みやすい面もあったりする >>863
長野県が保守地盤と言う訳では無いよ。
保守地盤では、むしろ共産党が邪魔になるから、共産とは組まない方が良いと言う事。
それに、長野で社会党が強くても、共産党が強い訳では無いだろう。
だから共産党が積極的に組む気が無いのなら、無理に組まなくても良いと言う事。 組むというか勝手に引いて貰えばいいんだがそうはいかんってことなんだろ 選挙時に投票の選択肢に入るのは
次点候補までとなるため、
野党第一党ボーナスが発動する >>842
小池の東京都政はかなり親リベラルだだった。国政ではかなり右なのが都政をやってるときはむしろ新味としてプラスだったが、国政に持ちこんだときに矛盾を小池が飲み込めなかった。
特に枝野は政局的に礼をもって接するべきだったが、経験不足がでたな。 >>853
会計士監査は株式を上場している会社(店頭登録)か資本金5億円以上の会社もしくは負債200億円の会社じゃないとやらんぞ。それをいうなら税務申告を代理にやってもらった税理士。
税務申告は税理士なしでもできるが。 >>862
選挙になれば20までもどるよ。実質はそんながわってない。 >>842
それな
組む人を制限すること事態は悪くなかった
民進党焼き直し色が強くなるのはまずいから 吉田と羽田前回7万差があるけど旧みんなの10万がどうなるかだな
みんなが国民に入れば羽田勝ち目あるか
吉田は01→07→13と得票率大したこと無いのが気になるよな
01の時でさえ得票率3割台だからショボい(笑)小泉ブーム真っ只中なのにね >>864
民社党も長野県でそこそこ強く小沢貞孝というのが社会党の下平正一を追い落とし当選していた。
公明党が中選挙区時代弱かった。 そもそもテレ朝の19.9%は当時でも高すぎっていわれてたでしょ
同時期の他の調査だと12%前後だったはず 吉田も楽な戦いじゃないのは確かだな
旧みんなの10万が鍵になるかもな >>844
150は流石に難しい
共闘が白紙になるのは変わらんから選挙区で勝てる数が限られる
それでも都内の若狭とか比例復活に回った緑川や小熊らとか完全落選でも馬渕とかが勝ててたと思うからかなり議席は伸びていたと思う いや長野は立憲が推した時点で羽田の勝ち他党は関係ない
それほど民主党地盤の強い土地柄 >>879
比例北陸信越維持できたのも長野の貢献が大きいしな 未来先取りとか意味わからんこと言ってないで、小選挙区二回投票制、重複禁止に変えると言ってほしい テレビ朝日は６月から調査方法を変更したから
過去と比べても意味はない。
ANNでは、毎月実施している世論調査の方式を、2018年6月から変更し、
固定電話と携帯電話、両方の利用者に対する調査に改めました。
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/ 自民党の支持率を間違えた訂正
選挙前の支持率→選挙後の支持率→→現在の支持率
自民党39.6%→43.7%→→47.7%
民進党7.1% →2.2%→→ 1.5%
希望の党9.6%→4.4%→→ 0.2%
立憲民主党 19.9%→→11.2%
http://www.tv-asahi.co.jp/hst_archive/poll/201711/index.html
1年間違えたよ >>880
共産党単独で15万くらいは叩き出せるからな。 >>882
野党がおおくでる（それでも選挙予測より低い）世論調査はだいたい方法が変更されるよな。FNNが産経新聞社との合同になったのを思い出した。 とは言え吉田って今青木以来の自民党参院のドンだろ
こういうタイプは落ちないよ
山梨恒例のミイラマジックと一緒で 結局羽田の所は実質捨て選挙区になるのか
自民に明け渡すには惜しすぎるが野党内の膿を出し切るためだと割り切るしかないか >>888
長野は捨てるしかないね
ただ次の参議院は確実に自公の獲得議席は減るから勝負は次の衆議院と参議院の選挙 >>889
なんで減るんや？野党1人区は2016年の時ほどタマはよくないぞ。 ＜安倍内閣＞支持率回復基調の理由 移ろう無党派
7/8(日) 11:20配信 毎日新聞
なぜ無党派層の中で支持の揺り戻しが起きたのだろうか。
安倍内閣を支持しない人の多くはもともと「安倍嫌い」で、森友・加計問題もけしからんと思っているのだろう。内閣支持に戻った人たちは、森友・加計問題とは別の物差しで首相を評価したということだ。
「野党はモリ・カケばかり。もっと重要な課題がある」
政権側が繰り返してきたこの主張が一定の効果を持ったといえるだろう。
４月中旬から大型連休を挟んで審議拒否を続けた野党の国会戦術は明らかに誤りだった。その間、結党の手続きを進めた国民民主党の政党支持率は「新党ご祝儀」もなく５月１％、６月０％と地をはっている。
立憲民主党の政党支持率は５月１３％、６月１１％と野党の中では健闘している。
しかし、森友・加計問題で首相に「責任がある」と答えた人の政党支持率をみても立憲民主党は１７％に過ぎず、自民党の２３％、「支持政党はない」の４７％に及ばない。
立憲民主党がどんなに厳しく森友・加計問題を追及しても、そればかりでは支持は広がらない。
稚拙な審議拒否ではなく、働き方改革から北朝鮮問題まで、政権側の土俵に乗ってでも徹底的に論戦すべきだった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000014-mai-pol 岸田宴会失脚は絶対アッキードを上回る事件と化す多分1勝1敗の戦いに成る >>894
麻生と二階の調整を知り得無いのだが其の間に地方選が転がり込んで来るよ野党に 空前の水害の日に宴会してて処刑ショーやるとか
メディアが機能麻痺するとここまで権力は堕落するんだなぁと
中国やロシアですらこんな振る舞いはあり得んよ
プーチンですらもう少しは世間の目を気にしてる >>896
処刑ショーは水害でない日方がいいのでは？ >>868
>小池の東京都政はかなり親リベラルだだった。
おいおい
都ファで全体主義丸出しの党運営やってるのにどこが親リベラルなんだか
希望の党でもガバナンス長という自分の側近を置くためのポストを用意
しかもそのガバナンス長は幹事長より偉く、党の全権を握れる地位ときたもんだ
民主主義からもっとも遠く離れた党運営やってるやつが親リベラルだとか冗談もほどほどにしな
都政のアレはリベラルじゃなくてただのポピュリズムなだけ >>898
情報公開の方向だったからな。
ttps://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20170802/k00/00m/040/156000c.amp
希望の党は全国政党だから別。まさにその矛盾が吹き出たという話をしてるので。 >>892
高プロの問題点はあらかた曝露されたと思うけどなあ
まあ野党だけじゃなくて弁護士や学者の功績も大きいが >>900
情報公開？どこが？
密室で党運営やってるのが現実なのに
音喜多駿都議、上田令子都議が都民ファ―ストの会を離党 「いつ、どこで、誰が、なにを決めているのかさっぱりわからない」
https://logmi.jp/239232
数度に渡る代表交代の際に象徴されるように、55人もの都議会議員がいながら、この代表人事は密室でたった3名、数名の役員によって行われ、我々には一切の理由、その過程が知らされることはありませんでした。
これでは、いつ、どこで、誰が、なにを決めているのかさっぱりわからない、ブラックボックスそのものではないのか。
我々が批難をしてきたブラックボックスを、今度は私たち自身がつくりだしているのではないか。そのように率直に感じています。
これは情報公開、そして民主的なプロセスという観点からも極めて重大な問題です。
議員によって程度の差はあったようですが、少なくとも言論統制、取材規制、こういったものも行われておりました。
私に関して言えば、ほとんどのメディアに出ることは事実上禁じられ、議員個人の自由な意見を述べることはできませんでした。
議員が自分の考えを外部に伝えるのは、この民主主義の極めて重要な役割のひとつです。
これを制限されれば、都民、有権者に、十分な情報を伝えることはできません。政党としてやってはいけない、致命的なガバナンスの欠如ではないかと思います。 >>902
それは衆院選に入ってからだから時系列が違うね。 日経新聞『これで都民ファーストなのか』
2017/9/5 2:30
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO20756440U7A900C1EA1000/
小池知事が都議選の直前にまとめた今回の方針の決定過程も不透明だ。知事が外部の顧問と相談して決めたといわれているが、その記録は文書で残っていない。
知事が掲げる「都政の見える化」に明らかに逆行している。
こうした点を事実上棚上げして、「知事を評価する」といわれても到底、納得できない。
地方政治は国政とは異なり、首長と議員がそれぞれ住民から直接選ばれる二元代表制になっている。
与野党にかかわらず、知事に対して是々非々で臨み、監視機能を果たさなければ、議員の存在意義はないに等しい。
都民フは所属している議員に対する取材を制限していたこともある。新人議員が多いためのようだが、これにも違和感があった。
知事の顔色をうかがいながら、差し障りのない質問を議場で繰り返すことが「都民ファースト」なのか。これでは「小池ファースト」にすぎないだろう。 >>902
ついでにこれも
ttps://www.google.co.jp/amp/s/vpoint.jp/politics/104862.html/amp
小池都知事はその政治的意思決定に関して「ブラックボックス」と揶揄されることがありますが、改革の一丁目一番地と位置付けられた都政に関する情報公開はかなり進展している状況となっています。
都政新報によると、小池知事就任前の2016年4月以前は307存在していた審議会のうち公開されていた数は149、一部公開を合わせても66.1％に過ぎませんでした。
しかし、それが338審議会のうち207、一部公開は69も含めて81.7％にまで公開されている審議会が増加しました。
議事録に関しては公開が70.4%から85.5％にまで増加し、非公開となった審議会でも会議概要が公開する形となりました。また、公文書公開に必要であった手数料1枚10円も電子データの場合は無料となりました。 >>903
時系列が読めないのはお前だよ
都ファの代表人事がブラックボックスで問題化したのは選挙前だ
都民ファ新代表人事 会派内から異論噴出 (都政 - 2017年9月13日 18時30分)
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46512166
今回の人事は、11日に小池知事と増子幹事長、山内政調会長が参加する「代表選考委員会」で決めました。
この3人で決めることは都民ファーストの会の規約で定められていますが、音喜多議員はそれを、密室で決めた「ブラックボックスだ」と批判しました。 >>905
>>904ぐらい読んでからレス返してくれんかね？
＞知事が外部の顧問と相談して決めたといわれているが、その記録は文書で残っていない。
これのどこがリベラルなんだか >>898
あなたとは本質的に対立してるわけじゃなくて、自分のいいたいのは、
小池という政治家の本質がどうあれ、親リベラルな面を含めて都政では評価されてたのではないかということ。
そして本人の意志はどうあれ、情報公開をやりだせば自動的にリベラル方向にいく。 >>907
下よんで
>>908
一言でいえば偽装リベラルはリベラルの支持をある程度うけるが、衆院選ではその皮が剥がれた。こういうことなら同意できる？ http://netgeek.biz/archives/103819
都政新報2017年8月22日号では小池都知事の仕事がおかしく、職員から疑問の声があがっていると指摘していた。
・行政手続きの無視
・財源確保の説明なし
同紙8月18日号では顧問を重用し職員を軽視
無意味に現場を混乱させていることが指摘されている
小池がやってるのはただの側近政治でしかない
親リベラル？笑わせるな >>910
じゃあさ、逆に聞くけど、あなたは都民
反リベラルだと思ってるわけ？だから小池百合子を支持したと？ ID:QaIw2A9/aは小池信者
ID:FCvlAC6y0は小池の本性を素早く見抜いた
こんな感じだな 比例名簿を見て非情になれなかったんだなあと思ったけどねえ。小池塾候補は全ブロック一位にするもんだと思ってたが 小池が糞なのはみな分かってはいたけど
音喜多の暴露でとんでもない独裁体質なのが露見したのは予想外 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
