立憲民主党内の総合政局スレッド167
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勝利条件をどうするかで勝利したと強弁することはできる
まあ勝手に条件つけ始めたら過半数失わない限り
自民の敗北はあり得なくなる >>71
長妻はあと10年くらいしないと無理。「ミスター年金」やったのは致命傷。 よしふとかのせいで絶賛信用を失ってる
立憲は第三社会党として悪魔の政党と恐れられ信用を失ってる
もう選挙どころじゃなくて、みんな逃げちゃったのが答えだよ 統一地方選までは勝ち負け以前に地方組織の整備が最優先な段階
県連設立すら出来ていないなら不戦敗みたいなもの >>76
及び本人が出れば勝ち負けになる森や菊田がケツをまくり、それでいてほとんど鷲尾を村八分した上に、相手の地盤だと諦めて佐渡をダブルスコアで落としたこと 全部痛い >>64
勝ち負けの基準が分からないな
選挙前より議席を増やした＝勝ちなら選挙前議席なかったんだから大勝だ
自民より多くの議席を取れたかどうかと言うなら数が足りないのだから勝負以前の問題
そもそも与党や自民党も2012年は確かに大勝だけど、2014年は自民4議席減、2017年は自民±0、公明-6だから
増減で言うなら別に勝っているわけではない >>78
準備期間がちがうから候補者を倍だして同じ当選率なら満足する。 新潟県知事選は、枝野がラスト１週間新潟に毎日張り付いてたら、僅差で自民党に勝ってた可能性はあったわな
終盤で、枝野は逃げたが
新潟県知事選の結果は、ある意味、日本の政治史に残る歴史的な分岐点だったかもしれん >>78
選挙前15議席やで
金も多くの組織も候補も希望に取られてて+40は大勝利や
もちろん次の勝敗ラインどうするか達成できるかどうかは別な >>86
は？
自民単独で絶対安定多数を与えた選挙なのに
立憲は勝利しちゃったの？
言ってて恥ずかしくないのか？ >>75
沖縄こそは保守と創価を分断できる人が大切だけど、そんなん都合よく何人もいないのがな
さすがにあの体調のヅラに無理やり続投させるのは憲法違反レベルの人権問題 >>89
そりゃ、前原に代表選でまけたところで政局にまけたとはいえるだろうが、選挙としては恥ずかしくないな。 >>88
なに言ってるの？
勝手に希望から出ていって15議席からスタートしたわけじゃん
お前らの言うように立憲が勝利したと見たとしても
その代償として自民に大勝利をプレゼントしちゃったわけだ
めちゃうけるw >>74
新潟負けて沖縄も負けたら統一地方選挙にも影響するよ？その統一地方選挙の結果は参議院選挙にも響くから >>89
認めたくはないかもしれないが、両方勝ちと言う局面はあるだろう
政党乱立しているんだから
野党が立憲民主に完全に集約されてしまわない限りこういう事はあり得る
言い訳のできない勝敗を望むなら早く立憲民主に議席を集約するのだ 森か菊田の自らの立候補
佐渡での山川ローラー作戦
新潟主要野党の鷲尾との和解
枝野幸男本人の熱烈な応援活動
辻元佐高山口による逆宣伝の自粛
このうち２つ以上クリアしてたらどうだったか分からないな >>92
自民は改選前の議席を維持しただけだから大勝利というわけでもない 統一地方選も今回に限ればどこまで立憲と民民の力関係に差を付けられるかが最優先課題
地方組織でも立憲優位を確立しなければ勝ち負け以前に勝負に参加すらできないから >>94
だから議席を集約してもたいして変わらないの
絶対安定多数って意味わかってるの？ >>85
政権交代できなかった、与党は三分のニ維持したよって野党の負け。野党が
勝手に自滅した
勝敗はそれに尽きる。 所で内閣不信任案どうするんだろう？
出さないと審議が進むわけで
ここは批判覚悟で出すべきだと思うが 重大犯罪を犯した者が死刑宣告をされるよりも終身刑もしくは100年以上の懲役刑を宣告する方が精神的ダメージが大きいということもあるんだよね。
死刑と終身刑を受刑者側に立って考えた場合どちらが楽か。自分は死刑だろうと思うw
何故ならば生きてるままの方が、その犯した罪を死ぬまで背負わなければならない苦痛が伴うと思うから。死ねばそこで終い。 >>92
『自党の議席を増やす』という目標では勝ち
『自民の議席を減らす』という目標では負け
立憲の多くは希望から出ていったわけではない
希望と合わないから悩んでたところに立憲できたからきたりそもそも希望側から拒否されたりしてて… >>101
災害関連の補正予算やらないといけないのに不信任出して審議拒否するのかね？補正予算審議妨害なんかしたら非難轟々だぜ？ただでさえ自民党が強い地域なのにそれを余計に自民党支持に
追いやってしまう >>103
その合流に賛成したからね立憲の連中も。拍手したとき声上げてなぜ異議申し立てしなかった？ >>100
はっきりいって護憲派はほとんど完全な敗北を、お仲間のマスコミの必死の後押しと、公明のサボタージュに助けられてしのいだだけといえる
それはそれで、本当に日本国憲法改訂を阻止するのが第一ならそれでいいんだけど、団塊ボリュームゾーンと既存メディアの衰えは大いに不安材料 >>105
代表から「邪魔だけはしないでくれ」と事前に根回しされたからだな。 >>101
国民投票法改正案は今国会成立を見送っているからね
左翼としては一定の成果を上げられた
IR法案とか高プロも勿論反対だけど
マスゴミは全然取り上げようとしないし、財界に命令された与党やコクミンスは
何やっても意地でも通すだろうからもう呆れてるわ >>103
バカなの？
三回連続で絶対安定多数とられてるんだそ
自民は憲政史上で最高レベルの大勝利をしたといっても過言ではないだが
任期満了までいったら10年近く自民の単独絶対安定多数なのに
これに危機感を感じないお前らってゴミだろ >>102
ところが来るとき、制度設計の段になりジンケン界隈が必ずや「永年禁固の受刑者にも基本的人権」等と騒ぎはじめる
EUなんかを先進事例として、あちらの現場射殺のことは隠しつつな >>106
>それはそれで、本当に日本国憲法改訂を阻止するのが第一ならそれでいいんだけど
俺は最初から護憲と脱原発を国難の最重要課題としてあの選挙に臨んだ
憲法観は何よりも国の根幹だ 歌丸訃報をかき消すようにオウム死刑執行に火山噴火、大きな地震多発、豪雨災害、その他痛ましい凶悪事件の多発、平成の終わりがきたw
SMAP解散、安室ちゃん引退、小室引退、めちゃイケ終了など平成文化が消える。 >>104
かと言って延長国会は22日までしかないんだぞどうやって審議するんだ？
時間が無さすぎる与党がIRや参院選改革法優先するのは目に見えてる >>113
前原が暴走したのは枝野が代表選で負けたからでしょ
あと総会で希望との合流を認めたのも問題だな >>106
今度は護憲派負けちゃうな。
結局年々厳しくなってきてるんだし。
彼らが騒ぐほど支持するやつが減ってるとしか見えない。 >>114
日程の再延長。補正予算という大義名分あるからね。お盆前までには目処つくだろ。補正予算なら野党も審議拒否なんてやるまい？ 安倍による憲法改正
特に９条改憲は
安倍が自分に注目を引きつけて
おくためにまいたエサだ。
安倍に何の論も理もない。
やる気などどこにもない。 >>109
『希望への合流』というのがそもそも肺胞必至の致命的な失敗だったからなぁ…
俺の見解としては『自民を減らす』目標だけなら民進党のまま戦い、比例はある程度諦めて、築いてた野党共闘体制維持して選挙区当選少しでも積み増し狙いするのがベターだったかと >>115
だから、そこは負けてるが衆院選と別の部分だと書いている。総会については負けた相手の友人でもある代表に直接頼まれたからにはしょうがない。
総会で反対したら無一文でほうり出されて立憲でまともに候補者をたてられなかったかもしれない。 はっきり言えば枝野が代表選に負けてせいで自民が大勝利したの
新潟も枝野が候補を立てられないから負けたようなもん
すべて枝野の失敗がトリガーなんだよ >>118
納得しなくても引くしかないときもある。 カジノ法案も安倍のナンセンスギャグだ
野党が
抵抗すること自体に意味がない。
カジノを建設する自治体が
破滅すればいいのだ。 >>123
代表選に負けたからね
負けなきゃよかったのに
なんで負けたの？ >>117
再延長かどうかね？それこそ石破や野田とかは地団駄踏んでるだろ いくら補正予算優先でも >>122
前半は民進がそういう体質だったということだろう。後半はしらん。 補正予算と言うのは普通、臨時国会の案件だからね
臨時国会で補正予算の審議に時間を取られるほど改憲議論は遠のくちゅうわけやｗ
護憲派としても大いに盛り上げたいところ
年内改憲発議を抑えられれば来年はスケジュールが多いから時間切れに持ち込める可能性も高まる
参議院選で改憲勢力を割らせるこも可能
護憲派としては頑張りどころや！ まずは5000億だかの予備費があるのでそれで対応
ま、しかしこの状況で不信任やらかしたら野党は溶けてなくなるよ 枝野は無能だという決着は
まだついていなかったんだな
どうぞｗ >>127
なんで枝野は民進の体質を変えられなかったの？
官房長官までやったはずなのにw
幹事長もやったよねw >>131
もともと、枝野は空論を言うかどうかだったはずだったんだが、disるためならどうでもいい人がいるらしいので。 高プロ、カジノ、水道民営化
この延長国会で通した（または通そうとされている）
３大売国法案を忘れてはならない >>129
野党で
憲法の議論をしたがっているのは
共産党だけだ。
安倍と共産党による
憲法の政治利用だ 政権獲得放棄した第二社会党としては有能なんじゃねえの
8-10％の人間のため以外には一切仕事しないけど >>133
空論だろ
官房長官やっても幹事長やってもダメな政治家が
総理になったら万事解決という根拠がわかりせんが
個別に頑張ったけど党内や政府の統制はできなかったわけでしょ？ >>116
あまり支持者の再編成できてないからね、何せここ数年で出てきたのが
カクサン部
シールズ
しばき隊
春のban祭り
とにかくスケールが小さい 年代ごと反米反自民の厚みを作った60年70年安保、ベヘイレンとは影響力を比べようもない 小林よしのりどころか山野車輪にさえも負けるかもしれない >>125
枝野よりも前原を支持していた人間が多かった。
民主党右派は民主党左派よりも選挙が強いから、
党首選をやると、必然的に前原が優勢になってしまう。
既に輿石が引退していて、党内の左派を強固にまとめ上げる事の
出来る人間がいなかったのが枝野の敗因だね。 >>134
高プロは無能経営者支援法
カジノは自治体破滅促進法
どうでもいい法案だ。
水道民営化は
中身が分からないけど
カジノと同じで自治体が
やるかどうかじゃないのかしら。
全国強制ではないでしょ。
であれば
カジノと同じで
自治体破滅促進法と言える。
自治体が破滅しても
国は救済しない。
夕張市のごとくなればよか >>106
護憲派筆頭共産党は議席減
同じく護憲派社民は2%割れ
与党ブレーキ役公明党も議席減
民進護憲派は希望移籍組が大ダメージ
総合的にはヤバいわな 何でネトサポが立憲スレに来て必死なの何十もレスしてさ
そんなに興奮しないで、俺らは冷静だからさ >>140
そうだね
単純にまとめると枝野には誰に支えられるような人物ではないということだね
左派にすら好かれてなかったわけだ
今は枝野様って頭を下げてるけどいう後ろから弓を引かれるかわからない状態 >>135
これは割といい指摘でね
基本的にミンス勢力にとって良いことはない争点設定なのよね 右からも左からも半端者扱いされるから 枝野幸男でさえ扱いかねるものだから、ゲス不倫の罪人で遇してやるだけで破格のあれに押し付けたのよ >>144
別にいいよ
にわか立憲ファンがこのスレにきて立憲をさらに好きにならないように
枝野の本性を晒し叩きまくるよ 改憲を検討する必要は
どこにもない
憲法を語れば
国家の仕事をしている気になれる。
無能政治家がやることだ。
日本の政治課題を
語れない政党や政治家による
憲法の政治利用だ。 >>140
まあでも結果的に
前原騒動によって立憲ができたことで民進右派は
政治的には死んだも同然になった
前原騒動の唯一良かった点はそこだな >>116
一応立憲は伸ばすだろうけど、与党の議席ではなく野党の議席奪う形が多くなってもおかしくなさそうだしなぁ… >>151
安倍政権はこの5年半票をほとんど増やせていないから
立憲が野党の票を奪えば、自民票を上回る
野党の票の方が多いんだから、そこを奪えば
議席の面では地殻変動が起きるで３あろう >>153
ずいぶん共産党に都合のいい話じゃねえか >>151
参院選で共産党の衰退としてあらわれるのはほぼ間違いないな 東京だけは別だろうが、それでも５位通過くらいまで落とす可能性がかなりある
あるいはそこで、独裁20年を目前にして志位委員長が退任するかもしれんな やたら具体的な数値目標示してるのがフラグにしか見えん >>153
どうだろ
まだ野党右派に期待してた人たちが民進や希望に投票してたけど
彼らが次の選挙に立憲に投票するのだろうか
投票率が50%切ってまた与党が圧勝しそう 前原はマメで枝野はドライ。
周りに同郷の人間が居たら、前原だったら「おお、困ったことがあったら何でも言ってくれ」
ってなるけど、枝野だと「同郷だろうとよその人だろうと均等に仲良く接するべき。同郷だからといって特別に優遇しない」とか言いそう >>156
衆院選120-150くらいが期待値かな。
でもまあ、参院選おわらないと結局なんもわからん。 京都は前原の周りに泉、山井、福山、北神と京都閥のような集団ができたけど、枝野の埼玉ってどっちかっていうとバラバラじゃん。
大島や小宮山や大野が枝野と格別仲がいいってわけでもないし。昔埼玉の選挙区にいた平直が子分ってだけか 遺族が麻原の遺体を葬儀せず遺骨を金庫にと引き渡し要求。
俺なら葬儀屋を務めても麻原の遺体を触りたくない。グロいのではなく麻原の身体がキモいからw
麻原信者なら身体を触りたいだろうな。
そういえば昔、オウム信者が「麻原彰晃」の入った「風呂の水」とか「髪の毛」をありがたがって飲んだり、地下鉄サリン事件の年、連日のオウム報道で麻原のオシッコが２万円でオウム信者に売られているというのがあったよねw 内閣不信任案出すの？
出したら東日本大震災の時の自民叩けなくなるぞ こういう移民推進派も立憲から
ことごとく消えてくれたのはラッキーだたわ
★民主党若手議員の1000万人移民受け入れ構想★
月刊『Voice』
日本を「憧れの国」にしたい。民主党若手の共同提案
浅尾慶一郎 （参議院議員）
大塚耕平 （参議院議員）
細野豪志 （衆議院議員）
古川元久 （衆議院議員）
松井孝治 （参議院議員）
松本剛明 （衆議院議員）
https://web.archive.org/web/20050404090341/http://www.matsui21.com:80/media/03/08_10voice.htm
https://imgur.com/UNYLRl5.jpg 内閣不信任案は
どうでもいい話だ。
屁のつっぱりにもならん。
野党は
安倍三選阻止の活動をしろという
ことだ。
ま やり方さえ分からんだろうけどなｗ 麻原の血液100万、精液100万で売っていたネタとかw
麻原の精液を男女信者は飲んでたらしいし。うげぇw >>164
みんな系がおざーさんと組んで一時侵略対立状態だった。 地殻変動レベルはそれこそ全盛期民主党クラス(例えば比例票で自民党越える・共産他がいても一人区や小選挙区結構勝てる)まで成長しないとキツイだろう
次の参院選についてはまだまだ一人区の勝ち目ある場所少ないから2016民進党の議席を下回ってもおかしくないわけで >>173
地殻変動というほど高くない。現時点でも２つくらい幸運があれば比例で互角になる。 >>156
立憲は概ね旧希望の半分弱、共産の2割、社民の1割を奪うだろう
もともと自民へのアンチやヘイトに満ちた支持層が主なのであまり自民に影響はない 旧民主党時代に比べていろいろパージしているのに
旧民主党並みに支持が得られるわけもない >>169
そんなことがあったのか
知らんかったｗ
移民政策は
無能経営者支援政策だ
自由主義経済を破壊するものだ。
ダメな企業が生き残り
経済の活性化を阻害される。
金融緩和で
同じことが今も起こっているのだ。
日本の経済を弱体化させる行為だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
