自由党応援スレッド16
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それ以上になぜ枝野を必ず巻き込まければならないのかとは
民主党の低迷とは沖縄から始まった事と関係しているのだろう >>309
糖質千葉は照屋大河がテルカンの実子で、テルカンや沖縄社民の名代だと理解してないことはわかった
知ったかぶりして議席予想スレを追い出された惨めな老人だけあるな いや、そういう文脈とは違うと思う
知事選で負けた場合、社民滅亡へのカウントダウンが始まるとすれば
この際立社自合流へ持って行く契機にしようという含みだろう
一方勝てば、野党共闘の弾みになるしな 大体、選挙資金を心配する記事もあるが
無所属の会を含める野党6党が推薦出せば相当楽になる。 どのみち野党全体として様々な点で両にらみをきかせた手には違いはない 玉城氏出馬表明 立憲民主国民民主共産党社民党無所属の会の岡田共闘確約
自由党の玉城デニー幹事長(衆院沖縄3区)は28日、9月末の県知事選への立候補に向け、小沢一郎代表と野党5党派のトップと個別に会談し、支援を要請した。
玉城氏は各党派から支援の確約を得たことから、国会内で記者会見し「野党各党の皆さんから熱い激励をいただいた。私の気持ちも固まった」と述べ、立候補を表明した。
玉城氏は会見で「翁長雄志知事が命を懸けた沖縄の将来のための取り組み、思いを、しっかりと受け止めたい」と強調した
「『県民の生活が第一』という政治を実現していきたい」とも語り、名護市辺野古の新基地建設反対の政策を引き継ぐと同時に、経済や貧困問題にも力を入れる考えを示した。
同席した小沢氏も「自民党、公明党は勝ち抜くため、あらゆる手段を講じてくる」と語った。
立憲民主党の枝野幸男代表、国民民主党の大塚耕平共同代表、共産党の志位和夫委員長、社民党の又市征治党首、無所属の会の岡田克也代表と会談。
29日に県連を立ち上げる立民の枝野氏が「選挙戦を戦う一角を担いたい」と伝えるなど、野党5党派は支援を確約した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180829-00305905-okinawat-pol 県民の生活が第一www
さすが御館様。ただでは転ばぬ。
民進分裂後、初の野党再結集の転機と言えよう。 どうした?
おまいら自由党5ちゃんネらーの貧乏人どもw
オレは山形県天童市にいるんだよ、もちろん仕事だ。 >>386
御館様、、、、小沢さんがw
確かに以前は筆頭老中120万石の大々名、御館様だったが、今では外様1万2千石の弱小大名に過ぎん。
1万2千石が400万石の幕府自公を倒し天下を取り戻すのは容易ではない。 >>390
400万石です、幕府直轄の「天領」の石高は。 沖縄3区のデニーの後継候補って、デニーの秘書だった元沖縄市議かな? >>393
120%勝たなければならない。
安室奈美恵しかいないでしょ。 安室奈美恵なら3区以外の1区2区から出馬してもトップ当選間違いなし。全国区だな。 安室は4年後に今井と入れ替わりで自民比例だろ
4年後は辺野古完成で争点じゃなくなってるし安倍も勇退してる 党所属衆院議員が一人になって実質無形化してしまう小沢的には内心不満のある転出話なのだろうがな
デニー本人が乗り気で話を進めてしまった以上、こうなるのはやむを得ない
自由党としては股肱の議員を犠牲に差し出したという事になるんだから、
小沢はさっさと代わりの議員を借りて来い
正直衆院議員が1人と2人では全然違うわ、小沢の話し相手すらいなくなるって事だからな >>397
なんと、、、、なるほど。
市川市長選挙の時に市川駅に三原じゅん子がきたんで面l前に車を停めて「卍の小沢親衛隊だよ」ちゅーたら、オレに10回も投げキッスをしてたよ。バカだなw
まあ、自民党は不正選挙がばれて自由党推薦の候補が市川市長になったよwwwe >>398
中村喜四郎を誘えばいいんでないの 元保守、アベ許さないマン、選挙のレジェンド同士気が合うかもしれない とにかく、自公から政権脱取すること。
それには共産党も含め野党を団結させることだ。
団結させる事ができる人物は小沢一郎だけ。
これにかかかっている。 >>388
小沢元自民党幹事長は水戸の御老公のようなものよ
不健康な徳川宗家が病没したらいつでも継げる位置だった
今は何故か御三卿どもが水戸の御老公にセーケンタントーノーリョクガーをほざくけども >>400
これは妙案。数年前、共同を呼ぶ前に亀井静香さんを誘って入党断られた。
彼はちょっと難しいというか嫌と言い始めたら聞かないところがある。
元清和会だし。一方、中村先生は元田中派、自由党にいて何ら不思議でもない。
そもそも佐藤先生が入党できないのは亀井さんの後援会がどうたらという話。
中村先生なら政策的にも凄く合うのでは? >>375
私がいってるのは、議員個人の話じゃなくて
政党としての姿勢の話です
これから沖縄知事選で野党のやる気や、団結力アピールしなきゃいけない場に
9月で代表やめる人に応対させるて
この時点で、政党としてのやる気疑います
国民党としたって、沖縄知事選でメディアに取り上げられる方が
玉木さんがツイッターで
高齢者は最低賃金以下で雇用とか、年金月7万とかいって炎上するより
よっぽど世間にアピールできたと思います
こういうのみてると、政治的センス低すぎとしかいいようがないと思います! >>400
私も同意します
中村さんの、新潟知事選の時の記事読んで
ほんとに安倍政治を許さないて気持ち伝わってきました
ぜひ自由党来てほしいです! >9月で代表やめる人に応対させるて
誰が対応すりゃいいの?
現代表であるべきと思うけれども。。 >>404
元保守 元田中 安倍許さん こんなのけっこうたくさんいるんだよなあ
緑ババアのせいで今は無所属な人たちになっている >>407
当然玉木さんです
玉木さんは、9月以降も代表になる可能性あるんだから
大塚さんより玉木さんの方が適任だったと思います! >>409
安倍ちゃんが選挙直前にヒラリーだけ会ってトランプに会わなかったのと同じ。
片方だけに肩入れするのはよろしくない。津村氏に失礼になる。 >>408
本当は無所属の会にいる連中のほとんどは自由党にいるべき人々。
誰とは言わぬが実際、元自由党や元新生党等々由縁ある方多し。 >>410
津村さんは現代表じゃないんですが
玉木さんが、現国民党代表として玉城さんや小沢さんと会談し
国民党の沖縄知事選への姿勢をアピールすべきだったていってます! 国民党は玉木さんと言え、大塚さん、そして原口さん等々
皆、前向きなのだから問題ない。野党再結集へ向けての好機到来。 >>411
差額200万を値切るカネに汚い奴を倒すためなら
疑われたこともあったけどあの頃よもう一度!!
って岡田あたりの奴が言えばいいのさ
値切った挙句に火炎瓶を投げられるような被害者ぶった奴はもう要らん
それならカレー一袋でさえ惜しむような政治とカネ疑惑の人のほうがいい 自民は焦って候補者乱立作戦してるって
kazuyaちゃんねるでもずたぼろいわれてたから
ネトサポがしばらくずっと市民ブサヨの大合唱だな みんなで一生懸命頑張って、玉城さんを男にしましょう
( ^ω^ ) >>405
国民民主党は代表選の真っ最中だが、知らないのか?
玉木は全国回ってるんだから、東京の党本部に居ない(居られない)時に、共同代表の大塚が対応するのは当然のこと
デニー来訪の予定より先に、国民民主党の代表選のスケジュールが決まってるのに、予定をキャンセルして党本部に戻って小沢とデニーを待っていろとか、本気で言うなら、傲慢もいいとこ
立憲民主党の党大会を延期しろとか、お前はデタラメな他党への因縁ばかりつけるんじゃないよ
小沢やデニーはお前と違って常識も良識もあるから、大塚が対応するのは承知の上で訪問してるっつーの 東京知事選の鳥越さんの時と同じ轍を踏まないよう
引き締めてガンガンやってこう。 リサーチコムの情勢調査でデニーが先行。グラフを見ても差がつきまくり
新潟県知事選の投票1カ月前の同じ調査では与野党候補がほぼ同数で、結果も僅差の票差だったのに対し、
沖縄県知事選も投票1カ月前の同じ時期の調査なのにこんなに差がついてるんだから、デニーの勝利でもう間違いないだろう
リサーチコムとは別の民間の調査会社の情勢調査でも、玉城53%、佐喜真26%、未定20%
日本維新の会の調査結果では玉城57%、佐喜氏21%という数字が出てダブルスコアで玉城が勝ってるみたいだしな
沖縄県知事選 最大の争点は基地移設。序盤は知名度で勝る玉城氏が先行か|リサーチコム世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00010002-senkyocom-pol
現時点では玉城デニー氏を応援する声が多い
9月13日の告示に向けては、自民党と公明党が推薦し日本維新の会も推薦する予定となっている
前宜野湾市長の佐喜真淳氏のほか、電話調査を行った8月24日(土)時点では正式な立候補表明を行っていなかったものの、
翁長前県知事の後継として衆議院議員の玉城デニー氏も立候補の意向を表明し、事実上の一騎打ちの構図と報じられています。
「県知事選でどの候補を応援しますか?」と聞いたところ、8月24日(土)時点の調査では、知名度で勝る玉城デニー氏が先行
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00010002-senkyocom-pol.view-004
玉城氏がWスコア優勢
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/236471/1
「民間の調査会社の情勢調査が出回っています。調査日は不明で、玉城氏53%、佐喜真氏26%、未定20%だそうです。
他に、日本維新の会の調査結果だとして、玉城氏57%、佐喜真氏21%という数字もあります。いずれも玉城氏がダブルスコアの優勢
出典のはっきりした調査もある。選挙情報サイト「選挙ドットコム」によれば、
先週24日の数字では玉城氏が大きく先行。未定者は2割だったという。
「投票日の1カ月前なら未定者がもっと多いのが通常で、2割は少ない。翁長雄志知事が死去し、
その後継として玉城さんをクローズアップする報道も多いので、
玉城さんを後押しするムードがあるからではないでしょうか」(選挙ドットコムの増沢諒編集長) しかし元は自由党公認として、衆院選出馬予定も急遽希望の党から出馬して勝った佐藤公治の自由党入りに亀井後援会が口だすっておかしな話だろ、無所属の統一候補とかならまだしも 亀さんのおかげで勝ってんのは間違いないんだから、良いんでないの。
と、思ったりしますけど。
玉城さんデータに惑わされずに、地道に頑張っていただきたいな
( ^ω^ ) 代表にしてみればまずい流れだな
「味方に有利な情報ほど敵の謀略だと思え」の通りなので
なぜ口酸っぱくして大変厳しい厳しい言わなければならなかったのかという話 自民党だらけの中国地方で小選挙区勝利は奇跡に近いから
亀井静香系の保守票は大事にしましょうね。 佐藤父は中選挙区時代亀井静香と戦っていたんでしょ。
元々因縁ある関係なら大事にしないと亀井票が逃げそう。 佐藤議員の場合は亀井票も非常に重要だが
自力で開拓したのも大きいし まぁあと2回、小選挙区で勝ってからでしょ。亀さんの票のおかげなのは間違いないし。
無所属でも心は同じですからね。 佐藤は選挙区亀井、比例は自公だった層に見限られたら選挙区では勝てないから仕方ない 今火炎瓶火炎瓶と大騒ぎしてる連中は
亀ちゃんと許永中とかは完全スルーだよなw 翁長知事はかつて沖縄の小沢一郎と呼ばれた事のある方
知事の想いを重く受け止めた本家本元が参謀を務めるのは思えば感慨深い
前田 直人
?認証済みアカウント
@Nao_Maeda_Asahi
18 時間18 時間前
その他
沖縄県知事選は、来春の統一地方選、
来夏の参院選の帰趨を決める大一番になると言っていいと思う。
改憲のモメンタムにもかかわる。弔いムードの影響や、
首相の総裁3選への官贔屓効果の有無も気になるところ。
そして多弱の野党は、
熟練の小沢参謀のもとで「勝ち方」を体得できるかがまた、重要かと。 >>432
自民党公明党は賭博場法を統合型リゾート法として可決するような政党だから
指定暴力団でさえも統合型リゾートに伴う用心型スティック法で合法化するかもしれないだろう >>422
こんなもので安心しちゃいかんわ。
マスゴミの稲嶺先行報道に騙された名護市長選は忘れんぞ。
あと、佐喜真は既に争点隠しに動いているようだが、
自公お得意の争点隠し対策がちゃんとあるのかも気になる。 争点隠しもなにも
謝花が撤回したら佐喜真は撤回イエスorノー答える必要なくなるんだが
オール側が争点隠しに全面協力してる
県庁押しかけてきて噴き上がってる市民様のせいでな >>422
相手は争点隠しやスキャンダルねつ造してネガキャンなど汚い方法をなんでもやるぞ
今回はデニーにとって一番厳しい選挙戦になる 楽勝ムードなんか一個もないよね。競争相手の方はいざとなりゃ色々な手段あるんだろうし。
引き締めて地道に頑張ってかないと。 なにせいこちらは出遅れた分
先行するあちらに追いつかなければならない側だからな >>439
安倍や麻生はアタマがおかしいぜ。
色々とあの手コの手やってくるから油断禁物。
国策捜査・不正選挙、何でもあり。
ことらも褌引き締めて掛かろうぜ。 >>438
争点隠しといえば、沖縄知事選相手候補はさっそく
辺野古基地建設埋め立て承認撤回について
撤回ありうるなんていってました
建設推進しまくりの自民から支援受けるのに
よくこんなこと平気でいえると思います
自公は、選挙勝つためには何でもしてくると思うので
楽観視は禁物ですね! 立憲民主党が長崎3区の支部長に山田元農相の次男を選出。4区は国民民主党が支部長。どうすんだよ末次はこれじゃあ選挙協力もあったもんじゃねえ そもそも沖縄の知事選なんて大半が組織票で決まるもの
あっちはもうガチガチに組織を固めてるから、無党派で余程圧倒とかでもない限りリードするなんてありえん そっそ。余裕なんかないので、地道にコツコツと努力してやってきましょ
( ^ω^ ) https://mainichi.jp/articles/20180829/dde/012/010/004000c
−−9月30日投開票の沖縄知事選は野党結集の最初の試金石
小沢氏 何の選挙でも同じですが、野党が本気になれば勝つんですよ。沖縄知事選は、安倍政権にとっては、負けたらものすごく影響が大きいということです。野党もそのぐらいやれなきゃ駄目じゃないのという話です。国民が怒っているじゃないですかと。 君達は甘いな。
「甘い人間喰わすほど、政治の世界は甘くない」
もーね、安倍自公の足を引っ張りまくれ。
モリカケでも暴力団のジャーナリスト重傷事件でもスレ立てまくれ。 政治アナリストの政局ウォッチNOWさんの情報でも選挙ドットコム以外の各種調査でも玉城デニーが先行
沖縄県知事選はデニーの勝利で決まりだな。やはり翁長の弔い合戦に加えて、後継のデニー自体のタマが良いっていうのは大きいわ
政局ウォッチNOW「選挙ドットコムの調査は他の各種調査と傾向がほぼ同じ。玉城デニーが先行している
玉城デニーという候補者のタマが良いというのが大きい。地元のラジオDJをやっていたこともあってすごく浸透している」
【ぽぽんぷぐにゃんラジオ】沖縄県知事選:ホントに玉城デニー氏は「先行」なのか? - 政局ウォッチNOWチャオさんに聞いた話
https://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/91a86162779a603e00679c80addfdac8 玉城には勝ってもらいたいが、野党側有利の情勢調査が出ると緩む事がよくあるから心配だわ。 色々な手段でやってくるからね。負けてると思って介入するのが良い。
つーことで頑張ってきましょ( ^ω^ ) 連合が玉城推薦を決定。玉城勝利がますます盤石なものになったな
連合、玉城氏推薦へ=沖縄知事選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180831-00000118-jij-pol
連合の神津里季生会長は31日、高知県南国市で記者会見し、
沖縄県知事選(9月30日投開票)で主要野党が推す玉城デニー自由党幹事長を推薦する方針を表明した。
神津氏は「基地問題で連合沖縄は(故翁長雄志氏系勢力の)オール沖縄の中心組織の一つとして戦ってきた。その思いを最大限受け止めたい。
翁長氏の遺志を県民がどう受け止めて投票行動に移すかが問われる」と述べた。 今こそ心を一つに
福山哲郎
?認証済みアカウント
@fuku_tetsu
3時間3時間前
その他
先ほど、沖縄県が埋め立て承認の撤回を発表しました。
これに対して、ぶら下がり取材を受け、以下のようにコメントしました。
*****
今回の埋め立て承認の撤回は、
命を削って政府と対峙してきた翁長知事の強い遺志を引き継いだものであり、
極めて重く受け止めるべきものである。(続く)
続き
聴聞などの十分な行政手続きを経て、
違反行為の存在と承認後の新たな事実が明らかになったことは、
承認撤回を十分に理由づけるものである。
安倍政権は、承認撤回を謙虚にうけとめ、
翁長知事をはじめとする沖縄県民の意思に沿った対応をするよう、強く求めたい。
今回の埋め立て承認撤回を支持する。
菅野完事務所
?@officeSugano
3時間3時間前
その他
立憲民主、コミットしましたな。
コミットさせた方々。最後まで付き合っていかんなあきませんよ。 玉城デニー
?認証済みアカウント
@tamakidenny
2時間2時間前
その他
玉城デニーの決意表明を行いました。翁長知事の志を継ぎ、
イデオロギーよりアイデンティティだとしっかり主張できる、誇りある沖縄にしていきます。
平和を希求するかけがえのない島の未来、新時代沖縄へ。
https://twitter.com/tamakidenny/status/1035482349562036227
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 沖縄県知事選は実質的に小沢一郎VS二階俊博の戦いになるのかな
かつての師弟対決でもあり、今の日本政界における最高レベルの選挙巧者同士の戦いでもある
二人の年齢的にも彼らが政界で活躍できる期間は残り限られてるだろうし、
この板に集うような選挙マニア的にも貴重な選挙戦になりそう
もっともそのためにはデニー選対を小沢さんが取り仕切らなきゃならないけど
二階さんは自民党幹事長としてフリーハンドで全力を発揮できるだろうけど、小沢さんはどうだろうか?
沖縄だし社共が仕切って小沢さんに口出しさせないとか無いと良いんだけどな 二階の方が小沢より4学年も上だけど、二階の和歌山県議会デビューは1975年だから、
政治家としてのキャリアは1969年に代議士デビューした小沢の方がずっと長いんだよな。 ぶっちぎりの最強対最強とか燃える
スーパーサイヤ人になったのはカカロットが先だけど
サイヤ人の王子であるこのベジータ様をなめるな状態 >>453
立民は、辺野古基地問題で明確に反対の意思表明してよかったです
今支持率下降気味ですけど、沖縄知事選で存在感示せれば
また支持率上がってくると思います! >>457
その例えで、かえって分かり難くなったわ。 >>459
数少ない戦闘民族タナカ派の生き残りが
片や辺境のしょぼい小政党で修行を続け
片やエリート様として雑魚狩りをし続けた結果
じゃあどっちが勝つのかなって 平成最後の一大決戦だな。
両陣営の選対委員長は誰なんだ? 障碍者の雇用で官主導のウソ八百
官尊民卑、親方日の丸
官が経済統計でウソ言っても非難も処罰もされず
犯罪にも問われず、やりっぱなし
給与や年金は役人官僚が都合のいいように値上げして
仕事は民業圧迫、出世のための業績づくり
今回もウソの報告、罰則も非難もなく
謝罪もうわべだけ
東京の一極集中も官のしわざ
うわべだけの対策をまた業績に
日本の衰退の根源が明らか。
官の利益のままに動く、こんな民族は絶滅して当然。
ダーウインの説そのもの >>455
そういう所に下手に小沢がしゃしゃり出ていかない方が良いだろうな
所詮これは沖縄の選挙であり、オールの選挙でもある
党利党略とか関係無いし、デニーもオールの候補で最早党とは直接関係無い立場
自民候補対無所属なんだから二階とは立場が違うだろと
地方の選挙に国政色持ち込むとロクな事にならんのは新潟見たら分かるわな
国会議員選ぶ選挙じゃないんだからな 出馬記者会見でも何回か質問あったけど
各党推薦でいくのか支持で行くのかっちゅう話。
拙者は堂々と推薦で行くべきと思うが。
今回は中央がどうたらっちゅうことよりも
基地移設反対なのかそうでないのかの対立軸をはっきり示す必要がある。
そういう意味で堂々と推薦に名乗りを上げるのは問題ないかと 玉ちゃん がんばれ!
玉ちゃん がんばれ!
おざーさん がんばれ! 立民の沖縄県連が、知事選の前に設立されてほんとによかったです
29日て日にちも絶妙でした
現地のオール沖縄がガタガタしてて、どうなるかて心配でしたが
中央の政党が協力してそのガタガタをおさえて
またオール沖縄再構築できたんだと思います! 代表があえて29日としたのには意味がある
26日ではなぜダメだったのかはなんとなくわかってきた 立憲、国民、共産、自由、社民推薦で沖縄社大支持で臨むことになるな。鍵を握るのは日本のこころか 立国共無自社社大推薦というのもかっこいいと思うが。
それは政治マニアだけの話なのかな 心を合わせて
「翁長雄志は命がけでした」 妻樹子さんが語る壮絶な最期
9/1(土) 7:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00307620-okinawat-oki
8月8日に亡くなった前知事の翁長雄志さんの妻の樹子さん(62)は、
沖縄のタイムスのインタビューに、
名護市辺野古の新基地建設問題に関する前知事の思いなどを明かした。
(聞き手=政経部・福元大輔)
沖縄の人たちの心を一つにしたかった
撤回と聞いて「あなたが待ち望んでいたことよ。自分の責任でやりたかったと言うでしょうけど、
皆さんが遺志を継いで頑張ろうと立ち上がってくれたのよ」と仏前に報告しました。
翁長雄志は命がけでした。他の人にはなぜそこまでするのか、
と理解できないかもしれません。政治家として自分に何ができるかを追い求めてきた人です。
若い頃は何を考えているのか、何をやりたいのか、分からないこともありましたが、
亡くなって初めて思うんです。ずっとつながっている。
沖縄のことを思い、沖縄の人たちの心を一つにしたかったんだと。
本人は亡くなる直前に言ったんです。辺野古問題で悩むことが多かったでしょ。
「人がどう言うか、分からない。人がどう評価するか、分からない。
でも、知っていてほしい。僕は精いっぱいやったんだ。これ以上できない、
それでも足りないだろうか。僕の力がそこまでだったんだろうか」と。
私が「ウチナーンチュだったらきっと分かるはずよ」と言ったんですよ。
そしたら、翁長は静かに笑ってました。 >>468
立民の沖縄県連設立と、玉城さんの知事選立候補表明が
どちらも29日だったてのは、偶然ではないと思います
さらに、来月11日から枝野は渡米するそうですが
この動きも、沖縄基地問題と関連あるのかもしれません! 名古屋市港区にある名古屋稲永郵便局の
局長が、自局の局長代理をパワハラで
自殺に追い込んだ事件が今月8月におこりました。
会社ぐるみ東海支社として隠蔽するようです。
ご利用されているお客様は4月に異動して
きた局長代理の田中さんはどこに行ったの?
と窓口で聞いてみてください。
もしくはたまにいる声と体のでかい局長に
直接聞いてみてください。
パワハラ案件
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1534331851/ 立国共無自社社推薦というが不正選挙やられたらおわりじゃん。 見ているだけで熱気が伝わってくるいい写真だな
「夢と誇りある沖縄に」 玉城デニー氏の選挙母体発足 県知事選
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-794748.html
前略
選挙母体は県政与党、労働組合、市民団体、企業などで構成する。
会長には金秀グループ会長の呉屋守将氏が就任した。
本部長は仲里利信前衆院議員が務める。
集会では、呉屋会長はじめ
照屋寛徳衆院議員、赤嶺政賢衆院議員、城間幹子那覇市長らが登壇し、激励した。
冒頭、8月8日に死去した翁長雄志知事を追悼し、全員で黙とうした。 小沢さんもなあ、岩手県の山出しのドカッペだからな、デニーみたくお洒落になれよ。 >>475
本部長が高齢の仲里だとフル稼働は望めないな、会長の呉屋に資金面はおもいっきり面倒見てもらわないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています