立憲民主党内の総合政局スレッド192
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>668
その玉木からなんとかして下さいと泣きが入ってるんやないかww
てか、神津てなんでこうも上から目線なんだろうな
民主党分裂の責任を前原や細野に被せてるけど、前原・小池会談に同席してた自分の責任はなんで出てこない
連合は口出すばかり >>662
神津も快楽主義者だ
自分で責任を取る必要のある
仕事はしないし
できない
組織的にも飾りだ だが本当だ
絶対鳩山は来ると思っていた
実現したぞ 「日米同盟深めたい」米元高官と会談で
https://this.kiji.is/412419045927306337
【ワシントン共同】立憲民主党の枝野幸男代表は11日(日本時間12日)、ズムワルト元米国務副次官補とワシントンで会談した。枝野氏は「日米安全保障条約に基づく同盟関係は大事で、深めていかなければならない」と述べ、日米同盟重視の立場を強調した。
ズムワルト氏は「野党第1党のこうした立場を歓迎する」とした上で、旧民主党政権で日米関係がぎくしゃくしたのは、政権交代前の意思疎通不足にあると指摘。「コミュニケーションが事前にあった上で政策の話をしていけば、違う展開があった」と語った。
ズムワルト氏はオバマ政権で対日政策を担当した。笹川平和財団米国の理事長を務める。 だって鳩山の方針を外務大臣の岡田が全然知らないレベルだったのだし コミュ不足は全くその通り
岡田前原北澤は県外移設に懐疑的だったし ちなみに翁長は日米安保には反対してないし、本土への米軍基地移転を歓迎していた。
本土に米軍基地を移設して、左派をその反対運動に誘き寄せることで、沖縄と本土左派を分断するのは可能なのだが、自民党もそこまで考えなかったみたいw
沖縄の穏健ホチュ派は、もともと日米安保を容認した上で米軍基地を縮小して欲しいと言う考え。
沖縄の保革の違いは、ホチュが日米安保を認めてながら沖縄の負担軽減を求める=県外移設で、一方の革新は日米安保自体に懐疑的で、基地の撤廃を求めるもの。
実は、本土の人間には沖縄ホチュが投げてくる球の方が痛かったりするんだわw ぽっぽは小泉のマネしてテレビカメラの前で無茶言えば
部下が必死に動いてお膳立てしてくれると思ってた
逆逆
小泉政権は福田官房が事前に完璧根回し済ましてから
小泉がカメラ前でいきなりサプライズ指示したかのように演出してたの >>670
新聞に元総理という肩書さえ勤まらん
ダメなやつと皮肉られた人だからね。
あそこまでダメなやつも珍しい 枝野が「宏池会」がどうのこうの言ってたが、宏池会が「護憲派」のイメージがあるのは、日米同盟と護憲主義の両立が宏池会の伝統だったからだ。
日米安保を認めつつ、領土問題に関しては日米安保を対象外という方針にしたほうが良いと思うなあ。 >>678
それを官房副長官してた安倍も見てるからな。あの織田信長も突拍子な行動してるように見えて根回ししまくってたわけで 主権回復のサンフランシスコ条約にもある
そう単純じゃない
あれは領土の範囲指定されてる >>677
沖縄の保守なんてなんも考えてないだろ
仲井真らみたいに賛成と反対の根本を180度変えたり平気でする連中なんだから
ぶっちゃけ翁長も長生きしてりゃまた変わった可能性は大だと思うし
沖縄の中でカネで転びやすい機会主義者を自民側に付きやすいから便宜上「保守」と呼んでいるだけ
俺はそう解釈しているよ >>680
それだと折角アメリカが尖閣も安保対象ですと言ってくれてる話をパーにする
のでは?あれのおかげで中国は尖閣に手を出さんのだ 領土問題は本来左翼の領域のはずだがな
サンフランシスコ条約認めてないんだし >>677
だから石垣島や宮古島では保守のほうが強い。目の前に中国船わんさか来てるから防衛への危機感あるから あの条約をもってして領土問題は決着したと署名させられてんだし
範囲指定もある 仲井真や下地みて、俺は沖縄の保守ほど信用出来ない人種はいないと思ったよ
ルーピーと呼ばれて社民切り捨てた鳩山が基地反対派には案外嫌われていないのは
沖縄の保守がもっとクズだからだと俺は思う
単に賛成反対の問題ではない、あの連中はそれ以上に政治ゴロのクズだ 来ると思っていたが
やはり来ると衝撃がでかい
予測可能回避不可能とはよく言ったもんだ 俺は予測していたぞ
けど万馬券じゃない。こんなのせいぜいオッズ1.5だ 小沢、鳩山の二人がやらかしてくれたし
あとは管がやらかせばスリートップ揃い踏みだね >>693
残念ながら、菅直人さんは沖縄知事選に関して今に至るまで一度も一言も発信していない
その他の活動は結構盛んにツイッターやブログに書いているんだけどね
未だに沖縄やオザーさんとの確執があるのかもしれないのは残念 まあ、尖閣諸島は一応日本の実効支配があるから放棄するのは良くない前例になるけど
実効支配がない竹島や北方領土は現実問題ほぼ返還など無理だから諦めるべきだろうに
あんなもん、終戦時に手放された台湾やパラオとさして変わらない
つまんない事で揉めてるからな >>671
枝野からしたら次の選挙で潰したいのがミンミンと維新だからな
野党がバラバラでは自公と勝負にならん >>692
もともと喧嘩仕掛けてきたのは石破のほうだから。虎の尾を踏んでしまい逆襲されてるに過ぎん。権力闘争ってのを石破は甘く見すぎた。 >>696
潰した勢力が自分のものになるとかコーエーのゲームのつもりなのだろうか >>697
一匹狼タイプだとバランス感覚が身につかないんだろうな
未来の枝野を見てるようで泣けるな >>675
岡田は外務大臣としてアメリカの要人から「鳩山総理の唱える日米中三角形外交とは具体的にどういうものか?」
と問われて「総理には具体案など何もなく、適当な事を言っているだけです」とは答えられないので
返答に窮したという趣旨の事を言っていたなw >>699
安倍みたいに苦労してるわけでもないから石破も。枝野にしても石破にしても周りからチヤホヤされるとダメになるタイプ
>>700
日米中は二等辺三角形はあったも正三角形は無いだろ。 日米安保を認めながら米軍基地を減らし、領土問題は日米安保対象外という玉虫色の方針でも別に良いんじゃないの。だって、アメリカは二枚舌やでw
たとえば「尖閣防衛は日米安保の範囲内でも、領土問題には仲介も介入もしない」というのがアメリカの見解。アメリカは領土問題に関して火種を残すべく楔を打ち、介入しない姿勢を続けてきた。
つーか、宏池会の名前自体が中国古典からだし、昭和自民党の右翼思想ブレーンは陽明学者w
明治維新レジームを否定し実質的な「建国」を成し遂げ戦後レジームを打ち立てた戦後派のホチュが宏池会系や経世会系が「保守本流」のルーツだった。一方、岸信介や鳩山一郎など没落した戦前ホチュは保守傍流と呼ばれていた。 >>697
虎の尾とはなんだろうね?
総裁選に出馬して現総裁の批判するのが虎の尾なのか?
石破ぐらいの事なんて、民主、民進時代は大半の議員が毎日好き勝手言ってたじゃない
民主や民進なら内ゲバwwとか代表の独裁だの言われてるのに
安倍に対しては総裁選挙期間中の発言すら空気読まない奴だと徹底的に追い込むのが当然なのか?
安倍の独裁はキレイな独裁ですかあ?!
安倍自民の今のやり方は最も内ゲバが酷かった時代の民主党代表選挙と比べても悪辣で酷いと思うよはっきり言って!! 【オウムとは、無関係】 ホーリーネームは匿名 <世界教師マ@トレーヤ> 完全マルチ・リンガル
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536715603/l50
マ@トレーヤは全言語を話す、話し言葉はテレパシーに移行する、放射能で癌と認知症が増える。
地下核実験が大地震を、侵略戦争がハリケーンを引き起こす、異常気象は行き過ぎた競争の結果。
日本から世界経済が破綻する、憲法九条は新しい時代の指針になる、パレスチナは独立国になる。
UFOは火星から来る、霊的に進んだ人々は未婚、労働時間は週20時間、収入格差は10倍が最適。 日本の場合「ホチュ」が色々な意味に使われる。
戦前の価値観への回帰を目指す勢力もホチュと呼ばれ、自民党宏池会のような戦後の高度経済成長期の軽武装・経済優先の価値観を「ホチュ本流」と言ったり。
宏池会の岸田文雄は自民党総裁選に出ないことになってヘタレたなw
もう、宏池会の復権はないと見ていい。岸田の外交エピソードってロシアの政治家と飲み比べして3時間飲みっぱなしで負けなかったという酒豪エピソードしか聞こえてこないし。 >>703
批判するだけならいいけどそれを利用して総理狙う真似したからだよ。
それ権力闘争だから食うか食われるかになるのに石破は甘く見てた簡単に許してくれると。 石破は権力闘争に安易に首突っ込んだんだよね。世論あれば少数派でも勝てると無謀なかけをして結果加藤と同じ道をたどってる。 言いたくないけど石破が一番安倍を応援してる状態だよね
石破が何もしてくれないほうが野党にとっても得なのだが
無能な働き者とはまさにこのこと >>706
狙う真似て、その為の総裁選挙じゃないの?
意味が分からないんだけど??
民主党なんて1ヶ月前に代表になった菅直人さんを代表選挙で降ろそうとしてましたが? 枝野演説本 まもなく10万部突破
https://pbs.twimg.com/media/Dm3rSKtXcAExiJt.jpg:large
扶桑社 宣伝部 @fusoshasenden 7 時間
『#枝野幸男魂の3時間大演説』の社内用ポスターが完成!
ベストセラーまであともう少し!#立憲民主党 #枝野幸男 #ベストセラー >>700
そのエピソードでダメなのは鳩山よりむしろ岡田だろ しかも、然程安倍に批判的でもなかった岸田とかまで徹底的に締め上げて出馬断念に追い込むとか
プロレスの顔見せすら認めない安倍自民は異常過ぎるよ
戦後最長とまで呼ばれるぐらい長く続いている政権でだよ 岸田って、現代の前尾繁三郎やろw
「軽武装・経済優先」が宏池会の伝統的な姿勢だったが、立憲がこのポジションを取りに行っても良いのでは。現代風にアレンジしてさ。
経世会も今や見る影がない。経世会にしても、中国古典の「経世済民」から取ったもの。
日本語の経済は、世を經(おさ)め民を濟(すく)う事、『経世済民』、略して「経済」となった。 キンペーが「2025年にアメリカを抜く!我々が世界の覇権国になる!」と宣言して
アメリカに叩かれまくってるけど、あれはトランプだからじゃないからなw
ヒラリーだろうがサンダースだろうが、アメリカを抜くと言った瞬間中国潰しに来てたから。
アメリカは相手国経済を潰すだけの力を持ってる。反米国家で裕福な国なんてないだろ?
反米なんて止めておけ。経済悪くなって国民の恨み買うだけだし。 枝野が何しに外遊か?って、モリカケ問題があったので、米国立公文書館で公文書管理の状況を視察しに行った。
確かに元国務次官補とかは野党外交的だが、サンダースとか公文書館はこの先の政策に活かす要素もあるだろう。
統計所得がトレンド入りしてるんだね。西日本新聞が報じた特ダネなスクープ。 2025年はまだしも、今世紀終わりなら分からんね
20年以上前から、終わる終わると言われながら終わらない中国、始まる始まると言われながら始まらないインド
結局、トランプ政権の傍若無人ぶりが「強いアメリカ」の最後の徒花だったと後年言われるようになるかも知れない
運が良ければ我々が生きているうちに世界地図が書き換わるのを目撃するかもよ 統計所得、過大に上昇 政府の手法変更が影響 専門家からは批判も
https://www.nishinippon.co.jp/amp/nnp/national/article/448833/
https://www.nishinippon.co.jp/import/national/20180912/201809120003_000.jpg
政府の所得関連統計の作成手法が今年に入って見直され、統計上の所得が高めに出ていることが西日本新聞の取材で分かった。
調査対象となる事業所群を新たな手法で入れ替えるなどした結果、従業員に支払われる現金給与総額の前年比増加率が大きすぎる状態が続いている。補正調整もされていない。
景気の重要な判断材料となる統計の誤差は、デフレ脱却を目指す安倍政権の景気判断の甘さにつながる恐れがある。専門家からは批判が出ており、統計の妥当性が問われそうだ。
高めになっているのは、最も代表的な賃金関連統計として知られる「毎月勤労統計調査」。
厚生労働省が全国約3万3千の事業所から賃金や労働時間などのデータを得てまとめている。1月に新たな作成手法を採用し、調査対象の半数弱を入れ替えるなどした。
その結果、今年に入っての「現金給与総額」の前年比増加率は1月1・2%▽2月1・0%▽3月2・0%▽4月0・6%▽5月2・1%▽6月3・3%−を記録。
いずれも2017年平均の0・4%を大きく上回り、3月は04年11月以来の2%台、6月は1997年1月以来21年5カ月ぶりの高い伸び率となった。安倍政権の狙い通りに賃金上昇率が高まった形だ。 >>719の続き
しかし、調査対象の入れ替えとならなかった半数強の事業所だけで集計した「参考値」の前年比増加率は、1月0・3%▽2月0・9%▽3月1・2%▽4月0・4%▽5月0・3%▽6月1・3%−と公式統計を大きく下回る月が目立つ。
手法見直しで、計算の方法を変更したことも誤差が生じる要因とみられる。
誤差に対しては、経済分析で統計を扱うエコノミストからも疑義が相次いでいる。大和総研の小林俊介氏は「統計ほど賃金は増えていないと考えられ、統計の信頼性を疑わざるを得ない。
報道や世論もミスリードしかねない」と指摘。手法見直し前は誤差が補正調整されていたことに触れ「大きな誤差がある以上、今回も補正調整すべきだ」と訴える。
厚労省によると、作成手法の見直しは調査の精度向上などを目的に実施した。調査対象の入れ替えは無作為に抽出している。
見直しの影響で増加率が0・8ポイント程度上振れしたと分析するが、参考値を公表していることなどを理由に「補正や手法見直しは考えていない」(担当者)としている。 >>719-720
さすがデータねつ造政権はやることが違うわww 来たのか
いや来やがったのかよ…これを待っていたんだ 現代の「大日本帝国の大本営発表」やなw
安倍ちゃんが総裁選に勝ったら「これは民意だ!」とか言って消費税10%とか改革とか規制緩和とかやるから、まぁ見てなw 今日は官邸外交が平和条約逆提案で失策、アベノミクスはかさ上げ発覚と、散々な安倍政権。 以前は「数字はウソつかない」と言われてきたものだ。それが今は…w
平成30年6月名目賃金前年同月比は新手法だと3.3%↑だが、旧手法だと1.3%↑なり。 安倍ちゃんが、統計の数字を使って所得上向きアピールするのは明らかw
官邸からの指示や政権への忖度は、自民党が内閣人事局を作ってから、こんな感じの流れ。
統計所得を計算方法、変えて算出してた問題は政権の忖度環境をあらわしてるね。 政府が数字弄ってるのは前から言われてるわw 株式市場でも常識。
都合のいい形で計算してるからな。
今更あーでもないこーでもないって言ってもしょうがない。 安倍ちゃんは総裁選、地方選、参院選のために、GDPも所得の統計も計算方法を変えて景気回復、株価(日銀が買い支え)、求人倍率上昇(団塊世代の引退と少子化の影響)アピールw
反中なウヨは日頃から「中国共産党の経済統計なんて信用できない」と言ってるが、じゃあ日本が同じことやってる事はいいの?とw
アベノミクスというのはメーターの針だけ動かして良くなったように見せるための細工だと前々から指摘されてるじゃん。それでも、経済に関心のある世間一般は、アベノミクスの数字を信じてるから支持率維持できている。 >>730
不正が常態化してそれが当たり前だと諦められるのが本当に恐ろしい >>725
何にもできねえよ
安倍はすでに死体だ
枝野と同じだ 北方領土問題についてプーチンが棚上げしたと記事にあるが、プーチンの発言って棚上げではなく早期解決の上で平和条約を結べという意味じゃねw
現状年内レベルの早期解決=日本は北方領土を諦めろっていう脅し。
つーか、安倍ちゃんは棚上げの意味すら理解できてないのではw >>732
別に不正ではないよw 計算の仕方は色々あるっていうだけ。
それで安倍の都合のいい形にしたというだけだからな。
枝野が総理になったら同じことやればいいじゃん。 >>735
計算の仕方変えると過去と比べられなくなるから普通はやらん
計算の仕方変えておいて何の恥もなく
「GDPはこれだけ上がった、過去最高だ」などと
言えるのは最強バカの安倍ちゃんだけだしな 普通どころか割と頻繁にあるけどな…何言ってんでしょうか… これはどうか。
統計改革と統計法等の改正 - 参議院
― 統計の精度向上・データ利活用等の推進 ―
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2018pdf/20180801003.pdf
>回収したデータの偏りの補正の仕方、A統計のサンプル替えについて、その仕方や遡及改訂する際の過去サンプルとの整合性の確保の仕方が、統計によって異なる状況について指摘された。 普通どころか頻繁にやりますよ
しかも普通に年ごとに棒グラフは変わらない おら
おまえらも少しはクラッシクでも聴いて
教養を身につけんかい
おら
ベートーベンだ
コノヤローw
これは【女の自由】への讃歌だ。
自由民主勢力のみなさんだけ
今夜もどうぞw
ザ・ヴィーナス キッスは目にして!
https://www.youtube.com/watch?v=ctD1rNnFaA0 プーチンは外交ゲームの達人。チェスで言うならグランドマスターと呼ばれるレベル。
安倍ちゃん、22回目の日露会談で何か見返りあったのか。見返り無いんしゃ、北朝鮮の拉致被害者も返ってこないワケだわw
飯島勲が安倍の弱点は「拉致問題をこの政権で解決すると言い切ってしまったこと」と言ってたのに解決してないワケだから。
つーか、こないだ障害者雇用水増しがバレたばかり。それを考えれば統計所得もね…w
統計所得については裏を返せば、夜中に貼った記事の超富裕層が増え、格差広がったと見るべき。むしろ、こっちのが実態に近い。 というプーチンも何かんがえてんのかね?
日本が受けいれる訳もないのに。ロイターの記
事でも突っ込まれたけど。
年金問題で支持急落、選挙でも負けそうだがら
焦っておかしくなってるかね。 >>744
ロシアに民主主義なし
中国が中国でしかないように
ロシアはロシアだ
wwwwww >>745
不正だらけとはいえ選挙はあるし、世論調査も
あるし、ここで躓くと再選もしくは後継者への
引き継ぎは難しくなる。
独裁的とはいえ市民や野党とのパワーゲームはあるわけで >>746
>不正だらけとはいえ
それだけで十分、民主主義ではない。 あのなw
日本は欧米のどこにもない
まったく新規の国を作り維持しているのだ。
あら
何かよ
俺は右翼かしら
wwwwwww >>744
シリアやウクライナで戦費が嵩んでいる上に欧米の経済制裁でそろそろ財布が寂しい
また、極東方面では中国との関係を強化しつつ保険も掛けておきたい
だから日本に秋波を送っているつもりなのではないかなあ
災害が重なって弱っているように見えるというのもあるだろうけど アベノガイコウってロシアも中国も北朝鮮も失敗してばかりなのに
なんで評価してるやつがいるのかわからない よく知らないけど
ロシアって貧しい国でしょ
ロシアが豊かな国だって聞いたことがない 欧米蔑視の俺さまとしてはw
聞きたいのよ
知りたいのよw
欧米各国は小学校の水道水を
がぶがぶ飲めるのかって
水がなければ人間はあっという間に
死ぬのだ。
この人間社会の基本インフラがあるのかって >>750
「成功」と見なす基準が違えば、同じ事をしても評価内容は変わってくる
例えばトランプとの早期首脳会談は、ある見方ではいち早くアプローチしたことによる情報・パイプの優位を評価し、ある見方では人気のない(あるべきでない)首脳へのゴマスリだとして評価しない 北方領土を3000億円つきで献上する空前絶後の超売国行為すら成功と評価する人もいるしなあ >>738
それ2年に1回だったか改定してて
これまでも改定するごとに補正とかしてないで。
なんで今回だけ補正の話がでるんや?
ちょい前の改定ではマイナスに出てたりしたで。
それも補正せず。 >>509
言い方、物言いなんだよ。例えば
共産主義、社会主義にシンパシーを感じている方とは異なる認識ですとか言っとけば、全然違ったであろう >>536
その基準が
活断層が無い事を証明しろという悪魔の証明 >>755
公文書改ざんが現実に行われたからね
すべてが疑われる >>742
外交の達人だったらクリミア併合をあんなに強引に進めて経済制裁されたりするわけないだろw >>747
民主主義であるとは言わんけど、中国ほど民意
を無視できないって言いたい。 >>755
この話も一部週間誌でも指摘されてたし、ちゃ
んと参考値もだしてるしそこまで問題ないと思
うがたまたま話題のないところに、そこそこ
の地方紙が報じたからバズッただけかと。
陰謀論的見方なら今日あたりが自民党員に総裁
選の投票用紙が届きほとんどが今日、明日に投
票されるというからそこに合わせての反政権キ
ャンペーン。信じるか信じないかはあなた次第。 >>727
岡田と鳩山が決定的に決裂したのは普天間問題で鳩山が政権を失った後
「外相の岡田が官僚と一緒になって辺野古移設を呑ませた」
と言ったので温厚だった岡田が大激怒。
鳩山によると民主党が民進党になったときにも岡田は相談どころか挨拶の一つもせず
その後に顔を合わせたのは岡田が鳩山に対し「OB会にあんたは入れないよ」と宣告
しに来た時だけだったそうな。 >>609
小うるさいから排除しないだけでは
実際枝野福山は相手にしてないし
山尾と仲が良いだけだろ >>754
立憲民主党なら北方領土が戻ってきたの? >>718
アメリカは完全AI・ロボット化をやれない。BIをやれそうにならないから。AI企業は金を出すだろうがそれ以外は金を出すんならシンギュラリティなど来ないでいいから。 外交の達人だから、21世紀の今日、クリミアをロシア領にして、経済制裁のみで
侵略できたと思うけどな
普通だったら戦争だぞ >>766
いや、だから安倍が失政をしたことは分かるけれど民主党政権なら出来たか 橋本以来22年の総理が出来なかった県外を枝野は出来ると言い張ってるから出来るんじゃねーの(ハナホジ >>768
「北方領土を取り戻せなかった」レベルの失政じゃないぞ
毎年12月16日を「国辱の日」として国民で噛みしめないといけないレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています