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立憲民主党内の総合政局スレッド192
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0001無党派さん (ワッチョイ 2374-agE7 [180.221.131.163 [上級国民]])
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2018/09/10(月) 15:13:33.63ID:p1uU1Pwg0
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立憲民主党内の総合政局スレッド182
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1533647638/
立憲民主党内の総合政局スレッド181
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1533465996/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0859無党派さん (ワッチョイ 2dfd-l4q8 [222.228.65.191])
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2018/09/13(木) 17:36:41.59ID:HxO1Ys6r0
全国紙全部が
安倍が10月に中国を訪問することを
記事にし、何の批判もせず期待感さえ示した。

安倍が10月時点で首相であることが
決まっていないにもかかわらず
外国と外交上の約束をしたのだ。

僭越であり
批判があびせられて当然の越権行為だ。

つまり
安倍が10月に中国を訪問するという記事は
安倍は三選確実であるとする世論操作だ。

今回の総選挙は
暴力団【安倍一味】、
新聞社・テレビ局の【政治部マフィア】による世論操作と
自民党の民主主義との戦いだ。

自民党の土人国会議員はすっこんでろ。
0860無党派さん (ワッチョイ 2dfd-l4q8 [222.228.65.191])
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2018/09/13(木) 17:38:04.68ID:HxO1Ys6r0
>>859
○総裁選
0864無党派さん (ブーイモ MM03-6+kV [49.239.69.94])
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2018/09/13(木) 17:49:58.12ID:h6V08kv8M
外務省にダマサレタ とか念仏みたいに言ってる奴いるからな

そんないい案なら 立憲が主張すればいいのだよ。

もっとも川内は当たり前として九州の立憲民主党は壊滅、共産党も県連から突き上げられて大々的に批判するという地獄絵図になるわけだがな。
0866無党派さん (ブーイモ MM03-6+kV [49.239.69.94])
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2018/09/13(木) 18:01:44.52ID:h6V08kv8M
徳之島案を強行してても選挙で大惨敗して、徳之島案断念、やっぱり辺野古という結果だったろうことは容易に想像できるな。

具体的候補地を出せば、目先の選挙では大損する、でも出さないと反対は本気ではないと思われる。

社民党すら当初は具体的移転先を出さずに反対するのは無責任と言ってたレベルなのに、立憲が具体的移転先を出さないのは情けないですね。
0868無党派さん (ワッチョイ 6b8c-pN7/ [153.180.74.38 [上級国民]])
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2018/09/13(木) 18:20:19.57ID:y7rhYhid0
明日発売の写真週刊誌[FRIDAY]
⇒政局地獄耳スクープ:安倍晋三の選挙戦があまりにエゲつない−9・20自民党総裁選
■地方議員への締め付けに、自民党員からブーイングの嵐
0869無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/13(木) 18:22:30.41ID:SRS0HpaC0
内閣府統計もトレンド入りかw
実質賃金は下がりっぱなしで、世論調査でも「84%が景気回復の実感ない」と回答しているのに安倍政権は計算方法を変えて高めな数字が出るようにして政権維持や支持率維持している。
野球で言うOPSみたいなものかなw
統計学的には長打率と出塁率、内閣支持率と政治党支持率のように分子同士がほぼ重なってるとか。
0873無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
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2018/09/13(木) 18:50:17.09ID:SRS0HpaC0
このブログを知ってる人は分かってると思うが、トレンド入りした「統計所得」とは何か?この説明が分かりやすいね。統計所得の詳しい解説。

【賃金21年ぶりの高い伸び率】の真実 - モノシリンの3分でまとめるモノシリ話
http://blog.monoshirin.com/entry/2018/09/10/223032
>アベノミクス前との比較がしやすいよう、2012年=100として計算している。
これを見ると、開始から5年も経過したのに、名目賃金(青)はわずか1.5%しか伸びていない。
他方、物価(赤)は6%も上がった。日銀の試算によれば、消費税増税による物価上昇は2%だから、残る4%はアベノミクスがもたらした円安が最も影響している。
増税+アベノミクスで物価を無理やり上げたが、賃金が1.5%しか伸びなかったので、実質賃金は4.2%も下がっている。アベノミクス前の水準に遠く及ばないままである。
>「実質賃金下がりっぱなし」という批判を封じるため、平成30年以降の名目賃金の算出方向を変更した、と考えるのは穿った見方であろうか。
なお、当然のことながら、平成30年の名目賃金前年同月比は、サンプルが一部異なる上にベンチマークも違う平成29年との比較になるため、今後も高い数値を叩き出すであろう。
0874無党派さん (ササクッテロ Sp59-bRzL [126.33.147.43])
垢版 |
2018/09/13(木) 18:55:49.34ID:yyfBXp1rp
普天間問題「鳩山氏の提案は唐突だった」 立憲・枝野氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00000028-asahi-pol

(沖縄で)辺野古基地を建設しない、(米軍)普天間基地の返還を実現する。そして、日米関係や米国の安全保障戦略に悪影響を与えない。
困難な三つの条件を同時に成り立たせる解決策の模索を時間をかけて米国の皆さんと取り組んでいきたい。

2009年、当時の鳩山(由紀夫)首相が、同じような結論を目指してアプローチをしたことがあった。
その時は、提案が唐突で一方的で、非常に短い時間で期限を切って解決させようとしたことに問題があった。

(米)海兵隊が東アジアにおいて、どういう役割を果たしているのかという具体的な分析から時間をかけてコミュニケーションをとり、
双方が納得できる解決策を見いだしていく。野党時代から、米国としっかりとコミュニケーションを取っていくことによって、
相互の信頼関係と理解のもとで、日本の国内における政治プロセスを歩んでいきたい。(12日、米マンスフィールド財団でのスピーチで)
0875無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/13(木) 19:00:24.79ID:SRS0HpaC0
賃金データは厚生労働省:毎月勤労統計と総務省:家計調査で出ている。
前者は特定500企業のデータから。後者は10000世帯のへの調査協力家庭から。
この乖離が2014年あたりから大きくなる。ちょうど内閣人事局が導入されたのも2014年から。内閣人事局は中央省庁の幹部人事を一元管理することを目的に2014年。
厚労省データは常に「安倍政権で増えた」と出してくるから気が付いたら大変な開きになっていたというワケ。
0877無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/13(木) 19:08:57.92ID:SRS0HpaC0
厚労省の毎月勤労統計と総務省の家計調査でなんでこんなに差が出る?と数年前から思っていたw
厚労省と総務省でバラバラ。内閣府のGDP統計の詳細な計算手法は国家機密だけど、このあたりからデータ取ってるに決まってるので結局、GDP統計自体は信用できないことになるw
あと、日銀が独自に統計を出したりしていて、さらにバラバラ。
0882無党派さん (ワッチョイ 2dfd-l4q8 [222.228.65.191])
垢版 |
2018/09/13(木) 19:15:38.47ID:HxO1Ys6r0
>>869
安倍はもおタイヘンw

アベノミクスは成功している根拠を失うしな。
失敗したアベノミクス継続を訴えて
出馬したんだ

へえ〜

となるだろ
wwwwww
0884無党派さん (ワッチョイ edbd-okpm [126.124.227.115])
垢版 |
2018/09/13(木) 19:19:17.58ID:aeTNMV8m0
何の相談もなく突如2009年度内とか腹案とか言われんだぜ
相手にするなって告げ口の一つもしたくなるぜ


実際官僚は聞いたこともないそれで寝耳の水で対応要求されんだぜ
0885無党派さん (ワッチョイ cb33-okpm [113.144.179.92])
垢版 |
2018/09/13(木) 19:19:25.77ID:fcOhpfFo0
知見がないとか平然言っちゃうタマだからな・・・
策はありません これから考えましょう みんなで!

とか政治家が 党首が言っていいと 本気で思ってるんだろうな

正直 パヨ山と大して変わらないな
0886無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/13(木) 19:28:04.09ID:SRS0HpaC0
以前見たとに内閣府のGDP統計の雇用者報酬と、国税庁発表の給与総額で誤差が30兆あったしw
内閣人事局を作って官僚人事に介入したり権限強化したのも安倍政権だからな。
おそらく安倍政権は、沖縄問題で外務省に騙されたと後々になって外務省ガー言い出した鳩山政権の失敗を見て、内閣人事局を作ったんだろう。
内閣人事局が有する権限強化と官僚人事への介入が政権維持のキーだと知ってしまった安倍政権w
0887無党派さん (ワッチョイ e34a-l4q8 [59.84.9.64])
垢版 |
2018/09/13(木) 19:32:16.45ID:JfdR5qdu0
立憲支持率の底
野田の増税後が最低な筈だが古すぎて
書き参考サイトで1ページで出てこないので
RPJ世論調査 http://www.realpolitics.jp/research/
改名後の民進党時代の最低支持率と希望が別れる前の数値
最低 希望前   現在
3.2  4.3 時事 4.6
5   5  読売 4   最低を更新
5   5  毎日 9
5   6  朝日 5   最低状況
6.4  6.4 FNN 10.7
5.8  6.4 JNN 5.5  最低を更新
5.7  6.7 NHK 5.6  最低を更新
5   7  日経 10
6.1  7.5 共同 8.8
10.8 11.3 ANN 10.7  最低を更新
5.8  6.56 平均 7.39
0888無党派さん (ワッチョイ edbd-okpm [126.124.227.115])
垢版 |
2018/09/13(木) 19:41:00.16ID:aeTNMV8m0
その時は、提案が唐突で一方的で、非常に短い時間で期限を切って解決させようとしたことに問題があった。




これは2010年の参院選の事だと当時鳩山が説明していたぞ
0889無党派さん (アウアウウー Sa61-iU6C [106.161.122.131])
垢版 |
2018/09/13(木) 19:43:55.18ID:jvKb2n+Ra
>>886
そりゃ給与総額の方を信用する。源泉徴収に取り漏れはない。
0890無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/13(木) 19:54:59.35ID:SRS0HpaC0
官邸は内閣人事局を通して官僚トップや最高裁判所長官を指名している。安倍ちゃんから気に入られてる官僚が重要なポジションに就いて安倍ちゃんのため、安倍ちゃんに合わせて作成していますw
安倍政権が中途ハンパなスキャンダル程度では倒れることは無い。
枝野の「鳩山の提案は唐突だった」というのは、野党時代(政権交代前)からアメリカと、もっとコミュニケーションを取って、米軍基地の問題に対する方針とか、米軍撤退とか米軍縮小プランを議論やら交渉しとけば違った展開になっていたってことを言いたいのだろう。
枝野も鳩山政権の閣僚の一人として辺野古移設を閣議決定した責任を認めている。
政権交代前からアメリカと米軍撤退や基地縮小プランを議論したほうが良いことは確か。そこは巧く着地点を見出している。
0892無党派さん (ワッチョイ e34a-l4q8 [59.84.9.64])
垢版 |
2018/09/13(木) 20:15:57.60ID:JfdR5qdu0
立憲民主党の支持率は
民進党の最低支持率を下回り始めました
踏み絵を踏んで改憲に賛成する念書を持ち
音喜多新党に抱き付きに行く事態となりました

小池希望から音喜多新党に代わりました
音喜多は小池よりはマシだな
0894無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/13(木) 20:26:40.41ID:SRS0HpaC0
枝野が辺野古移設に関しては賛成から反対へ寝返ったとずいぶん叩かれてたけど、当時の鳩山政権は代替地として徳之島を検討したが、面会した徳田虎雄が拒否して、徳之島で大規模反対集会まで行われるようになったので辺野古案になった。当時はその方針に戻して閣議決定した。
オバマは普天間→グアム移設でもいいとか言ってたけどね。辺野古へとは言ってない。
0898無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/13(木) 20:43:56.13ID:SRS0HpaC0
陰謀論好きの荒唐無稽な発想には驚くばかり。
「鳩山総理は当初、テニアンやグアム移設に動いたが、アメ公の手先の安保オタクのせいでフンダララ」っていうのも未だにあるみたいだねw
一体、何を考えてるのやら。まあ、何も考えてないんだろうけどね。
当時、「普天間の海兵隊はグアムに移転するから大丈夫。それを見越してる鳩山さんの大計を理解できないネトウヨw」と言ってた人間ほど、近年は「グアムに飛ぶミサイルなんぞ放っておけ」と抜かす傾向があるような気がする。
0899無党派さん (ワッチョイ e315-okpm [125.173.217.221])
垢版 |
2018/09/13(木) 20:57:22.24ID:p91T6Rmr0
170 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/09/12(水) 19:25:29.95 ID:omOlLQEz0 [1/3]
安倍ちゃん「新たな発想に基づくアプローチで交渉を進める(キリッ」
プーチン 「そうか、安倍がそういうのならじゃあ変えよう。
      今まで既定だった「領土問題解決後に平和条約」というアプローチをやめて
      領土問題に拘らずに今年中に平和条約を結ぼうじゃないか」

安倍ちゃん、またまたプーチンに発言を余すことなく逆手にとられてるでござる…

422 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/09/12(水) 19:37:02.99 ID:omOlLQEz0 [3/3]
先の日ロ首脳会談の時もそうだったけど
安倍ちゃんがステートメント用に「無意味にかっこいいこと」を吐くと
プーチンがそれをすくい取って、国益的実利の方向に絡めて利用して
安倍ちゃんが「え?え?」ってうろたえるっていう様式美が
今回もやっぱり出たなあ、という感じ

679 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aec6-7GfT)[sage] 投稿日:2018/09/12(水) 19:35:54.88 ID:W1ri4O9N0 [4/5]

安倍ってアドリブに弱いのが有名だからな

国内では記者の質問も事前に用意させているし
海外で一度事前通知なしの記者会見したけどしどろもどろになってそれ以来してない
ロシアのプーチンはそういう情報を調べたんだろうな
だからあえていきなり言った

694 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b385-f65Y)[] 投稿日:2018/09/12(水) 19:45:46.83 ID:kx81jX750 [5/5]
679
北海道地震とかでも紙読んでるだけだもんなw
あの男には自分の言葉ってものがない、すべてが借り物作り物
だから言葉が全く心に響いてこない
0901無党派さん (ワッチョイ e31e-5Y1h [59.166.200.209])
垢版 |
2018/09/13(木) 21:01:04.85ID:F3f54DgL0
>>797
もう北方領土は永遠に返還無理だよw
それで良いじゃねーか
0902無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/13(木) 21:01:27.44ID:SRS0HpaC0
昨年は米朝緊迫、グアム先住民チャモロ人を脅かす新たな衝突というニュース記事があった。
辺野古断念を政治決断するのは実は難しいことではない。難しいのは県外へ移設すること。
今年、翁長とグアム知事は会談した。グアム知事が「沖縄の海兵隊を1日も早く受け入れたい」と移転に理解し、翁長は謝意。
0904無党派さん (ワッチョイ 0d74-muh9 [180.221.131.163 [上級国民]])
垢版 |
2018/09/13(木) 21:08:20.39ID:/gwEIGEZ0
【悲報】安倍内閣府が作成した「雇用者報酬」の統計も過大か? なぜか無作為に抽出したのに高報酬の人ばかり集計していた ★2 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536840181/

【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた 止まっていてむしろ幸いだった★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536819488/

【アベノミクス】GDP急進は計算方法変更によるもの 成果誇張、都合よくデータを選んでいるとの指摘★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536750301/

【悲報】懲戒請求したネトウヨ、裁判から逃亡
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536838017/

【悲報】懲戒請求したネトウヨ、裁判から逃亡 ★2 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536833093/

余命三年時事日記って真に受けていいの?276
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1536803262/

YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ270
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1536758426/

【ネトウヨ卒業】カンニング竹山「安倍首相の総裁選“演出”は「国民が舐められてる!」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536655996/

【アッキード事件】検証安倍政治 官邸主導 忖度を生んだ権勢★4
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1536836058/
0905無党派さん (オッペケ Sr59-eDui [126.234.26.69])
垢版 |
2018/09/13(木) 21:10:35.72ID:+wyMxFgzr
択捉島と国後島はサンフランシスコ条約で放棄済み
という事実にさえきちんと向き合っていれば
色丹島と歯舞諸島の領有権は取り戻せてたのにな
0906無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/13(木) 21:12:09.67ID:SRS0HpaC0
野党は米軍基地の問題をどうにかしたいなら、政権交代前からグアム知事やらテニアン知事と会談をしておくべきでは。
鳩山政権下では官邸筋がグアム知事やらテニアン知事との面会を阻止した。そういう経緯があるから、これも考えたほうがいいよ。
面会キャンセルしたのは、鳩山総理筆頭秘書官やっていた佐野忠克っていう人w
0907無党派さん (ワッチョイ fdd7-BdgX [182.164.204.197])
垢版 |
2018/09/13(木) 21:29:32.40ID:9ayYrHLr0
>>894
>当時の鳩山政権は代替地として徳之島を検討したが、面会した徳田虎雄が拒否して、
>徳之島で大規模反対集会まで行われるようになったので辺野古案になった。

都合の悪い部分を飛ばすなよw
その話が報じられた時、徳之島の三町長が首相官邸を訪れて説明を求めたが
「徳之島のとの字もない」と嘘をついて追い返し、その翌週(!)に徳之島移転の
話を持ちかけたので、当然ながら騙された町長達は大激怒して
「鳩山首相が島に来ても空港から出さない」とまで言われる始末だった。
つまり鳩山の杜撰極まり無いやり方が原因だ。
0909無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/13(木) 22:39:52.06ID:SRS0HpaC0
>>907
教訓として受け止めて慎重にやっていくしかない。
逆に言うと、本土の人間でも「米軍=迷惑施設」と自覚しているワケで、そういうものを日本政府が沖縄に押し付けてきた、っていう認識は最低限必要だけどね。
というか「地理的・戦略的に海兵隊は沖縄にいなければならない」と主張する人々って、かつて沖縄に来る前に海兵隊が、もともと岐阜や山梨に駐留していたことすら知らないのではw
冷戦の最も厳しい頃には、海兵隊は沖縄じゃなくて岐阜や山梨に駐留していた。沖縄の占領統治が本土よりも長かったため、その理由で岐阜や山梨から沖縄へ移動しただけの話。
政権交代前に米軍基地はアメリカ本国かサイパンとかグアムみたいな州に移していいか、受け入れ先をお願いする議論したり、基本的な合意形成を目指して頑張ってもらいたい。
0911無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/13(木) 23:15:24.15ID:SRS0HpaC0
沖縄の海兵隊は太平洋戦争が終わった直後からいたワケではなく、1950年代の半ばに朝鮮戦争や基地反対運動が盛んになって、もともと岐阜山梨にあった海兵隊は、地元住民の反対運動により沖縄へ移転した。
内閣人事局という制度は廃止にしたほうがよい。廃止にしない限り、安倍政権が降りて他の政権になったとしても同じようなことは続くw
亀ちゃんも内閣人事局を廃止にしたほうが良いと言ってたし。内閣人事局という制度って一見、成功してるように見えて失敗。
0912無党派さん (ブーイモ MM21-6+kV [202.214.230.10])
垢版 |
2018/09/13(木) 23:21:26.35ID:h74F4cj5M
というか鳩山騒動から8年もたってるのに、反対派の皆さんはなんで移転なら移転先の具体案を考えてないのだ??

グアムかなんか知らんが

8年間も何してたの???
0914無党派さん (ワッチョイ 5dbe-G9Ec [60.46.244.226])
垢版 |
2018/09/13(木) 23:24:18.49ID:eTMabUxG0
>>911
内閣人事局はないとダメだろ

鳩山のときに外務省の役人がアメリカと先に交渉して
「総理が何か言ってますけど突っぱねてください」と言っていたのは
有名な話

内閣人事局によって辺野古反対派で事務次官局長官房長審議官らを固めて
国会議員も役人も一丸となってアメリカと交渉しないと全く沖縄の状況なんて動かせないだろ

国会議員については立憲の政策利権に賛同した人だけを集めてるし、
内閣人事局とセットでやっとアメリカと交渉できるだけの基礎が作れるってもんだ
0915無党派さん (ワッチョイ dd33-okpm [124.208.208.247])
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2018/09/13(木) 23:26:08.89ID:80upOEnb0
>>912
決定する権限もないのに移転先を挙げるとか、それこそ無責任だと思うよ
0920無党派さん (ブーイモ MM21-6+kV [202.214.230.10])
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2018/09/13(木) 23:30:00.33ID:h74F4cj5M
反対派のやる気が全く見えない

特に国政政党ならば

野党だろうが米国の専門家交えて交渉や検討会議はできる、そこで良さげな案を取りまとめて党として国民に提案する ということくらいやらないと話にならんよ。

今はノープランだが政権取ってからやるなんてアホだろ
0925無党派さん (ブーイモ MM21-6+kV [202.214.230.10])
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2018/09/13(木) 23:40:19.08ID:h74F4cj5M
名護市長選挙なんかで現役世代から総スカン食らったのも当たり前だよ。

解決する意志も見込みもない反対をダラダラやり続けてるわけだし。

期限を切って責任の所在を明確にして案を出すべき。
0928無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
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2018/09/13(木) 23:51:21.34ID:SRS0HpaC0
公開討論しましょうと言う石破ごときから逃げて外交アピールしようとロシアまで行ったらプーチンから匕首突き付けられる安倍ちゃんw
プーチンは最高司令官として難しいシリア問題など外交ゲームをやっていてスキルも経験値も違うわ。
やっぱね、世襲のボンボンが非世襲かつKGB上がりのプーチンに叶うワケないんだよ。くぐり抜けてきている修羅場で物語っている。
0931無党派さん (ワッチョイ 051e-QeFQ [42.150.118.136])
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2018/09/14(金) 00:05:35.72ID:APntLX2S0
そもそも石破は何の権利があって安倍に討論しろとか言ってるの?
文句があるなら選挙管理委員会に言えよ
安倍に頼んだら選管が動くと考えてるなら総裁選が終わってるし
石破は自民党を信じてないってことだろ
さっさと離党しろや
0932無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
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2018/09/14(金) 00:34:35.63ID:PZRQTWqd0
プーチンもドュテルテもトランプも善悪はともかく色々、修羅場くぐってきて実力であの地位を勝ち取った叩き上げ・下克上。
今のG8での中世襲トップって安倍ちゃんとトルドーだけやでw
カナダのトルドーでもプーチンに勝てない。でも、北方領土問題の安倍ちゃんのような対応は流石にしない。
非世襲の田中角栄があんなことになってしまって、むしろ世襲への信頼性が勝ってしまった、そんな感じがする。しかし、叩き上げ・成り上がりの人間はカネに汚い、シバキ上げの傾向があるから、ここら何とも言えんな。
田中角栄はドコがどう違ったんだろうか。最後には彼も転落したが、叩き上げ・成り上がり特有の「余裕のなさ」はあまり感じなかった。
0934無党派さん (ワッチョイ e315-okpm [125.173.217.221])
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2018/09/14(金) 00:43:04.53ID:FoiTLrSR0
610 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 417b-+4Eh)[] 投稿日:2018/04/27(金) 16:52:47.79 ID:5v/ZHFe60 [2/2]
先進国の政治家一族は英才教育受けて自国トップクラスの大学か海外一流大行くのが当たり前だし
叩き上げの連中は一流大に加えて企業経営でも実績残してたりするし

途上国だと海外留学帰り(もちろん有名大)が権力握ってるのが多いし
学歴無い奴でも軍内部で登り詰めた後にクーデターとか別種の修羅場潜り抜けてたりするし

安倍レベルの国家元首なんてそうそうおらんぞ

616 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1c5-cUH7)[] 投稿日:2018/04/27(金) 16:55:06.57 ID:WMbfQz+00 [11/12]
世界200近くある国のトップのうち割とかなり下の方だろうなぁ
180番台くらいかな

778 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1dc-luqG)[] 投稿日:2018/04/28(土) 01:05:15.69 ID:Y+CyJRdJ0
これはマジである。
安倍は西側のリーダーの足元にも及ばないだけでなく、東側のリーダーと比べてもヤバイ。
0935無党派さん (ワッチョイ e315-okpm [125.173.217.221])
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2018/09/14(金) 00:44:21.15ID:FoiTLrSR0
アジアのリーダーすごすぎん?

金正恩
・スイスに留学経験あり
・ドイツ語や英語も達者
・北朝鮮トップ名門校の金日成総合大学、金日成軍事総合大学出身
・26歳にして朝鮮人民軍大将に昇進

文在寅
・慶熙大学法学部に主席合格
・兵役で特殊部隊である特戦司令部第1空挺旅団に所属
・除隊後に司法試験合格し弁護士事務所開業
・2012年国会議員当選、17年には大統領就任

安晋三
・アメリカに留学するも語学研修で挫折(一部学歴詐称)
・英語どころか日本語も難あり
・エスカレーターで成蹊大学入学
・会社はさっさと辞め父親の秘書に就任(実質ニート)
・自己承認モンスターでアル中の昭恵と結婚
0936無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
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2018/09/14(金) 00:57:20.04ID:PZRQTWqd0
右派のエルドアンもネタニヤフも非世襲だし、左派のコービンもサンダースも非世襲。
なのだが、日本では右も左も世襲好きなのは共通しているw
右からは安倍ちゃん小泉ジュニアみたいな議員。左からは小沢ポッポみたいな議員。
世襲が議員を続けたいならイギリスみたいにやらんとダメだよねw
イギリスでは世襲議員の同じ選挙区からの出馬が禁止になっている。血縁者の地盤は引き継げない。
0937無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
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2018/09/14(金) 01:19:20.35ID:PZRQTWqd0
立憲の山内康一ブログ
平成の非世襲は宇野・海部・村山・菅・野田5人だけw

平成は「世襲総理」の時代
https://www.kou1.info/blog/politics/post-2691
もうすぐ平成が終わります。自民党総裁選は平成最後の総理を決める選挙です。この機会に平成の政治史をふりかえってみたいと思います。
平成の30年間の総理大臣は以下の通りです。

平成に入って総理大臣になった人物は16人です。
そのうち父親が衆議院議員という「純粋世襲」は10人です。16人中で10人ですから、62.5%が世襲議員の総理大臣です。

さらに、お祖父さんが近衛文麿総理という細川総理、お祖父さんとお父さんが町長という森総理がいますが、これを「広義の世襲」という枠組みでとらえれば、16人中で12人が世襲政治家ということもできるでしょう。
16人中で12人ということで、広義の世襲政治家の総理は75%といえるかもしれません。

ついでに「自民党の総理」という枠組みで考えれば、非自民の総理が6人いるので(細川総理、羽田総理、村山総理、鳩山総理、菅総理、野田総理)、
それを除外すると、平成の自民党総理の10人中で7人が「純粋世襲総理」です。世襲総理が7割という高率です。

平成の30年間の日本を統治した総理大臣は、狭義の世襲では62.5%、広義の世襲では75%が世襲政治家という状況には驚きます。
平成に入ってから政治が劣化したと感じる方も多いと思います。
しばしば「小選挙区制が導入されてから、政治家が小粒になった」と主張する人がいますが、根拠はないと思います。サッチャーやチャーチルのようなタフな首相も小選挙区制で選ばれています。

おそらく「世襲議員が増え、世襲議員が出世しやすい構造だから、優秀な政治家が出にくくなった」という方が、多少は根拠があるように感じます。

日本では小選挙区制の結果として世襲議員が増えたということはいえますが、イギリスでは小選挙区制でも世襲議員はほとんどいません。
小選挙区制自体に原因があるのではなく、小選挙区制の運用において政党(特に自民党)が世襲が有利になるような運用をしてきた結果ということでしょう。

世襲政治家は日本だけではありませんが、たとえばアメリカのブッシュ大統領父子のケースでも、子よりも、父親の方が優秀だったと思います。
0938無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
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2018/09/14(金) 01:21:01.28ID:PZRQTWqd0
>>937の続き

知り合いの政治評論家が「自民党では、総理の息子や娘は3階級特進、大臣の息子や娘は2階級特進」といっていました。
「3階級特進」の意味は、当選3回ぶんくらい出世が早いということです。
永田町では当選回数が人事などでも重視されますが、総理の息子や娘が当選3回ぶん得しているというのは実感としてわかります。

有力政治家の2代目、3代目の世襲議員のまわりには、「お父さまにお世話になった」という人が自然と集まってきます。
派閥の先輩議員なども「君のお父さんにはお世話になった」といって優遇してくれることもたびたびです。

そもそも衆議院選挙の公認をもらうための競争も激しく、個人的な話で恐縮ですが、私が公募で候補者に選ばれたときの倍率は24倍だったと記憶しています。
しかも公募の選挙区は、だいたい条件が悪いところが多いです。世襲議員は候補者になる上でも圧倒的に有利です。

そして、世襲議員は、強固な地盤を継承しているため当選しやすいです。世襲議員の方が落選する確率が低く、連続当選しがちな傾向があります。
選挙区で知名度を上げるのは本当に大変ですが、世襲議員だと名字が同じだから簡単に知名度が上がります。さらに、親の人脈を引き継いでいるので、政治資金も集めやすいです。

また、世襲議員は、選挙基盤がしっかりしていて地元活動に手間暇をかける必要が少ないです。
アメリカの政治学者の研究では、アメリカでも当落線上ギリギリの議員ほど地元選挙区での活動に熱心で、議会活動がおろそかになりがちだということがわかっています。
世襲議員のなかには政策の勉強に熱心な人が多いですが、彼らは選挙基盤が強固なので、政策の勉強や視察、海外出張などに時間をさく余裕があります。
0939無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
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2018/09/14(金) 01:21:51.51ID:PZRQTWqd0
>>938の続き

以上のような要素があいまって、世襲議員の方が党内の出世のスピードも早い、ということになります。そして世襲議員が順調に出世している様子は、いまの自民党の閣僚名簿を見れば一目瞭然です。
自民党議員の大臣は18人いますが、そのうち10人が世襲議員です。割合でいえば、約56%が世襲議員の大臣です。ここでも世襲議員の優位は明らかです。

いま行われている自民党総裁選でも世襲議員が大活躍しています。安倍総理も石破茂さんも世襲議員。立候補を断念した岸田文雄さんも野田聖子さんも世襲議員。
次世代の総理候補の小泉進次郎さんも世襲議員。自民党総裁選では「血統」も大切なのかもしれません。

今度の自民党総裁選はどっちが勝っても世襲総理です。平成の終わりを飾る総理も世襲議員ということになります。
後世の歴史家は平成政治史をふり返って「世襲総理の時代」と呼ぶかもしれません。

こういう状況を見ていると、自民党の内部は「格差社会」というよりも「階級社会」です。
日本社会は、格差社会が高じて階級社会化しつつあります。
そのきっかけを作ったのは、自民党の世襲総理たちだったといえるかもしれません。平成とともに、自民党政治も終わらせたいものです。
0940無党派さん (ワッチョイ 0d98-JA8n [180.0.183.122])
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2018/09/14(金) 01:26:05.70ID:WBKsN2An0
>>936
イギリスには貴族院があることを忘れちゃいか
んよ。なくすというの話も棚上げされて久しい
し、数年前には貴族院議員が「平民が!!」っ
て言って問題なった。というか最高裁判事が貴
族以外がなれるようになったのもここ数年なん
だぜあの国
0942無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
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2018/09/14(金) 01:37:20.85ID:PZRQTWqd0
>>940
自民党の世襲政治業者は、生まれつき自身を指導者だと心得違いしてるよw
安倍ちゃん、麻生、小泉ジュニアがその典型例。
地方出身叩き上げの党人派も自民党にどれだけいるか?みーんな東京在住の2世3世4世の世襲議員ばかり。要するに自民党は今や世襲議員が跋扈する、特権世襲党なんだ。
昭和自民党の良し悪しは置いといて昭和自民党というのは、ドブ板、叩き上げ、弁が立ち、煮ても焼いても食えない狡猾さというモノを併せ持っていたが、その分の「人情味」があった。
池田勇人も三角大福中も全員非世襲。昭和自民党は非世襲がスタンダードだった。
0944無党派さん (アウアウウー Sa61-+zp2 [106.133.133.82])
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2018/09/14(金) 01:55:38.18ID:InpcyOOta
よく見る昔の自民党は良かった論の典型例だな。
0945無党派さん (ワッチョイ 0d98-wRXk [180.0.183.122])
垢版 |
2018/09/14(金) 02:07:27.44ID:WBKsN2An0
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018091301000929.html
ロシア、「平和友好条約」念頭か 過去に提案

なんでもロシアからの説明によるとエリツィン時代の内容に近いものだとのこと
もし本当なら歯舞群島、色丹島返還、あと棚上げってのをねらってるのかもな。
まあ、ロシア側にそこまで利があると思えないし、非礼への言い訳だろうけど。
0946無党派さん (ワッチョイ e333-e7Hj [59.136.102.112])
垢版 |
2018/09/14(金) 02:21:11.42ID:PZRQTWqd0
山内のあのブログは分かりやすい分析。階級社会が完成されつつある我が国。
世襲ってのは今の自民党のように弊害を生むんだよ。先人が民主主義の弱点すら把握していなかった。
山内が指摘しているように平成は終わりを迎えるが、平成というのは殆ど世襲時代だった。山内って自民党議員時代から当時、同じ選挙区だった民主党議員時代の笠浩史より左だったからな。
彼は左派(リベラル派)なんだけどネオリベなところが難(要は当時のボスだった河野太郎と同じ)だと思った。だが、山内ブログで脱ネオリベを明確にしている。
みんなの党でも国対やってたが、マジメ過ぎて駆け引きなんか不可能な人w
0947無党派さん (ワッチョイ 2dfd-l4q8 [222.228.65.191])
垢版 |
2018/09/14(金) 06:27:32.65ID:Hy9u1txu0
まあよ

世襲の弊害というのは認めるけど
無能を首相にしたことが問題でしょ

というか有能がいなかったw

政治をビジネスモデルのごとく
作り上げた。
【政治分マフィア】が生まれる下地になった。

ノンポリだったころにはw
考えもしなかったけど、
議論ではなく「取引と数をバックにした偽装民主主義」だった。
今はその局地だ。メディアもそれを当然視した。

やはり今回の総裁選は
【民主主義 対 やくざ】の戦いだ。

石破の主張は、自民党に民主主義を取り戻すであり、
安倍から自民党の民主主義を守るだ。

進次郎とチームを組んだ。

すでに
そのように動いている。

安倍に三選はない。
0948無党派さん (ワッチョイ 2dfd-l4q8 [222.228.65.191])
垢版 |
2018/09/14(金) 06:34:01.14ID:Hy9u1txu0
>>947
○ 極地
0949無党派さん (ワッチョイ 2dfd-l4q8 [222.228.65.191])
垢版 |
2018/09/14(金) 06:34:38.47ID:Hy9u1txu0
読売新聞、朝日新聞、中日東京新聞、毎日新聞、日本経済新聞

おまえらはどこの土人だ。

安倍に投票しろという派閥拘束を賞賛し、
安倍が街頭演説と直接討論を回数を
前回総裁選に比べて3分の一にすることを容認した。

おまえらは
民主主義を知らない土人だ。 
0951無党派さん (ワッチョイ 9dbe-+ow7 [220.109.1.93])
垢版 |
2018/09/14(金) 08:09:53.48ID:cYJgR+g90
>>950

> 野党は一代で切れてしまうことが多い。


だな。つらいところだ。
0955無党派さん (オッペケ Sr59-eDui [126.234.26.69])
垢版 |
2018/09/14(金) 08:53:56.33ID:U7iU/T9Nr
地盤鞄共有と引き継ぎなし看板のみを同列で語ろうとするのが頭が痛い
0958無党派さん (アウアウウー Sa61-FTGg [106.130.138.134])
垢版 |
2018/09/14(金) 09:11:36.19ID:AIJmk/6wa
>>956
今の泥沼なシリア内戦も大元は代替わりの失敗だからな。
あちらは大統領職を世襲させるために憲法改正(憲法の大統領年齢規定を40から36に引き下げた)
するほど、権力の世襲になりふり構わないお国柄だがw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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