立憲民主党内の総合政局スレッド193
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>429
辺野古移設反対なら代替案もってアメリカで安保関係者と議論するのが筋。
>>434
あれで政権が馬鹿でも官僚がなんとかやればできるってことが分かってしまった。政治主導どころか官僚支配を強める結果になったとしか >>433
立憲民主党は結党時から辺野古はゼロベース再検討だからね
立憲民主党としては特に変節ではないよ
それを否定するなら立憲民主党のアンチという事をご了承下さいm(_ _)m >>435
SACO合意という国際的な合意破ってどうする？トランプでさえ安保関係の国際的合意は破ってないぞ？ >>445
再検討して代替案は？
それ示せないのにアンチだとか
言われても >>440
立憲民主党は結党時から辺野古はゼロベースの白紙撤回 辺野古反対して
社会党みたいな野党を望む層は喜び、自民党に代わる選択肢を望む層は幻滅した >>405
どう考えても落合か中谷。入党すれば井出一択 >>447
言われても？なんですか？
嫌ならアンチ、それでいいじゃない
それとも貴方は次も立憲民主に投票するのですか？ 立憲の面白いとこは普天間返還と辺野古移設がSACO合意の一貫であること理解してるやつが枝野含めて誰もいないってことだ。
もし理解してたら辺野古移設反対とは
言えないんだよ。辺野古だけでなく他の基地施設の整理統合を含めた合意だからSACO合意の見直しというはずなんだよ。 てかあそこが停滞すると沖縄の別施設にも影響するねん >>450
後者の「自民に代わる選択肢」が政権不支持且つ無党派層の約三割なんだろうね >>454
というかSACO合意というもの自体を
立憲の議員は誰も知らないと見た。
普天間と辺野古が独り歩きしてるだけであれSACO合意で見ないといけないのよ。 忘れては困るが
普天間が過密化で危険だから辺野古移転だから、今の事実上固定化が最悪の状態であるからね
見通しもなく先延ばしは自分達への裏切りだから。 いや隠してんじゃねえの？
ミスリードには非常によくある手法だ
ＳＡＣＯ合意の事が分かると都合が悪い だいたい反対派は那覇軍港の浦添移設に何も言わんじゃないか？あの翁長でさえ浦添移設には反対しなかったからな？浦添移設もSACO合意の一貫だから
辺野古移設反対なら浦添移設も反対しないとおかしいんだよ >>444
両方消えたし、そもそも森本なんて民主党の人間ですらなかったからね
与謝野とか森本とか、自民系の人間引っ張ってきて政権メチャクチャにした後も平気な顔してハイ、サヨウナラー
私は雇われただけでミンスなんか大嫌いだったけど何か？
と言ってるような連中 >>455
何質問に質問で返してるの？
喧嘩を売ってらっしゃるのですか？！ 最悪の状態を放置してるわけだから
何らの解決を期限きってやらないとダメ。無責任はだめ。 >>459
すでにバレてるだろ？那覇軍港の浦添移設なんてものの見事に県内移設なのに辺野古移設反対派は騒いでない。
翁長が賛成なので忖度してる。
埋め立てることで環境問題とかいうなら那覇空港の拡張になぜ騒がん？あれ
実質自衛隊那覇基地の強化なのにな しかも那覇軍港の方が辺野古よりでかいぞ…
環境云々いうならそれこそ >>462
民主党政権時代の決定との矛盾を聞いてるだけですよ？反対なら代案あるんでしょ？SACO合意さえ立憲の議員や支持者さえ知らんようだが >>458
そもそも、普天間返還の事の起こりは海兵隊員の少女・・書か出すのも痛ましい事件が発端です
「海兵隊は出で行って下さい」が根本なのに、いつのまにか「普天間基地の危険性」に話がすり替えられ
あろう事か「新しい基地を作る」に捻じ曲げられただけ >>466
質問に質問する
やはりアンチ様ですね
アンチと話す義理は私には無い >>470
むしろ政権時に普天間拡張案すら出たぜ
周辺に家（ｒｙ
とか言ってはいけない
どうみても沖縄県とも言ってもいけない やはりＳＡＣＯ合意は都合悪いものなんだな
色々、矛盾が噴き出す >>467
SACO合意で普天間返還決まってるよ？ >>469
結局答えられず逃げるのか。
知見がないと逃げる誰かと同じ。
SACO合意さえ知らないようだしな >>467
在日米軍の全面撤退は国際関係上困難、だから少しでも沖縄の負担を軽くするって話でしょ？ 反対派は反対活動が目的になってしまってる
そして解決する気の無さを見抜かれて、現役世代から嫌われてる。
期限切って具体案を出すべき 沖縄にあんな数要らんって前提がなけりゃＳＡＣＯ合意は成立してない >>472
辺野古移設に反対して那覇軍港の県内移設に反対しないでは矛盾するからね。すべてSACO合意の一貫なのに ID:+r2lw1WCpはSACO合意さえ知らんのでは？ >>448
立憲民主党の結党時の主張は「ゼロベースで見直す」であって白紙撤回じゃねえよｗ BSフジ、枝野がむちゃくちゃ言ってるぞ。
SACO合意の事実上の破棄だ。 >>482
>>483を見てもまだそんな屁理屈を言うのですか？ いや軍港作っちゃったんだろ？
今更どうしろと言うんだ？ 結局、枝野も万年野党病にかかって変節したな。
これで自民党政権は当面は安泰だ。 >>487
松山も甘いんだかなんだか、追い詰めるような質問は避けてるっぽいね。
ソリだったら容赦しなかったと思う。 SACO合意の破棄なんてアホなこといってる時点で枝野は駄目。 自分ならSACO合意破棄するの？と聞く。枝野はそこで沈黙するから。 >>488
枝野代表が原点回帰だと言っているし
立憲民主党支持者は野党の中でも一番辺野古反対が多いですからね
貴方の認識が違っていたのでしょうwww >>493
枝野自身が「辺野古移設は唯一の選択肢」として菅政権で辺野古移設を推進していたのを
変節と言わないのならどうしようもないなｗ >>493
なら民主党政権時代は間違ってましたと釈明しないと。
原点回帰ならね。あとSACO合意反対破棄といわないのに辺野古移設反対するのはおかしいから。 少なくとも破棄はないな
軍港は平然と作っちゃってる以上ＳＡＣＯ合意内容の変更と言うことになる まあ軍港は争点として空気だし
言及したとこでなと思わなくもないぜ
がそれが矛盾になる その、合意変更を鳩山はやれなかったからな。県外移設なんてそもそも米軍は否定的だったし徳之島なんて地元から反対されてアウトだったのでは？ >>451
中谷はまだわかるが、下ぶくれ小太りの落合が
進次郎のライバルとかありえんw 贔屓目過ぎるわww
落合とかほぼ萩生田互換だわ >>451
あと、井出は髪の毛がひよこみたいで
お笑い芸人だわw
有野を痩せてみせた感じというか
この見た目の芸人いたよな。名前が思い出せないw >>437
とっくの昔に判決出て決着ついてる事案だし、
暴力団員の証言をまともに聞くやつの方がおか
しい。 一つだけ案あるよ？先島諸島を沖縄県から分離させて先島県にして宮古島か下地島に移設すれば県外移設にできる。
ただそれでも米軍が難色示すならアウト >>498
徳之島は鳩山のダメッぷりの象徴と言っていい。
2009年の3月に徳之島移転の話がマスコミで報じられたので、徳之島の三町長が首相官邸を
訪れて説明を求めた事がある。
このとき「徳之島のとの字もない」と嘘をついて追い返し、呆れた事にその翌週（！）に徳之島移転
を持ちかけたので、騙された町長達は当然ながら大激怒して「首相が島に来ても空港から出さない」
とまで言われる始末だった。
鳩山は恐らく「吹けば飛ぶような町長風情が首相官邸に押しかけて説明を求めるとは無礼な奴らだ」
とでも思ったのだろうけど、それで完全に5月末決着の芽は無くなったわけだ。 >>503
あれは民主党政権が根回しってやつを如何に軽視しとるか象徴する出来事だったわ。
小泉にしても安倍にしてもパッと言ってるわけじゃない、官邸の連中が関係者に根回しして混乱しないようにしてる ハンセン病患者との和解も官房長官だった福田康夫が事前に役人と話してる 枝野代表はここまで吹っ切れたのだから、沖縄に行くべき
>>285の世論調査でも沖縄で一番支持率が高い野党は立憲民主と出ている
自民がこれだけ人を送り込んでるのに、今更本土の政党ガーとか民主党時代ガーなんて関係ない
立憲民主は立憲民主としてデニーを応援すべき 自民党総裁選、安倍ちゃんの勝ちw
反安倍サイドにとっては石破が勝つよりも安倍ちゃんが勝つほうがいい。
石破が勝つと「アベ政治を許さない」という目的は達成され、立憲ら野党の存在価値が無くなる。結局は「お前ら反安倍でありさえすれば何でもいいだろ」でしかないからw
安倍政権を倒せば終わりではなく、安倍政権が終わった時のプランを考えないといけない。 安倍だって行ってないし、枝野が行くことはない。
辻元あたりがいいんじゃないか。 >>509
あくまで仮の話。
先島県にするってのもそうだが。
実際に県外移設なんて無理だから辺野古になるわけで 他の海兵隊基地への移転も皆蹴られたからな
そんなのはとっくに昔に自民党が検討していた >>511
そんなとこで見栄張る必要ないだろ
辻元だけじゃ進次郎や与党重鎮らの存在感と張り合えない
辻元も行ってもいいけど、枝野が行かなきゃダメだ おいおい
負けたら行ってなくても戦犯枝野にされるぜ？ 昔、橋下は大阪に持ってこようとか言ってなかったか？
どこでもいいなら万博、カジノ予定地の隣でいいじゃない、米軍さんも遊べるし便利だし沖縄よりいい。 立憲フェスの参加者数が増えているし着実に成果は出ている
支持率で右往左往するな 琉球新報の記事をみても、デニー側は基礎票である共産や立憲民主の票はすでにほぼ固めている
佐喜真は自民で7割、公明や維新で6割程度でまだ固めきれていない票がある
これは佐喜真の伸びしろというより、多分各党の都市部の票だと考えられる
会社ぐるみでどうのこうのは多分もう固まっているから考えても無駄
デニーは田舎の方よりは都市部の無党派的な票を取りに行くべき
ここでは立憲民主の枝野とかとにかく有名人で盛り上げるべきだ >>518
その通り
今の時期低くても仕方ない、9％もあればいいんじゃないか
0.5％しかない党もあるんだからｗ 皮肉にも安倍政権の方が政権交代の対立軸が作りやすいという事で、まだまだ頑張ってもらわないと…w
北方領土の件は棚上げじゃないよ。
ロシア政府の見解では「日露間に領土問題はない」だが、日露平和条約締結とは日本が主張してきた北方領土の帰属問題を完全に放棄しろという意味。 立憲が上がる要素がない
自民党は総裁選で盛り上がっているから上がるのは当然だろう
国会が再開して参院選が近くなればジリジリ上がってくる
それまではフェスのような場で目に見える支持者を開拓すべき 安倍が行かないのは行ったら逆効果にしかならんからだろう
佐喜真が一番嫌がるしデニーは喜ぶ >>517
台湾までの輸送距離が２倍以上違うから話にならない。
オスプレイの行動半径ってこの図の通り。
給油なしで600ｋｍ、空中給油1階で100kmだそうだよ。
往復して兵員輸送する事を考えたら、大阪はあり得ない。
朝鮮半島なら、九州や横田の方が良いだろうけど。
沖縄に基地を置く理由はこの距離にあると思う。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/ec/41b8f662aa579cfada7ef567fb545d0b.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-e5-ac/hyattukiyakou_to_yukainanakama/folder/530862/17/16681517/img_1?1405885997
沖縄県の名護から台湾の台北市まで 660km
大阪市の関空から台湾の台北市まで 1670km
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距離の差 1070ｋｍ >>525
間違い。空中給油1回で1100kmだった。 まあ、中国がオスプレイを嫌う訳だよね。
新聞やテレビ局の中には、工作員が大量に浸透しているに違いないよ。
あれだけの大キャンペーンを張ってたんだ。中国が喜ぶキャンペーンを。 >>528
名護のトラウマ
勝手にＳＮＳ上で枝野に名護の現地に行くように噴き上がられ
選挙で負けると何故か行ってもいないのに戦犯枝野とか言われてた… だめだ。計算も間違ってた。1010kmじゃん。
(´；ω；`) >>529
そういう場所で枝野批判が出てもどうって事無いだろ
何やっても批判されるんだから >>285
＞琉球新報・沖縄テレビ放送・JX通信世論調査（9月14〜16日実施） 政党支持率（沖縄県内の有権者が対象）
無党派 48.0
自民 21.1
立憲民主 8.7
共産 7.9
社民 6.3
公明 3.7
自由 0.7
国民民主 0.5
維新 0.3
その他の政党 3.0％
沖縄でも立憲は野党第一党なんだな 名護選挙で枝野戦犯なんて知らないし国民の共通認識にもなっていない
逆説的には枝野人気を証明してる >>535
これだとやはり枝野が応援に行く意味はあるな
どうするつもりなんだか 名護の話は知らんが少なくとも知事選はこれだけぶち上げてるんだから行かなきゃしょうがない
>>537
だから言ってるだろ、枝野は応援に行くべきだと
市民様の感情論ではなく数字で出ているんだから プライムニュースでも
枝野はぶれてない、分かりやすい
これから更に草の根活動をしていけば、支持者も増えてくるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
