立憲民主党内の総合政局スレッド194
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>613
あの発言当時の民主と今の立憲は性質が全然違うからなぁ
事実上の総評党の党首になった今の枝野が当時と同じことは言わないし言えないだろう これがバーターだとすると
枝野と小沢はステルスで参院選対応を具体的に進めている可能性が高い まあ、
枝野には、「離党したい奴はドンドン離党しろ！ワハハ！！」と、
豪快な男らしさが今求められているのだろうな ハイ ハイｗ
コトは単純
歴史は繰り返す。
悪の栄えたる試し無し。
https://okwave.jp/qa/q8587133.html
ｗｗｗｗｗｗ
それでは
自分勝手にｗ
お口直しに
そこの若えの
聴いておけ
知っておけｗ
日本の夜明けは近い
どうぞｗ
友よ (COVER) 岡林信康
https://www.youtube.com/watch?v=4Ds_5aCIuow 臨時国会開会までに起こりそうな動き
1. 衆院では寺田・金子・田嶋・黒岩らの立憲入党・会派入り（寺田・金子は県連設立絡み）
2. 参院では立憲茨城県連設立に合わせて郡司の入党（開会後に再度離脱）
3. 日吉離党とバーターで自由党参院議員の誰か1人（恐らく太郎）を立憲会派に移籍 そして
これが
グレイトであった頃の
アメリカだ
トランプは糞だ
そこの
若えの
聴いておけ
知っておけｗ
どうぞｗ
ベンチャーズ
https://www.youtube.com/watch?v=S4f5f5z3CDM&;list=PL95ugmAQQDrq9nIHbhl8UpGnpPvCZzAVI >>620
セオリーならそうするって話みたいなのだが
どうも事故やらかした可能性も否定できない 立憲とのバーターが何もないなら日吉ではなく民民から小宮山引き抜くだろう 改憲を防ぐためには何としても参議院第一会派を取らないといかんからな
時にはまっとうには見えない手段も使うが、目的はまっとうだ 普通に考えて野党系無所属のたたき売り状態の今わざわざ立憲から離党させる必要性があったのか。まじで佐藤が自由党いくべきだったろ。 これが独断の離党だったら、日吉はガイジ扱い
そうは思いたくない 引き抜くって自民党ならともかく自由党に行くやつは次も議員やるつもりのない奴だろう。
公認の責任は立憲にもあるが、迷惑な奴。 今回は枝野の側から小沢に取引を仕掛けたようにも思えなくもない
セクハラ＆選挙最弱のコンビだった立憲静岡県連の体質を刷新するに当たってはタイミングが丁度良かったし、同時に参院で誰か融通して貰えるなら一石二鳥と >>624
数合わせはしないって言ったじゃん
民民のことぼこぼこに批判したくせに自分は自由党に議員を差し出すの？ 静岡の状況に関しては全く同意出来ないな
国会議員が居なくなっただけではなく県議もいない
自治労日教組も民民を潰してやろうってほど政治的じゃない
本部主導と言っても、来年の擁立すらままならないのが実態
少なくともそこには立憲側のメリットは存在しない もっとも日吉が居たからと言ってそれほど状況が変わる訳でもないが
誰も居ないよりはマシだったと思われる 日吉を積極的に追い出す必要はなかったにしても、どのみち榛葉を落とすには党本部のテコ入れは必要だった感はある 立憲執行部が、日吉にあまり価値を見出していなかったということなら
あるかも知れない
いずれにせよ小沢は、こういう無理するよりは
素直に立社自の統一会派の方が良かったんじゃないか 立憲が参院第一会派を取りに行けば
国民は維新と組んで取り返しに来るというシナリオがないわけではない
維新側も吉村足立あたりは再編に前のめりであるし >>634
それやるとガチで民民が割れる（非民社系が挙って離党）し、維新も支持率0になる
それでもやりたきゃどうぞとしか 立憲執行部がどの程度本気で参院第1党を欲しがってるかは
よくわからんね
ただ来年の東京での選挙を考えて太郎一味を加えたいのであれば
党内のアンチ太郎の声を抑える大義名分としては使える >>635
間違いなく国民は割れるだろうね
ただこれが起こると野党が明確に総評（社会党路線）と同盟（民社党路線）に分かれて見やすくなるから個人的にはあり >>638
くるくるパーというあなたよりたぶん国民に訴えかける言葉の力はあるだろう しかしなんでNHKはこの時間にみんなの歌をやるのか >>639
山本太郎はくるくるパヨクだけど
有名人が出馬したら結構議席とれるという無党派の外部勢力待望論を立憲はどう考えてるだろうね 石破が政治家なら
党を割って新党を作り
政権交代することで
安倍一味を駆除するのが当然なのだ。
石破ビジョンは安倍の間逆だ。
自民党員の半分は石破が
押さえた
これに
国民民主党の旧民進党全国組織と金が
手を握れば
安倍一味が選挙で勝つ方法はないのだ。
連合だって石破につく。
数は少ないけれども
無所属の会もつく
見ておけ
石破が本当の政治家かどうかだ。
石破が安倍を上回るウソつきかとうかだ。
どちらにでも転ぶ 丸川(自民)
川田(立憲)
山口(公明)
山本(無所属立憲社民自由など推薦)
吉良(共産)
武見(自民)or国民候補
太郎が立憲会派入りなら東京選挙区はこうなる
社民自由の推薦受けたいだろうから公認ではなく無所属出馬だろうが 現時点で有力なのは郡司の立憲入党と太郎の会派に入りで参院野党第一会派を確保する方法
臨時国会開会後は郡司が再度会派を離脱するが、今までと違って「立憲系の副議長」という立場が確立する >>644
結局は「太郎を受け入れないまま立憲が川田以外の2人目を立てる」のは事実上不可能なんだよなぁ
あと「太郎を立憲に入れるとガバナンスが〜」との意見もあるが、入党ではなく会派入りだけなら殆ど問題ないし、特にあのタイプなら会派止まりが双方とも一番メリットを享受出来そう >>644
たぶんオリンピック選手が、いっぱいでてくると思うよ。鈴木だいちとか含めて >>646
そりゃ太郎は自由気ままにやらせたほうがええやろ
川田とのすみわけもできるし まあ冷静に考えると立憲社民自由での統一会派やればいいだけの話なんだが
一応無所属の会と国民に気をつかってるんだろうか 太郎については
立憲入党→△（本人の個性を発揮しづらくなる）
立憲会派入り→◎（野党第一会派確保に貢献しつつ、適度な距離で党本体を刺激）
会派入りすらさせない→×（野党第一会派を取れない、立憲の体質改善にも寄与しない）
こういう感じにはなる >>650
野党で確実に二議席ほしいなら会派入りさせないほうがいい
質問時間さえ与えとけば面白い動きをしてくれる
距離感が縮むと太郎がやらかしたときに巻き込まれる 最新ＪＮＮアンケート調査でも支持ガタ減りの間抜けな立憲民主党
何でも反対の立憲民主党が日本人に支持されるわけがない
枝野は過激派の革マル派のパシリ なんてったってスポンサーだから
辻本清美は北朝鮮工作員で天皇陛下と同じ空気を吸いたくないと言ったアンチ皇室ババア
関西生コン事件で逮捕者続出で政治資金も真っ黒、二度目の議員辞職へ一直線
モリトモ問題よりも隣接の野田中央公園事件でアウトだ
蓮舫は二重国籍スパイ議員、いまだに戸籍謄本も開示しないで逃げ回っている卑怯なババア
菅直人は日本を放射能まみれにした無能な元総理、鳩山由紀夫は論外の阿保
山尾志桜里はＷ不倫でW離婚、子育て偽装ママが国民や主婦をだまし続けている
立憲民主党裏口入学のスペシャリスト 吉田統彦議員、セクキャバ写真が大流出
http://2ch-matomenews.com/357415/
陳哲郎も記者会見で裏口入学事件に答えない卑怯なあほんだら 小沢が民民一緒じゃないとイヤだから
小沢は共産以外の全野党で政権取りに行く以外なら
オレは自由党で好きにやらせてもらうという考え 日吉の件は小沢と社共のいざこざをカバーしてるんだけど
世論は評価しないだろうし小沢も社共も感謝すらしないんだろうな >>654
沖縄県民(オールに決め打ちしていない層)がどうみるか タイミングが悪すぎる 共同通信で-2.5pt下落だとよ．立憲支持率．下げ止まらんな． >>655
小沢的に沖縄は負けると見てる
負けるなら小沢の存在感を見せつけたいんだろ
断りなく議員を引き抜くから小沢の自爆テロ癖を引き出してしまったんだよ 臨時国会前に参院野党第一会派を取れば若葉マークが外れるからそこからが本当の勝負
もっとも、取れないまま支持率低迷が続いたら始まる前に終わってしまうが 立憲の支持率が多少下がっても
他野党の支持率が急上昇しない限り大勢は変わらない
旧社会党ポジションだから 連合右派が急に垢抜けて
従来取れなかった客層を取れるように生まれ変われば別だが
神津みたいな旧態依然としたダラ幹がやってる限りは
旧社会に対する旧民社以上のものにはならない
共産に関しても同様 支持率に関係なく寺田と金子は立憲行きがほぼ確定（両県で系列の地方議員が県連設立に向けて動き出しているので小川パターン）
郡司もいつまでも宙ぶらりんという訳に行かないから恐らく閉会中に立憲入党（同時に茨城県連も設立）、臨時国会開会後に会派離脱 >>630-632
クソウヨ榛葉を落としたいと思ったが、苦しくなったかなあ
県議も国会議員も青山以外はいなくなっちまったわけで 枝野と小沢のあいだで話しはついてる場合でも、
参院議員のバーターみたいな見返りがあるとは限らないと思う
立憲は沖縄知事選に出馬するデニーへの支援を確約したけど、
沖縄に勢力のない立憲じゃ具体的に支援する手段は殆どない
せいぜいヨシフとかを送り込むくらい
そこで小沢がデニーへマトモな支援ができない代わりに自由党への議員補充を求めてきたんじゃない？
デニーへマトモな支援ができない枝野としては呑むしかなかったんだろう
ただ立憲の支持者や票を投じてくれた有権者を完全に無視した動きではあるので、
彼らの理解を得られるかはわからんが 日吉が政策や理念は変わらないから比例議員が離党して他党に行くのは有権者に対して裏切りじゃない的な事言ってるが詭弁
立憲はどう対応するかだな
これを見せかけの反発で済ましたら失望を買う しかし時期がまずい、知事選終わるまで大騒ぎできない
ゆえに何故このタイミングでと言う疑問がどうしても残る >>588
>>581
沖縄３区補選に立民から候補者を出すというバーター取引だろう。既に枝野とは話がついているにきまっている。 日吉氏が立憲民主離れ自由党へ「小沢氏の力が必要」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180921-00000070-ann-pol
日吉雄太衆議院議員：「有権者に対する裏切り行為というのは、政策なり主張を変えて、違う方向に行くのが裏切りだと思っております。
そうではなくて、選挙の時に申し上げた理念、主張、それを全うしていくことで、有権者の皆様の想いを実現していくことが私の責任だと思っております」
立憲民主党は来年夏の参院選静岡選挙区に独自候補の擁立を掲げていますが、県連代表が離党したことで打撃を受けそうです。 >>661
茨城県連設立は立憲なら勝負になる茨城3区の候補者擁立にも関係してくる。
郡司の地元は水戸だが。 まあ、単純に枝野が小沢に恩を売ったのでしょう
デニーが出馬で迷っていた時期に、日吉をあげますと約束したのだなと そもそもなんでデニーを出したんだよ。勝ってもこれといって小沢に旨みないうえに、勝ちが確実でもないだろうに。 内閣改造で石破派はポスト起用せず干すらしいから石破派を立憲とるチャンスだぞ 参院側での民民からの引き抜きが全くもって不発だったから全面的に小沢に譲歩せざるを得なかった感じか どうせ自由党含めた旧民主党で合流なんだからそれまでのツナギ >>673
それだとしても、どうしても改憲時に参院野党第一党を奪いたかったらな社民・自由と統一会派をしさえすればよかった。それか共産も会派だけ統一
でもよかったはず。それすらできないのならそもそも改憲阻止も所詮本気ではなかったということだ。 >>670
オール沖縄の社共が出さないから、外様のデニーが無理やり担がれた
オールが崩れたら沖縄の選挙区全部与党に取られる可能性もあるし、どうしようも無いよね
まぁ共産党が前回総選挙では比例犠牲にして選挙区擁立見送ってるのもあるし、
自分のとこだけ都合通すという訳にも行かないだろう
大人の政治事情というもの >>670
もともとオール沖縄負けの可能性高いから。 >>676
なら納得だが、>>677の言うようにオール負け確定ならなおさら貴重な選挙区当選者を潰して負け確定の特攻隊員にするなど意味がわからん。 >>664
逆に考えれば枝野と小沢の間での根回しがなければそんな言葉は出ない
日吉本人がそういう言い回しをした以上はバーターの線がより濃くなった 日吉は小沢引退後の岩手３区禅定でも狙ってんのか？はっきりいって自由党がだせる褒美ってこれしかないだろ。 >>678
単に沖縄の政争にデニーが巻き込まれたんだよ。デニーは人いいから逃げられなかっただけ。
怪しい音声遺言なんかでさ 今回の一件がバーター取引なら太郎か野田国の少なくとも片方が立憲に提供されるから何も文句は無い
野田国も地元の反対押し切って離党させたのが小沢だから、こちらを引き入れる場合も実質的に小沢の許可が必要になる 社共臭すると沖縄でさえ選挙に勝てなくなってるから表看板としては社共以外を担ぐ必要ある。社共だと無党派や保守が入れてくれないから。
翁長なんてその典型だった。 >>683 沖縄でさえ革新が表にたてない、立憲の支持率が下げ止まらない現状をみるに一昔前にたたかれまくってた細野・長島・前原・神津・大塚
あたりのいってたことが意外に間違いじゃなかったのかとも思う。 >>684
民主党時代から左翼臭するやつは表に出てこず客寄せパンダで右派いたわけで。
それらいなくなると偽装もできんから
剥き出しに結果支持率が減っていく。
国会開かれてないとかマスコミに注目されないからと言い訳にならんのだよ。企業が業績悪いのを注目されないからだとか言い訳にしないからな >>685
立憲が都道府県別で一番支持されてるのは北海道。
北海道で一番支持されてる理由を知ってるか？ 右派がパンダになるなら民民がずー＾っと支持率ゼロであるはずないだろw
選挙から一度も誤差支持率から抜け出したこともないクソウヨが
何上から目線で立憲語ってんだよw 笑わせんな >>685
スルガ銀行は注目されてるのに業績が悪い。 >>686
アカの大地
社共強い
だろ。
>>687
そのうちそのミンミンと変わらない数字になるから。五十歩百歩の争いでしかない 左翼臭がする奴らのお陰で逢坂は自分の選挙が鉄板になったな。 >>689
おまえが道産子を死ぬほど嫌ってるのは分かった。
蛆虫ネトウヨは今すぐこの世から消え失せろ。 >>691
北海道で立憲強いのはそのためだろ？
それ以外理由が何がある？組合がＡＥＤに反対なんて北海道だけだから 枝野が日吉の離党届を受理したらバーター確定だし、恐らくそれで間違いなかろう
今後の野党政局的に立憲の参院野党第一会派の獲得は沖縄知事選以上に優先順位が高いから（勿論両方取るのが最善ではあるが） そもそも比例当選の議員が政党を移籍できる制度に問題がある。 >>689
選挙後10か月も平均二桁をキープした政党と、
ずっとゼロでは天と地の差があるよ 日吉が単独行動で最悪のタイミングで離党届出した除名処分を受けるという
可能性もないわけではないが・・・・そこまでバカとは思いたくないがな >>692
NGにぶち込むからこれ以上絡むな。
今すぐ首を吊ってあの世に逝けよ。 >>695
いまはそれが急降下。過去の栄光に
しがみついてたらダメだ。
>>697
立憲の支持者ってこんなヘイトスピーチする人なの？リベラルって怖いねー
だから支持率が下がるんだ 一度オワコンのレッテルを貼られた政党で復活した政党ってほとんどないんだよね 結局北海道で立憲強いのは
アカの大地と揶揄されるように公務員天国、土建や農業といった公共セクターやお上頼みの産業強いからに尽きる。 >>698
野党なんて選挙直前になると
無党派に鼻をつまんで入れてもらえるかどうかの勝負なわけで
選挙後かなり長い間期待を集めた政党と
一度たりとも期待すらされない政党では、鼻をつまんで入れてもらえる
可能性において天と地の差があるんだよ
過去に目を背けず、お前らは過去ときちんと向き合わないとダメだよw 除名しかない。
発表は知事選まで待つかもしれないけど。 近いうちに寺田と金子が立憲に来る予定だから、次も小選挙区勝ちの見込みが皆無の日吉は小沢に引き取ってもらおうって事だろう。
寺田は小選挙区勝ちのチャンスがあって、金子に関しては絶対に近い計算が出来るから。 知事選終わる前に離党届受理して、知事選後の皆が日吉のことなど忘れた段階で参院側で野田国か太郎のどちらかが立憲会派に移籍
知事選は日吉の一件を忘れてもらうチャンスなのに知事選後まで先送りする理由がない >>701
いまのままならその鼻つまみさえ
期待できんわけか。その期待さえ飛んでしまったんだから。
鼻つまみに期待するようでは問題解決にならないのでは？だから新潟でも負けたんだろ？ >>703
だが、日吉は静岡７区という超絶自民鉄板区では供託金没収手前だったが、かといって自由党なんて参院全国比例ですら１とれるかとれないかレベル。
しかも青木愛というタレントでギリギリ最下位滑り込みという。日吉の場合はやはり小沢引退後の岩手３区禅定狙いだろうか。それくらいしか小沢のだせる
褒美がもうない。 >>705
まあ、鼻つまりに期待するようではだめというのはその通り
地方組織を着々と作り、立憲の政策を地道に訴えて
鼻つまみではない支持を高めていくしかないわな >>706
岩手3区は一関あたりから出たい奴を出しとけば完勝できるんだから、日吉に禅譲する理由が無い。 国民より支持率はある！（その支持率も民主党以下で激減中）
自民党に代わる選択肢になるという目標はどこへいった？ 寺田・金子・郡司は県連設立とセットで立憲入りがほぼ確定
郡司の立憲入党とセットで太郎か野田国のどちらかを立憲会派入りさせたら目出度く参院野党第一会派獲得、しかも副議長も立憲系の立場が明確になる >>709
まずは野党の中でトップにならないと自民党への挑戦権は得られん
今の議席数や勢力で自民党と張り合う支持率になるわけはないんで
最終目標と当面の目標は分けて考えないと
いきなり最終目標を見て背伸びしても無理なものは無理
一歩ずつ進んでいかないといかん >>707
新潟の結果は参議院の模試とおなじだから。 トップになるのは構わんが
辺野古反対だの与党になったら出来るのか？
鳩山政権ではこれで政権崩壊したのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
