国民民主党 党内政局総合スレッド29
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国民民主党 党内政局総合スレッド28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1537363362/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured だいたい橋下は今後一切政治と関わりませんと宣言したんじゃなかったのか 橋下新党成功のコツは、
左派を敵としないこと
小池の失敗から学ぶべし この橋下新党という話の出所がよう分からんのだが
維新・国民・自由を含めた橋下新党に共産連合が協力すりゃ
立民はぶっつぶれるな。 逆に言えば
>>901も指摘するようにこの橋下新党に立民も乗りゃあ
自民をぶっ潰すことも可能。 >>901
小池はそれだけじゃなくまず東京からって事で長妻まで始末しようとしちゃったもんな。
長妻の首を都民Fの奴隷で取れるわけないのに。 >>896
橋下が本気で政権交代したいなら、
立憲あるいは非共産の左派勢力との連立を考えざるを得ないが、
橋下が単に政権入りしたいだけなら自公政権に加わる。
本来は保守二大政党制を目指していたが、小池の失敗で無理と判断しただろう。 >>903
なわけない、橋下は安倍を助ける事しか考えていない
すなわち憲法改正だ >>906
問題はそこ。この話の出所が分からんからあれだが
単なる安倍ちゃんと一緒に改憲みたいな話ならダメだな。
ただ小沢一郎が説得にあたって政権交代が先という話になれば
小沢一郎は立民も含めなきゃダメだと主張するだろう。
要するに小沢一郎が橋下を説得できるかどうかになる。 無党派の受けは立憲、枝野より確実に橋下サイドだろう
野党が不甲斐ないって思ってる人はどんどん増えてる
橋下が中道路線で幅広いウイングの政党作れば立憲には支持率食われるよ 橋下は安倍晋三ファンクラブ会員みたいなもんだぞ小沢と組む訳がない
橋下新党ができた場合懸念材料はただ一つ民民を吸収するかだ
これが実現しなければ大きな影響は無い ウイングを広げれば勝てるんだー
何回失敗すれば学ぶんだこいつら 橋下が民民を取り込んだら小池コースで政治生命終了だし、取り込まなければ大阪で少しだけ議席増えるかも（？）という程度
どちらにしても既に橋下新党が台頭する土壌はない 枝野がいくら選挙に行ってない層掘り起こすとか理想言っても現実は厳しい
無党派に受け自公から票奪わないと政権交代は無理なんだよ
橋下新党に無所属の会や民民、自由らの中道〜右派が加わったら立憲は勢力を維持するのは厳しい 多少の議員の行き来はあっても民民か立民のどっちが片方が頭を下げてもう一方に合流
っちゅうのはもう無理な感じになってきてるから橋下に限らず誰か神輿を決めてその下に
両者が合流っちゅう手しかなさそうだな。問題は橋下以外に妥当な神輿がいるかどうか。 支持されてない連中がくっついたところで支持なんて生まれません
いい加減学びましょうね ＞橋下新党に無所属の会や民民、自由らの中道〜右派が加わったら
あらゆる立場からトコトン忌み嫌わせそうな組み合わせのトンデモ政党が生まれる ウイングが広ければ必ず勝てるわけではないが広くなきゃ勝つ可能性はゼロだよ
立憲にその気が無いなら野党第一党であるべきじゃないし政権交代やポスト安倍なんて言ってはダメ >>912
俺も全然そう思うのだけれども
立民と潰し合いして勝ったところで糞の足しにもならんからなあ。
沖縄でやったようにいい加減そのエネルギーを自公にぶつけたいもんだよ。 >>911
全面的に同意。
小池の失敗と安倍三選で橋下の戦略は完全に挫折した。
ただし、橋下首相の可能性は皆無でない。
ポスト安倍で反自民を明確にして、立憲との連立政権に成功した場合。 >>917
国民や野田を敵視してるオールド左翼皆さんは
自分たちが支持した民主党が原発も消費税も辺野古移転も党として賛成した不都合な事実をそいつらに押し付けたいだけなんでは？
枝野も当然、それらに賛成したのにね 大事なのは党として今どういう立場をとってるかだからな
野田なんて未だに財政再建しか言ってないしそういう人を立憲に入れることで支持が増えるとでも思ってるのかね 橋下は、自公にすり寄れば使い捨てにされるがオチ。
左派を攻撃すれば小池の二の舞。
左派を敵とせず住み分けて、反自公の無党派票で勝負すべし。 次の自民の総裁がハト派でソフトな奴になったら立憲はどうすんのよ
反自民というより反安倍で野党に入れてる奴だってかなりいるだろうにそうなったらおしまいじゃん
安倍後の戦略がまるで無いように見える 枝野さんも財政再建派だぞw
消費税10％にも反対なぞしてないよ
単なる延期論だしな。
消費税嫌ならなんで共産党支持しないの？ >>920
立憲の支持が増えるなんて言ってない。
未然に橋下新党を無力化させるための戦略が
野田に三顧の礼をすることだと言っている。
支持率よりも選挙でどれだけ一騎打ちの構図を
立憲主導で出来るかが問題なんだ。
もう何ヶ月も前からこのスレで言ってるが立憲の譲れない政策は
消費税増税反対ではなく脱原発即時ゼロであると。
大民主をやれば支持は減るだろう。
国民党を分党・解党させて３分の２を立憲が吸収すれば
支持は増えないが減りはしないだろう。
そのためには野田までレンジを広げれば電力系以外を
取り込みやすくなる。
無所属の会は野田が立憲に入党すればひょっとしたら
キシローまで来るかもしれない。 キシローは息子に継がせるにしても今のままでは古河が鬼門になりそうな気配。
古河は新住民が増えてるから、キシローの今までのやり方が通用しにくくなってて永岡との差が縮まってる。 >>923
今は景気が悪いから上げられないという話と今すぐ上げろ社会保障費も削減しろと言ってる人の主張が同じなんですねー
財源論として景気が良いなら消費税を上げろというのは一般論として当たり前だろうが だから枝野さんや菅さんは政権にいたけど結局何もしなかったっだろｗ
もう一回獲ったら今度はやりますっていうのか？ 野田国は立憲が三顧の礼で迎え入れるべきだが、野田豚は橋下新党に行きたきゃ行けばいい >>924
橋本新党というワードの時点で既に無力化されてるでどうでもいいです >>924
野田だろうと岡田だろうと江田だろうと国民民主党の有力者であろうと、
「三顧の礼」で迎え入れることが立憲民主党をダメにする。
彼らが橋下になびくなら、勝手にそうさせればいい。
「節操の無さ」が有権者に最も嫌われると実証済み。 無党派が40%以上あるんだから第3局が出て来ない訳がない
野党で立憲だけ美味しい状況になると思ったら大間違い >>926
なんで共産党支持しないの？
共産党は消費税廃止を主張してるのに。 今日午後７時半からのＢＳ−ＴＢＳ「報道１９３０」
■自民党・伊吹文明と、国民民主党・玉木雄一郎が"サシ"で生対決！
沖縄県知事選で玉城デニー氏が圧倒的勝利。さらに、内閣改造後の世論調査で内閣支持率がまさかのダウン。
安倍内閣のレームダック化が指摘されている中、自民党はどう態勢を立て直すのか。そして、虎視眈々と形勢逆転を狙う野党に作戦はあるのか？
今日午後８時からのＢＳフジ「プライムニュース」
■＜永田町のメデューサ＞片山さつき地方創生担当相が緊急生出演！
「女性活躍」を掲げながら、今回の内閣改造で女性大臣は片山さつきのみ。「派閥均衡」と揶揄される中、「女性活躍」への取り組みを問いただす。
また、人口減少と地方活性化への取り組みについても問いただす。
【解説】増田寛也
今日午後９時からのＢＳ１１「報道ライブ インサイドOUT」
■内閣改造後、内閣支持率がまさかのダウン。なぜ国民は安倍改造内閣にソッポを向いたのか。
政治評論家・田崎史郎と、流通経済大学教授の龍崎 孝が今回の安倍改造内閣の欠点をズバリ指摘する。 まあ立憲が今のまま凝り固まろうとすれば第三局はこれからいくらでも出てくる 最近の橋下は維新のゆ党路線を反省している。おそらく結の党路線だろう。 >>932
どう俺のレス読んだら俺が消費税廃止を主張してるように見えんの
100回位読み直してどうぞ 野田国は決まったし、あとは郡司が閉会中に一旦入党手続きすればひとまず野党第一党論争は片付く 一回立憲が野党第一党としてふさわしいかOR立憲や民民にかわる強い野党が今必要であるか世論調査してくれないかな >>933
ＢＳ−ＴＢＳ「報道１９３０」 は新番組だが、まるでセンスがない。
スタート初日を「自民党・伊吹文明と国民民主党・玉木雄一郎の対決」では全くインパクトなし。
国会改革をテーマにするのなら
小泉進次郎と辻元清美のガチンコ対決の方がずっと話題になる。 参院での野党第一党論争が片付いた後の民民は野党政局においてすら蚊帳の外
最後は維新・希望・橋下との距離をめぐって馬糞の川流れだろうが、玉木が橋下のイメージ落としてくれるなら悪くない展開 なんかもう国民民主党が崩壊寸前だからって
現実逃避的に橋下で妄想するスレに成り下がったな ゆ党路線・ネトウヨ路線を捨てた橋下と民民や無会が組めばどう考えても野党第一党になるだろう。そうなるとなりゆきで立憲になってるだけの
青柳とかまっさきに移籍しそう。 立憲だろうが国民だろうが、やる政策は大して変わらんだろうから仲良くすればいいのになw
与党としてやれる政策なんて大差無いわけだしな。
野党の頃の責任のない言いたい放題の与太話では違うように聞こえてもなw >>938
野田の会派入りで同数だから、郡司が「副議長退任後は立憲入党」と意思表示するだけで十分でないかな。
参院での野党第一党問題が決着すれば、広島の森本も離党しやすくなる。 >>943
それしか話題がないじゃん
橋下新党の記事も
週刊実話という
藁をつかみたい先生たちにとって
極めてそれなりに信頼できるかもしれない
超有名週刊誌がソースだし
橋下徹氏の政界復帰は2019年の参院選出馬が有力視 小沢一郎氏合流で新党を結成か
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12151-101088/ 松井一郎とかうるさい大阪系が小沢合流を許すのだろうか。江田ですらきつそうなのに。 橋下新党主張しているの、先月くらいに音喜多新党とか言っていたアレの焼き直しだろ
音喜多自体が維新の分派、さらには都民Fの分派だしひたすら焼き直しを繰り返して
いるだけなんだがな 現時点では
野田国→立憲会派入り（ほぼ確定）
郡司→立憲茨城県連設立に合わせて何かしらのアクションを起こすか否か
（番外編）
森本→民民党籍なのでいきなり立憲への移籍は考えられないが、参院選前までに離党して最低でも無所属にならなければ調整が厄介 >>950
自由党も立憲に借りを作ってしまったし、党外小沢系の野田国で代金を返したのか、更に追加で何かがあるのかが見もの
少なくとも自由党議員が新たに民民に移籍するようなことはあり得ない 別に松井一郎と小沢一郎は関係は良いから。
問題は安保だけだな。
安保で維新側が妥協できないと
小沢一郎が本来連れてこれる左を連れてこれない。
これでは効果が半減する。 >>947
昨日の菅野完のツイッターでも橋下新党結成を示唆してるよ。
野党支持者は危機管理能力がなさすぎる。
未然に橋下を潰せるというチャンスを野田が嫌いという感情を
いつまで持ってるのか。
昨年の選挙で枝野や野田が見せた政治家としての矜持は
有権者の民主党への負の感情を野田から前原・細野に移行させているよ。
自分の胸に手をあてて野田と前原・細野どちらが嫌いか聞いてみろ。
枝野がこれ以上連合や国民党を追いつめると奴ら何をするかわからんぞ。
連合が本来組むはずのない維新と連携するかもしれない。
２０１２年に維新が勢力を伸ばせなかったのは金と組織力の無さだ。
国民党にはそれがある。 もし橋下新党に野田豚が入党したら「第三極」ではなく完全に「右寄りミンス」扱いだからその方が立憲としても都合が良い >>952
日吉さんのことだろうが今井さんが実質その追加料金。
別に民民に移籍しなくても会派組むだけなら余裕。 民民と自由が会派組むにも、太郎と電力総連が組めるかという（民民にとっては）一大問題があるからなぁ
その時点で100%無理な話ではある 橋下新党→妄想
野田を入れれば防げる→妄想
民民と手を組む→妄想 まあその辺は民民がどうすべきかよく考えて決めることだね。
ただ電力連といっても必ずしも原発推進主義者じゃないしね。
中にはそういうのもいるのかもしれんが。 >>954
>連合が本来組むはずのない維新と連携するかもしれない。
連合主流派が橋下新党を支持政党にするなら、それはそれで構わないでないか。
しかし、橋下は比例代表に労組候補を並べる方針を拒むだろう。
労組候補を送り込めない政党を支援するほど連合もお人よしではない。 >>961
維新国民合流したら
橋下新党の
参院比例当選者が
同盟系労組に全部のっとられるからな 橋下が民主系と組むはずがない。
自分の失敗もあるし、希望の失敗も見てる。
組んだとして前原、細野など一部。
狙うのは反自民反民主の第三極層だろう。 そこは組んで失敗したと言いなおせ
２０１４年衆議院選挙で一度会ったことだ ある意味第三極を極めた男がもう一回第三局を！なんて思うのかね？
やるんだったらもっと大きな事とは思うが。 全くわかってない。
橋下は国民党と組みたい。
連合が維新系と組みたくない。
しかし、枝野が連合をこれ以上邪険に扱うなら
どうなるかわからない。 >>964
組んだとして前原、細野など一部
よりによってそこかよｗ希望の失敗みてねーのかｗ 維新の大阪市長が
野党合同新党をつくって
予備選挙で選挙区候補を決めるべきと書いてあるが
橋下新党が党員投票で
選挙区候補を決めるとしても
同盟系労組の組織票で
連合右派お気に入りの候補しか
国政選挙候補になれない
党員投票の代表戦でも
同盟系労組の票だけで乗っ取りできるからな
連合右派が投票する候補が必ず代表になる構図
完全に連合右派の御用聞き政党になる
維新の吉村市長のツイッター
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1040907724819591168
国会議員の各選挙区において、
派閥の候補者が被っている場合は、
各選挙区ごとに公平でオープンな予備選挙を行う。
これに勝った者が新党の候補者として、自民党候補者と一騎打ち。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 希望の失敗と言うより民主党の失敗だ
組んでる最中に仲間割れ起こした ただ橋下さんは安倍ちゃんと仲が良さそうだからなあ。
安倍ちゃんの為にわざと小池婆さんと同じことをするのではないかという
一抹の不安はあるな。 維新が国民党と新党を作ったら
人気と票は橋下が集めて
議席を得るのは同盟系労組という構図になる
人気と票を小池が集めて
議席を得たのは元民主の
希望の二の舞を維新がするのかな
それなら国民党と合流せず橋下新党を作ったほうが
維新にとっては合理的な行動になる とはいえ
民進党も維新の片割れと合併なのだしな
その結果の産物だし そう考えると
国民民主党って
宿主を殺すウイルスみたいなポジションやな
小池はウイルスにやられて
国政で失脚した
民民ウイルスを維新の会が飲むのか注目やな >>972
だから順序としてまず、国民と橋下が詰める。
ある程度詰まったら小沢一郎が左もケアという形しかなさそう。 といっても地盤のある民進党議員を入れた希望は小選挙区でも２０勝近くかったのに対して、維新は大阪はともかく他地域は全盛期でも泡沫候補丸出し
だった。かつて江田時代の維新がいってた「同盟系なら組める」を実行すべきだ。橋下新党で総評をぶっつすという名目でなら組めるはずだ。 反知性主義と知的エリートの対立が
橋下新党と国民民主党の深い溝になる。
玉木や大塚や古川らが橋下の反知性主義を容認できるはずがない。
橋下になびくのは、ノンエリートの雑魚ばかり。 おざーさんもそろそろ次は衆院副議長にしてもらったほうがよさげ
党務ばっかりの無冠の帝王で終わるのか?たしか自治大臣を9か月くらいやっただけだろ? 民民自体が宿主を殺すウイルスなのだから立憲からすれば民民と維新が新党作っても痛くも痒くもない、むしろ維新が潰れるなら大歓迎って所だろう >>979
維新・民民のアンチ総評新党ができたら潰されるのはどう見ても立憲。 通常の党合併では支持率が高い方の政党の支持率でそのまま移行することが多いが、民民に限っては本質的にウイルス政党だから宿主先の支持率をゼロにしてしまう 野田国義参院議員 立憲会派入りへ 九州朝日放送
野田氏は8日朝、KBCの取材に対し、立憲民主党に入るべきだという後援会関係者の声が多かったことなどから、
無所属のまま、立憲民主党会派に入る方針を固めたと話しました。
すでに、立憲民主党と国民民主党の県連幹部に意向を伝えたということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181008-00010000-kbcv-l40 いまは立憲支持してるが、橋下・民民で小選挙区を奪い取れ層ならば橋下新党を支持したいは。現状ではまともに自民と戦おうとしてるのが
立憲以外なかったから総評という癌細胞を抱えてる党ではあるが支持してきたが。 別に全然ウイルスだとは思わんなあ。
有能な議員が多いし。
玉木さんとかも良いし原口さんとか好き過ぎる。 済まんが玉木はちょっと
モリカケのとき誤爆が多すぎる
原口は大臣やってる経験がある 玉木と橋下がタッグを組んだら維新支持層は「ミンス系新党はもう懲り懲り」で逃げ出すし、左派層も橋下アレルギーで当然拒絶する
そういう意味で民民は結果的にウイルスとなり得る 小沢は左派を集めて一本にするのが最後のご奉公でいい
結局のところ、共産が分裂するか衰退して
左派が一本化されない限り55年体制が続く >>985
個々の議員が有能でも政党イメージの悪さがつきまとう。
しかも、政党イメージを変えれるほどの有能さが個々の議員にない。
特に玉木の軽さが政党イメージを悪化させている。
政策マンとして玉木が優秀でもリーダーとして無能なのが致命的。 ＜毎日新聞世論調査＞
10月07日 20:55
主な政党の支持率は、
自民党３１％▽立憲民主党１１％▽公明党４％▽共産党３％▽日本維新の会２％▽国民民主党０％−−など。
無党派層は４０％。 だから玉木さんみたいな議員を大切に育てることもしないと。 日吉の離党は何故次が無い自由党なのかと不思議だったがこれで読めた
橋下新党に加わる気だな、立憲にいたらまずいと >>989
有能というか選挙では使い物になるのが民民のほうが多い。立憲は残念ながら共産の下駄はかせてやっとみたいなのしかいない。 大阪の維新支持者も民民とくっついた橋下新党だと「所詮は元ミンス」扱いに変わるから見放すだろうね 橋下は、｢左派排除しなかった小池｣のポジション狙うべし >>995
いや橋下は同盟と組んで総評つぶしをやってもらわないと意味がない。小池の二の舞を回避したいなら無意味な刺客とかをやらなければいいだけだ。 左派は左派でまとまって三陣営ぐらいに整理されるのがいい
民間労組は公明と、官公労は共産と一体化すべき 政府の国民に対する大罪
北朝鮮ミサイル問題なんか存在しない。
金正恩は金正日と横田めぐみの息子、金正日は笹川良一の弟の金策の息子です
北朝鮮は日本が作った国ですので何の危険性もありません
http://rapt-neo.com/?p=42284
http://rapt-neo.com/?p=9693
https://myjitsu.jp/archives/30271
横田早紀江さんは北朝系の天皇家（梨本宮）の血筋
◆横田滋さんは日銀（←大株主は天皇）の社員
◆蓮池透氏が東京電力原子燃料サイクル部の部長であり、プルサーマル計画の中心人物だった
拉致被害者と呼ばれてる人は実は、国民を騙す工作員でした。
拉致問題も存在しない・・・・
原発も嘘（原発はただの海水マグネシウム発電）、癌も嘘
どれだけ政府は大嘘をついて国民から金を巻き上げるのでしょうか？
安倍政権の正体はコチラ
http://rapt-neo.com/?page_id=21576
http://rapt-neo.com/?page_id=21576
Twitterに投稿すると削除されアクティビティーを減らされる。
ヤフーの掲示板に投稿すると何度アップしても削除される。
しまいには、投稿もできなくなる。
その為、新しいアカウントを作って再投稿するも、同じ結果。
ひどい言論弾圧だ。
結局ここの掲示板しか投稿できず。
イルミナティーにとって、この情報は
どうしても都合が悪いようだな。
みなさん、以上の情報拡散宜しく！ もうそろそろ、頭の良くない人でも、天皇、安倍晋三、麻生太郎、経団連に
名を連ねる企業の経営陣の全てが、みんな血縁関係で結ばれた一族であり、
イルミナティー、フリーメーソンというキリスト教を破壊することを
第一の使命とする組織＝悪魔崇拝者の組織のトップである事に気付くだろう。
この彼らの正体をわからずして、政治問題を語っても全く無意味である。
小難しく政治を語って、自分はA層だと知識をひけらかし
高慢になってる人の殆どが、実は全く何もわかっていない。
つまり、誤った知識を沢山頭に詰め込んでいるだけで
何もわかっていないB層と同じ
むしろ、間違った知識が沢山、頭に詰まって高慢になっている分
自分の非を絶対に認めず
正しい真実の情報を受け入れないので、洗脳から抜け出せない
質の悪い困ったB層である
実際、このネットの言論空間で小難しい政治議論に天文学的な時間が
費やされているにも関わらず、世の中全く変わらないどころか
悪くなる一方ではないか。
あなたのその高慢な知識のひけらかし何の役に立ったか？
間違った知識を誇って人を侮辱するのではなく、
正しい知識をもって、お互いに議論しないと世の中良くなるはずがない。
素直に自分の愚かさを認め、正しい知識を身に着ける事から始めよう！
正しい知識はコチラから
http://rapt-neo.com/?page_id=21576 政治を小難しくしているのも、彼らイルミナティーが、
自分達の正体を煙に巻くためであって 、政治は本来難しいものではない
彼らの正体がイルミナティーってわかれば
どうして、安倍が庶民を苦しめる政策をするのかが
簡単にわかるだろう。
はなから、国民や国家を守るものだと微塵も思っていないって事を・・
彼らが我々庶民をどう思っているか？一言でゴイムである。
イルミナティーがどれほどの悪を働いているかを暴露したのがこちら
http://rapt-neo.com/?page_id=21576 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
