【昭和】政界懐古スレ Part47【平成】

**無党派さん** · 2018/10/20(土) 18:25:43.76

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。

荒らしやコピペはスルーでお願いします。
※前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part46【平成】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1534640667/

**無党派さん** · 2018/11/13(火) 22:42:22.46

>>250
後真紀子夫妻もな。

**無党派さん** · 2018/11/13(火) 23:11:53.94

鳩山由紀夫が未来の党から出馬していたら当選できたかもしれないな

**無党派さん** · 2018/11/13(火) 23:16:40.43

>>216
自民党総裁・新党平和代表・公明党代表・新党大地代表・保守新党代表・国民新党代表がいる

**無党派さん** · 2018/11/14(水) 12:40:00.43

俊樹ちゃんもげんきにね

**無党派さん** · 2018/11/14(水) 13:19:05.42

床次竹二郎が本気出したらどうなっとったんやら？

**無党派さん** · 2018/11/14(水) 13:30:18.34

>>253
2011年民主党代表選では小沢と鹿野は争ってはない。
小沢が支持することになった海江田がおかしなことをしなければ決戦投票で鹿野は海江田を推して海江田の当選だった。

**無党派さん** · 2018/11/14(水) 13:57:38.13

>>248
中選挙区制のままだったら、安倍は総理総裁就任は不可能だったと思う。
総理就任前は官房長官しか閣僚を務めていないし。

**無党派さん** · 2018/11/14(水) 17:42:17.25

海江田総理だったら？
官房、財務、外務、幹事長、政調会長あたりの人事が気になる…

**無党派さん** · 2018/11/14(水) 19:59:04.71

市民リーグ繋がりで牧野と山花(息子)は入れる。

**無党派さん** · 2018/11/14(水) 20:18:08.82

>>261
野末陳平内閣官房参与

**無党派さん** · 2018/11/14(水) 20:20:12.46

>>261　>>262
海江田が鹿野にちょっかいかけずにいたとして。
官房牧野　財務鹿野　幹事長小沢　政調会長大畠
外相はわからん。山花は伴食だな。

**無党派さん** · 2018/11/14(水) 20:40:10.48

重大な決意で臨む

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 07:21:43.34

20後半で代議士やっちまって職歴もほとんどないし内閣総理大臣経験したままま87になっちまった…毎月平日病院行かなきゃだから面接で隠せないし詰んだわ

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 08:11:08.95

>>266
あんたより不健康なのが愛媛におるぞ。

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 09:34:22.22

>>267 >>266
野田豚と林と枝野は大丈夫なのか？

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 11:36:44.06

>>266
江崎のこと嫌い?

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 12:51:23.80

江崎とは犬猿の仲だ

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 13:19:39.97

松野「海部くんの演説はうまいねえ」
金丸「松野先生、あれから演説取ったら何が残りますか？」
松野「え？」
金丸「え？」

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 17:44:46.95

しかし加藤さんは評判悪いね～

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 17:52:25.13

輿石エピソード
菅再改造内閣で与謝野を入れて一番怒ったのが輿石だと言われている
当時の内閣改造について触れてる週刊現代
「無所属議員を入れたら民主党の待機組が可哀相だろ!それに与謝野は自民時代の財務大臣だぞ！政権交代に期待してくれた人へ失礼な人事だ！」

あと、菅が震災で「俺だけで日本を震災から救う!」のようなことを言ったとき
「菅ちゃんさぁ、周りを敵だらけにしてどうする?まずは党内融和してからいうことを言いなさい！国会内で敵だらけになって一人で生きていける?」
これに菅は「私は一人が好きだから・・・誰もわかってくれないから・・・」とか言ったそうな

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 17:58:21.60

あと、輿石は自民幹事長石原と馬が合わなかったらしくて、石原より先に福田康夫にいろいろ相談してたみたい
菅直人も福田康夫に愚痴こぼしてたらしいし

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 18:14:17.89

>>274
ノビテルに相談してもどうにもならないしな。

しかし民主党はオレがワイが連中ばかりでまとめる人が居なかったのがな。

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 18:52:14.55

野田が、「石が投げられたと思って振り向いたら、民主党だった」とか言ってたけど
これ輿石の事なんだろうな

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 20:36:42.37

>>275
ただ行動力がある人たちが多くいたのも事実

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 20:53:08.99

総理大臣経験したことあるけど自民党の大臣病患者も大概だったよ

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 21:24:02.97

http://www.ozawa-ichiro.jp/profile/ph_l/04/039.jpg

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 21:28:31.41

全員離党な

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 23:16:33.39

>>280
海部先生、後継の長坂くんはどう思います?

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 23:18:28.17

奴は俺を越えるよ

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 23:19:11.66

海部の後に海部なしだよ

**無党派さん** · 2018/11/15(木) 23:36:21.47

こっちなんか見てみろw
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-03-28/p01.jpg

**無党派さん** · 2018/11/16(金) 00:48:52.30

「財布落としても海部落とすな。」by井出一太郎

**無党派さん** · 2018/11/16(金) 06:55:46.54

>>274
谷垣が福田を幹事長にしてたら。

**無党派さん** · 2018/11/16(金) 07:19:49.92

なんでそもそも無能で有名なのびてるを幹事長にしちまったんだろうな
あいつを幹事長にしなかったら谷垣総理で事故に遭うこともなかったろうに

**無党派さん** · 2018/11/16(金) 07:39:10.27

引退になると、人生の幕引きを考えるようになる。総理経験者でも私生活でも、俺みたいに総理経験者で落選はいないと思う。当然、議員仲間すらいない。真正ぼっち。でも、悔いや後悔や恨みといった感情は一切ない。

**無党派さん** · 2018/11/16(金) 07:54:24.09

>>277
行動力のある馬鹿ほど恐ろしいもんはないわな。

**無党派さん** · 2018/11/16(金) 08:38:11.90

>>288
海部先生、おはようございます。
知多半島の伊藤忠彦くんをどう思いますか？

**無党派さん** · 2018/11/16(金) 13:34:59.19

>>288
片山哲先生も落選引退。
なお選挙に弱く5回も落選。
海部先生の半分の期間も衆院議員を務めてない。

**無党派さん** · 2018/11/16(金) 15:20:05.90

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181111-00000527-san-l06

任期満了に伴う山形県長井市長選が１１日告示され、無所属で４選を目指す現職の内谷重治氏（６２）＝自公推薦＝と
共産公認の元党県委員長の新人、今泉義憲氏（８５）の２人が立候補し、現新の一騎打ちとなった。

共産候補は、宮本委員長時代の中央委員。

**無党派さん** · 2018/11/16(金) 22:25:05.47

おれの肖像画外した野郎はだれだ！

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 07:14:10.27

未だに鈴木善幸が再選出馬を断念した理由が分からない。
中曽根は嫌われ、河本・安倍は力不足、中川一郎は出馬すら微妙。
鈴木・田中派で組めば容易に勝てたのに。

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 09:05:30.35

>>292 党派とかはさておき、高齢化の日本を実感するご年齢

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 09:11:31.84

>>295
アメリカから辞任の圧力がかかったから。

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 09:19:52.02

>>296
なんでアメリカがそんなことすんねん

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 11:25:54.01

>>234
同じ棚ぼた総理でも、海部は一応ネオニューリーダーの一人に数えられていたので、誰も総裁候補と思っていなかった宇野とは違うな。
宇野は同じ派閥のミッチー、藤波のような総裁候補ではなかった。

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 12:36:54.36

>>297
善幸は日米同盟は軍事同盟でないと言って伊東正義が外相を辞めるなど一悶着を起こしてるだろう。それが伏線になっている。

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 12:50:19.56

大下英治の新書本買ったら、参考文献Wikipediaとか書いてあって噴いた
多分、盗作騒動とかで参考文献明記でこんなことになったんだろうが
大下が低能なのか、ゴーストが書いてるのか、どっちかってことがわかってよかった
長年、ライターやってて、恥ずかしくないのか？

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 12:58:03.70

もしかして>>296は>>294への安価やったんかな？

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 13:01:59.44

>>301
文脈を見るとそれっぽい

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 13:41:52.04

宇野はともかくとして羽田孜はマジで不完全燃焼だなぁ
本人も目立った失点もなかったのに、大乱世の時に首相就任したせいで64日天下に

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 14:07:28.08

羽田はフランスに国賓として迎えられたので、完全に思い出総理
後に、フランス訪問の内実が暴露されて伝説になるわけだが

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 14:22:53.15

懐古になるかどうか不明だが、もし2012自民党総裁選の勝者が安倍にならなかったら今頃どういう政治情勢になったんだろうな。

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 14:26:27.15

>>301 >>302
申し訳ない。

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 14:32:09.33

>>305
どのみち解散総選挙→自民党勝利の流れは変わらんだろうが、
石破以外の3人だと、史実通り圧勝したかどうかは微妙かも

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 14:36:39.70

>>305 >>307
その後政権交代は起こったかな？

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 14:46:07.66

>>304
ああ、安物ワインでもてなされたってあれか。

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 14:47:56.86

複数から好きな人を選ぶ方式だった、昔のほうが味わい深かったなぁ
そのぶん汚職もあったんだろうけど、地域とのつながりもあったし、
角栄のような濁りあるあったかさが地域に根ざしてたように感じる
選ぶ楽しさが投票へ行きたいという刺激をさする

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 17:39:10.07

>>305
石破が2期6年総理総裁を務め、任期延長はせず今年9月に新内閣発足。

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 17:49:05.47

>>310
角栄の新潟3区は角栄は自分の票を自分のためにまず12~14万票を使い。
あと8~10万票を村山達雄・渡辺秀央・三宅正一・小林進の自社候補に回す。
こんな八百長選挙もどうかと思うが？

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 17:53:15.20

５５年体制以降の衆院選（中選挙区時代）で、１つの選挙区で複数の候補を当選させた事がある政党って、自民・社会以外だと旧京都１区の共産だけ？

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 18:21:51.43

伊吹文明が協議に社共も入れてやらんと、と言ったのは
選挙区でそれほど革新が強いとこだから、保守政治家ながら、有権者の求める声を
汲み取ってあげようという思いからだろうね

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 18:22:25.73

伊吹文明が協議に社共も入れてやらんと、と言ったのは
選挙区でそれほど革新が強いとこだから、保守政治家ながら、有権者の求める声を
汲み取ってあげようという思いからだろうね

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 18:33:05.98

>>299
そこらへんアメリカの外交文書機密指定解除で明らかになりそうだけど、どうなんだろ？
アメリカが角栄に外交姿勢ではなく金権体質にもろに不快感示してたのは意外だったけど。

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 18:47:48.55

>>305
石原→就任三日目で辞任に追い込まれる

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 18:52:28.36

3日はジョークだろうけど、1年持たないと思う
石原が首相になっても、細川、鳩山くらいの期間で辞めるのでは？

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 19:08:50.61

>>308
公明党と合わせて政権交代は果たすだろうね
しかしこのifで思うのは、前政権で忸怩たる思いがあったとはいえ、よく安倍が
再び総裁選に出たなと言うこと
誰に負けても自民党に居場所がなくなってた(強いてマシなのは伸晃か)
離党して橋下・石原と組んで維新に納まっても、虎之助ルートになれるかというと…

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 20:06:46.82

大平さんのあーうー答弁かわいい

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 20:34:15.73

二階が桜田のレンポウ発言を「名前を言い間違えない人を探すのが難しい」と擁護してるけど、塩川正十郎や金丸信のことが頭にあったのかなと思ってしまった。

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 21:19:12.12

後藤田正晴「かわの洋平！羽田しゅう！」

**無党派さん** · 2018/11/17(土) 21:44:49.58

宮沢賢治君は人殺しであります

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 01:36:06.66

ミヤザワケンジってガチで間違えてたとしか思えないから、本当にハマコーってバカだよな

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 03:48:23.78

善幸は表向きアメリカは嫌そうにしてるけどしっかり日米同盟強化したから裏では評価してたよ
むしろその後の不沈空母発言したJAPが（ｒｙ

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 07:54:25.99

>>321
おそらく角栄と竹下は間違わないんでは？
吉田茂は大平のことをオオダイラ君で善幸のことを鈴木善兵衛と呼んでいたらしいが。

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 08:05:17.78

>>324
ハマコーの相手の正森成二は大平内閣時予算委員会で大平総理と呼ばず大平外相と呼んでいたことがある。

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 09:08:46.66

>>327
福田康夫が未だに「福田官房長官」なイメージがあるのと似てるな

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 10:01:27.54

>>310
制度としての良し悪しは別にして、中選挙区制は死票を嫌う日本人の気質には合ってるかも。

>>305 >>317-319
当選したのが伸晃だった場合、慎太郎は維新には行ってなかったかもな。
党首討論で親子喧嘩というのも、それはそれで面白い光景だっただろうけど、親父の性格からしてそういうことをやるとは考えづらい。

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 10:21:34.36

>>326
林幹雄は国土交通委員長時の耐震偽装問題の証人喚問でヒューザーの小嶋進証人から「おじまです」と言い返されても「こじま証人」と何度も言ってた。

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 10:23:27.83

6年前の総裁候補石原伸晃も今や落選の危機

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 10:24:24.19

>>328
上田耕一郎はNHKの今の日曜討論の前身である国会討論会でヒートアップして、
国会の委員会と間違えたのか司会である岡村和夫解説委員に「委員長」と手を挙げ発言機会を求めた。

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 10:28:24.20

名前のいい間違いくらいそう騒がなくてもいいじゃん。

「西郷どん」の西郷隆盛なんて、本当は西郷隆永が本名なのに、友人が父親の「隆盛」と間違えて政府に登録したため、「隆盛」で歴史に名が残っちまったんだぞ。

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 10:34:45.94

>>329
別に日本人は「死票」を嫌ってるとも思えんが・・・
もしそうなら比例代表制が一番だが、世論が比例代表制を望んでいるとは思えんし。

ただ、「党が選べば案山子でもよい」小選挙区制より、「人を選ぶ」中選挙区制の方が合ってるかもしれん。
「福田料亭　中曽根レストラン　小渕おにぎり」の上州戦争みたいなことが日本全国であったし、
共産党の山原健次郎とか松本善明のように「共産党は嫌い、自民党支持だが、〇〇だけは別」ってことで
当選していた共産党議員も多かった。

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 10:41:34.71

ニュースステーションで総裁選直後に金丸にインタビュー。コメンテーターの小林一喜が「かなまるさん」と何回か言い、本人が「かねまるだよ、金が回るからかねまる」と言い直してた。

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 10:45:33.71

後藤田という偉大な大叔父から、くそみたいな大甥

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 11:43:03.47

>>334 >>329
青森の津川武一秋田の中川利三郎なんかも農民の陳情を丁寧にさばいて自民党より役に立つという理由で支援にまわった農協が少なからずあった。

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 14:48:20.55

>>336
井上普方って正純を応援してたのかな？

**無党派さん** · 2018/11/18(日) 16:49:27.40

>>333
ハマコーが「山中ていそく」と言ったがさだのりで
民社党の春日一幸と玉置一徳はかずゆき・かずのりじゃなくいっこう・いっとく。
民社党の小沢貞孝はさだたかでもていこうでもいい。ややこしい。

**無党派さん** · 2018/11/19(月) 00:53:14.16

わかってない人が多いので、釈迦に説法で書いておくが
漢字の「音読み」、いわゆる有識読みは政界ではOKだった
「きししんすけ」なんて、普通に岸が総理大臣の頃も普通に呼ばれていたし、岸本人はもとより、周りも許容してた
それがいつからダメになったかは知らんが、ハマコー世代はギリギリセーフだったかとおもう
だが「宮澤賢治君は人殺しであります」は絶対に許さんからな

**無党派さん** · 2018/11/19(月) 00:54:27.13

有職読。誤変換すまそ

**無党派さん** · 2018/11/19(月) 09:49:27.27

>>340 >>341
共産党の金子満広は自分でまんこうって呼んでたな。

**無党派さん** · 2018/11/19(月) 12:52:04.21

井上普方って井上ふほうって呼ばれていたのかな？

**無党派さん** · 2018/11/19(月) 17:14:27.49

石原しんこう環境相の金目発言
今村がこう復興相の失言
桜田ぎこう五輪相の不適格

う～ん
しっくりこない

**無党派さん** · 2018/11/19(月) 17:39:06.14

>>345
伊東正義はしっくりくるのにせいぎとは呼ばれてないな。

**無党派さん** · 2018/11/19(月) 21:26:29.12

バーコードハゲ玉沢徳一郎

**無党派さん** · 2018/11/19(月) 23:28:26.42

>>340
有職読だと、岸信介は「きし　しんかい」になるんじゃね？

ただ、結構名前はいい加減だったかも。
近衛文麿は「あやまろ」が本来の名前だが、「ふみまろ」の方が有名だし、
山本権兵衛も「ごんべえ」が本来の名前だが、「ごんのひょうえ」の方が有名だ。

**無党派さん** · 2018/11/20(火) 06:30:53.97

池田勇人(いけだゆうじん)大平正芳(おおひらせいほう)中曽根康弘(なかそねこうこう)
宇野宗佑(うのそうゆう)はなかったな。

**無党派さん** · 2018/11/20(火) 08:21:54.36

柿沢弘治が竹下退陣後の後継選びのとき「私としては山中てーそく先生が適任」とNHKのインタビューで答えたら、その後ろにいた当の山中が「てーそくだか貞則だが知らんが、山中はない」と答えていた

**無党派さん** · 2018/11/20(火) 11:56:33.86

官房長官はNo.2であることに慣れてしまうから首相は向かないイメージ

**無党派さん** · 2018/11/20(火) 12:31:37.57

佐藤栄作大平正芳鈴木善幸竹下登宮沢喜一小渕恵三安倍晋三福田康夫
結構なってるけどな。

**無党派さん** · 2018/11/20(火) 14:12:38.68

渡辺内閣実現の際には、渡辺美智雄の一番の子分だった私は官房長官か幹事長になっていただろう

ジ・イトヤマタワーにて

**無党派さん** · 2018/11/20(火) 15:26:07.62

>>347
初期の首相も伊藤博文と西園寺公望以外は有識読みじゃないな。
黒田清隆はくろだせいりゅう。山県有朋はやまがたゆうほう。松方正義はまつかたせいぎ。
大隈重信はおおくまじゅうしん。寺内正毅はてらうちせいき。とか。