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【大阪維新】日本維新の会298【大阪都再始動】
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0001無党派さん
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2018/10/24(水) 00:22:20.64ID:m02nLAss
ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政局を総合的に語る場です。

テンプレは>>2-5あたり

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter(大阪維新の会・法律政策顧問)
https://twitter.com/hashimoto_lo
松井一郎 Twitter(大阪維新の会・代表、大阪府知事)
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter(大阪維新の会・政調会長、大阪市長)
https://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【大阪維新】日本維新の会297【大阪都再始動】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1538730980/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0395無党派さん
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2018/11/12(月) 22:44:55.23ID:mTLivgeu
NHKに喧嘩売っているのは、日本維新の会だけ。気にすることはない・
23日から何かが始まるだろうな・
国民民主は、東京本部・代表の玉木も東京では
それなりにTV出ている。
国政維新の幹部だけ知っていて足立らには
絶対教えない。
もしもロシアに勝てれば、大阪維新と自民との連携があるかもしれない。大阪自民切り捨て。
胸サミットで、橋下の発言でおやっと思ったのは安倍さんの4選ありますよーってとこ。
東同原も、政治復帰を否定。直近の生放送だから、東京雑誌のデマ予報より現実味がある。
2時間ほとんど、橋下の本の宣伝番組。
タイタン維新を訴えるは、プロレス?
松井は、関係ないが、一応代表だし・
関西で橋下の肖像を使ったのはまったくない
のだから、その他の日本維新への牽制だろう。
それにしても橋下の政策を、松井吉村は完璧なほど忠実に実行しているのな・10年かかったけど。
0396無党派さん
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2018/11/12(月) 23:10:30.97ID:KHD3Juef
吉村市長は就任〜周年ということで、頻繁に政治資金パーティーを開催している。 1周年、2周年、今度は3周年と3年連続でパーティー
を開いている。

市長 就任 政治資金パーティーで検索すると吉村しかほとんど出てこない。

市長でこういうパーティーを開催している例はあまり例がないのではないか?

2001年に閣議決定された「国務大臣、副大臣及び大臣政務官規範」においては、国務大臣、副大臣、大臣政務官は国民の疑惑を招きかねないような大規模な政治資金パーティーの開催は自粛すべきものとされている。

市長はこれにあてはまらないと思うが、

収賄罪は職務権限が問題になる。
議員の職務権限は難しい。だからあっせん収賄罪以外は成立するのは難しい。
市長や知事は職務権限がある。だから、収賄罪が成立する可能性は議員より高い。

政治資金も問題も厳しい。市長や知事で政治資金パーティーを開かない人も多い。
小池百合子も都知事になってから政治資金パーティーを開いていない。

吉村洋文後援会は収入26,475,000 支出12,517,000で利益率52.70%
で多大な利益を出している。
0398無党派さん
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2018/11/12(月) 23:56:59.57ID:QtVGrg1J
>>396
逆だな。
収入の2400万円も多額だが、支出の1200万円の使途が気になるところ。
現職市長の政治活動、後援会活動動へのどのような使途に使われているのか気になるところw
0399無党派さん
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2018/11/12(月) 23:58:06.93ID:QtVGrg1J
>>398
失礼、2600万円な。
0400無党派さん
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2018/11/13(火) 01:33:27.67ID:36xD8XUJ
>>397
共産党を壊滅できたら日本人は大喜びだな
0401無党派さん
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2018/11/13(火) 09:39:31.29ID:VBesqRs6
>>380
ホロコースト法なんてものがあったとは初耳だがホロコーストと徴用が同じか?極左くんはアホだな。

>>382
併合が合法だから朝鮮が日本領のままという理由を詳しく
0402無党派さん
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2018/11/13(火) 09:42:08.55ID:VBesqRs6
>>383
個人請求権が消えてるとのではなく日韓基本条約で解決されただけだ。請求は韓国政府へ。
お前のほうが理解できてないじゃん
0404無党派さん
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2018/11/13(火) 10:16:53.36ID:FhngEjsv
ホロコースト法てw
極右勢やっぱりアホやんw

ニュルンベルク法やらドイツの国内法でホロコーストは”合法”だったわけw
それが戦後の賠償裁判で免責理由になったんかって話w
0405無党派さん
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2018/11/13(火) 10:19:06.57ID:FhngEjsv
韓国の裁判所は条約では解決されてないと判断を出したw
いくら政府が条約結んでもそれが適法かどうかを判断するのは裁判所なw
そして日本政府も対米ソの被害者の日本人に対して「条約や協定があっても個人請求権は消滅してない」と言っていたw

極右勢は裁判のシステムも三権分立も理解していないw
アホすぎるw
0406無党派さん
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2018/11/13(火) 10:33:30.81ID:zV4/We6a
>>405
安倍信者のお前から見たら維新は右に映るのか?
勉強になったよ
0407無党派さん
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2018/11/13(火) 10:34:52.77ID:FhngEjsv
俺は安倍信者ではないし
本来の維新は極右極左除いた幅広い票を左右関係なく狙いに行く政党だよw
それを見誤った結果が今の惨状なw
0408無党派さん
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2018/11/13(火) 10:53:42.38ID:6n8+u4w1
次世代くんはウヨ隠しのため極右批判に路線変更
0409無党派さん
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2018/11/13(火) 11:00:17.57ID:VBesqRs6
>>404
だからその法律を具体的に出せと言ってるんだが
絶滅収容所が免責になるわけがないし何らかの条約で免責になったこともない。
0410無党派さん
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2018/11/13(火) 11:02:10.91ID:VBesqRs6
>>405
対米ソの個人請求権が消滅してないことと韓国人の個人請求権が消滅してることと何の関係があるの?
結んだ条約も個別条件も違うのに同じわけがない
0411無党派さん
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2018/11/13(火) 11:04:03.88ID:VBesqRs6
>>407
徴用工に謝罪と賠償しろという主張は幅狭く極端に左に寄ったイデオロギーだな。
日本の世論とは相容れない。お前が単に極左なだけだ
0412無党派さん
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2018/11/13(火) 12:28:48.44ID:guT3pkd+
さすがに社民より支持率下はヤバイ
0413無党派さん
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2018/11/13(火) 12:40:08.98ID:lCEfOtHm
ニュルンベルク法って書いたやんw
極右勢アホすぎw
0414無党派さん
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2018/11/13(火) 12:43:30.94ID:lCEfOtHm
サンフランシスコ条約19条で日本国民の請求権放棄が書かれてるが、
日本政府は二枚舌を使ってきたわけw
橋下が番組内で全部説明してるぞw
0415無党派さん
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2018/11/13(火) 12:44:25.58ID:lCEfOtHm
左右関係なく悪いことは悪いw
犯罪行為を認めないのはただのアホの極右w
0416無党派さん
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2018/11/13(火) 12:48:46.32ID:6pXvv7pL
ヤバイヤバイと思いながら口から出るのは足立の悪口だけ
内部にも支持者にも危機感がまるでない
0417無党派さん
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2018/11/13(火) 12:53:29.12ID:lCEfOtHm
前と違うのは”全国展開”ではなく”大阪”の屋台骨が揺らいでることw
よってやっさんが前回参院選の際に全国展開を掲げてたなら正しいが、
今の大阪死守のタイミングで党内を揺さぶるのは自ら掲げた2アウト制に対する保身だとバレちゃってるんだよねw
0418無党派さん
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2018/11/13(火) 13:07:40.96ID:Hl9/kubM
応援はしたいけど、変なNPOが府市の行政周辺に多すぎてちょっとね
議員さんや府職員や市職員もだんだんと手に余ってきたらしいが。
かといって共産党の車に民主社民と一緒になって乗った大阪自民を応援しようとも思えないし
0419無党派さん
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2018/11/13(火) 13:53:40.21ID:gjOt5+bm
枝野が地方選では自民党との選挙協力を否定していないから
統一地方選で大阪は1人区を1本化してくるだろう。

橋下の露出が増えてきてるのは参院選ではなくて
基盤の大阪を守るためじゃないのか。

大阪議会で第1党を自民党に奪われたら維新そのものが崩壊してしまう。
0420無党派さん
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2018/11/13(火) 14:37:42.69ID:k+fDBHdP
>>419
前回勝ちすぎたから今回は絶対反動があるよ
なんだかんだでとりあえず選挙は自民という人が多い。
小池百合子は一度は自民に勝ったが、今はボロボロの状態、希望も崩壊。
右寄り野党は一時的には人気が出るが廃れるのも早い傾向がある

自民党は選挙に勝つためならリベラルとも手を組むなど手段を選ばない
選挙は勝たなければ意味がないので自民のやることは卑怯でもなく当然
これが何十年も自民が政権を維持してる理由
結局国政で少数野党のままだと意味がないと足立は言いたいのだろう。
0421無党派さん
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2018/11/13(火) 14:43:25.22ID:t72kcEnB
国政で二度も第一野党になるチャンスを自分たちで潰したからもう見捨てられたんだよ
0422無党派さん
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2018/11/13(火) 14:45:22.92ID:eo6c2YWx
>>397
そんなもんできたらとっくにできてるわな
ここまでオワコンになったら主導権が他党に握られるのは必定
そこで維新勢がファビョってる姿は目に見えてる

やるならみんなの党あたりも元気なうちに
民主党も含めた上でやっておかないと手遅れ感満載
ましてや、オワコンの分際で上から目線で「新党結成」は草不可避
0423無党派さん
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2018/11/13(火) 14:49:15.80ID:2yIT1ivI
安倍4期でいいて流れになりつつあるからな

そのために維新は潰して合流の方がいい
0424無党派さん
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2018/11/13(火) 14:51:07.14ID:lCEfOtHm
そんな流れないし維新は非自民非民主の第三極なw
安倍信者は自民スレ行けw
0426無党派さん
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2018/11/13(火) 14:52:51.43ID:t72kcEnB
第一野党を狙えるポジションから右の公明共産党になって今は右の社民党
0427無党派さん
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2018/11/13(火) 14:54:24.69ID:2yIT1ivI
>>425
ネトウヨてこんなデマを信じてるんだな
0428無党派さん
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2018/11/13(火) 14:55:16.46ID:lCEfOtHm
2012年に石原じゃなく喜美、あるいは両方と野合して強引に野党第一党になってればw
そこが全てやなw
江田と野合した時はもう下火だったw
0429無党派さん
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2018/11/13(火) 14:56:22.28ID:lCEfOtHm
ネトウヨは広告通り給料が支払われたというデマを信じるアホやからなw
今現在でさえブラック企業が問題になる日本なのにw
0430無党派さん
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2018/11/13(火) 14:58:14.18ID:eo6c2YWx
>>428
比例票の落ち込みがハンパないよな
まさにジェットコースターロマンスやで
一応、江田のおかげで下げ幅が収まってたが、
あれでも野合してなかったらもっと死んでた

>>425
現在ですら賃金未払い問題が多い国なのに、
当時の日本がまともに法律守ってたと思ってるアホが
脳ミソお花畑やわ
0431無党派さん
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2018/11/13(火) 15:02:42.39ID:naMBWSuC
>>201
>僕は「今、僕は政治家じゃないけど?」と再反論したところ、記者は返答なし。

偽装離脱だからな
0432無党派さん
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2018/11/13(火) 15:13:46.64ID:6n8+u4w1
残業代なんか払うわけないと国会で豪語するのが維新だしな
0433無党派さん
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2018/11/13(火) 17:26:41.60ID:qEjtZSdf
ten.【松井知事&吉村市長が生出演!万博SP】
2018年11月14日(水) 15時50分〜17時53分
https://tv.yahoo.co.jp/program/51304875/

 松井知事&吉村市長が生出演!
勝算は○○%誘致の裏側&失敗したらどうなる?
運命の投票は今月23日▽若一調査隊「北山杉」
0434無党派さん
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2018/11/13(火) 17:37:18.36ID:s11sjhDT
現代でも同じ日本人を平気で騙して酷使する連中が
なぜ今より扱いが過酷な昔では日本人以外にはまっとうに扱うと思えるのか
0436無党派さん
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2018/11/13(火) 17:43:23.49ID:vg1SSQ1S
>>433
普通は在阪局全てが出演オファーすべきやと思うけど
読売テレビ以外はオファーするかなw
0437無党派さん
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2018/11/13(火) 18:07:40.69ID:HnNUK0BK
【読売新聞より】
松井知事支持率…58%(前回59%)
維新支持層95%、自民党支持層68%、無党派層43%

吉村市長支持率 大阪市内55%(前回59%) 大阪全体56%(前回54%)
維新支持層89%、自民党支持層64%、無党派層42%
0438無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 18:20:52.46ID:t72kcEnB
維新95自民68で60行かないのか
政党支持率が気になるわ
0439無党派さん
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2018/11/13(火) 18:22:01.46ID:2xIh9kF+
>>431
朝日新聞政治部記者は、「何時もこうやって政治家の先生に取材している」と言っているだけで、
橋下が政治家かどうかは関係無いみたいだね。

このやり取りを見る限りは、【政治家が相手なら私有地でも取材は許される】と言う訳では無さそうだ。
0440無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 18:52:20.21ID:1pUIhK5F
兵庫維新樽谷彰人県議が税金滞納 言い訳に子供が5人いて生活が苦しいとか言うゴミ議員 維新はクズ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1542102664/

「税金滞納」し『議員報酬差し押さえ』の事態に。『子供も5人いて…選挙でお金を借り…』

税金や国民健康保険の保険料を長期間、滞納していた兵庫県議会の樽谷彰人議員。税務署と自治体から議員報酬の差し押さえ通知まで受け、11月12日、議長に経緯を説明するために呼び出されました。

記者の質問に対し本人からは…

【樽谷彰人 議員】
「個人的に、子どもも5人いながら、ま、それだけではいいわけにはならないんですが色々、選挙に出るにあたって、
いろいろな方からお金を借りたり、そういうのも返済しながら生活しながら、
ということで、結構一人でお金のことは管理してましてその辺で、なかなか上手いこといかず、そういうので遅れてしまった」

樽谷議員は4年間明石市議を務めた後、2015年に県議選で初当選し、現在1期目。
実は過去にも、保険料滞納や借金による議員報酬の差し押さえ命令を受けていたほか…、
選出された明石市の行事に、出席予定と伝えながら度々、無断欠席するなど様々な問題を起こしていました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-19340108-kantelev-l28
0441無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:22:37.19ID:guT3pkd+
>>417

それな
0442無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:17:13.20ID:zeBLI+a8
スレが過疎なのは今の党勢から考えても仕方ないけど
まだ、おときた駿の話題も出てないんだな
「東京のことなんて知ったこっちゃあるかい!」なのかもしれないが
空元気の足立以外は党を刷新する気もなさそうだし参院選や地方選も厳しんじゃないか
0443無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:21:22.35ID:zeBLI+a8
「おときたと組むのは有り」やと思ってる誤解されたらアカンから
「絶対に無し」って付け加えておくけど
もう手遅れや
0444無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:26:25.30ID:2xIh9kF+
>>442
国政維新の勢いは、敵を作って徹底的に叩く事で支持率を上げると言う
劇場型の政治スタイルに依るものだから、
叩く対象が不明確になると小池の様に途端に失速する。
0445無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:27:51.14ID:CXaxsnKH
>>444
最初に野党第一党に迫った時って何を敵にしてたっけ?
民主党政権?
0446無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:44:58.29ID:2xIh9kF+
>>445
大阪都構想に反対する抵抗勢力を、維新の会の敵に設定していた筈。
0447無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:45:03.39ID:ZOzCgMLC
これガチで橋下と小沢が悪魔合体したら次世代ニートみたいな右翼極右の発狂が凄そうw

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181113/k10011709371000.html
自由 小沢代表 橋下徹氏との会談公表
「橋下氏は、国民の心を捉えてアピールできる人物で、政治家の非常に大事な要素と資質を備えていると思う」と述べ、
橋下氏を評価しました。
0448無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:59:30.62ID:btUKsrOO
2012維新投票の1200万人の大多数
「憲法改正?どちらでもいい。歴史認識?よく知
らない。戦争は怖いね、って感じ。民主党は酷か
ったけど、自民は昔のままみたいってワイドショ
ーで言っていた。天下りとか嫌だし、公務員は優
遇されていると思う。こういう既得権益を破って
子育て支援に力を入れるのが橋下さんの維新のよ
うだから、維新に入れとく」

たちあがれ日本の極右爺さんはマイナスになった
ことはあってもプラスになってない
0449無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 21:16:54.47ID:zv0Cdgzx
>>444
国政維新への支持は非自民(資本家等側既得権否定層)非民主(労働者側既得権否定層)から得られていた
ところが年々非自民とは認識されなくなっていった
民主は空中分解した
国政維新の存在意義が、全国有権者にとってわかりやすいものではなくなった
数十議席が内閣からの協力を引き出すためだけに存在するなら、それは公明党と同じ立ち位置
文字通りの信者さんに立脚しない国政維新の存在感が風前の灯火なのも自然なこと

どうすればいいか。まずは本で指摘されたことぐらい全力を尽くすからやれば。
0450無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 21:21:14.55ID:zv0Cdgzx
>>448
大体そんな感じだと思う。
ただ、たちあがれ日本のおじいちゃんたちに関しては、
当時の日本維新は国会議員経験薄すぎ集団だったので、
国会議員経験をもらうコストだったと理解してる。

なお6年も経ってるのに今の体たらくについては
0451無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 21:46:28.37ID:eo6c2YWx
>>449
結局、今の維新で何か大きいことをしようとしても、
橋下や松井やらがしゃしゃり出てきて否定されるのがオチ
だからといって、松井が積極的に党を率いてくれるわけでもないので、
そら死に体にもなりますわな

丸山の好き嫌いはさておき、コイツが言ってたように代表選挙でもやって、
リーダーを変えることでもしないと生き返らないんだが、
あとはジワジワと死んでいくだけなんだろう

結局、国会議員以外が政党のリーダーになっちゃ駄目なんだよ
0452無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 21:48:46.63ID:t72kcEnB
松井は右の志位みたいな立ち位置だからな
0453無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 21:49:50.86ID:ZOzCgMLC
辺野古移設だって維新支持層は反対の方が多いのに
自公の候補に相乗りして逆へ逆へ行くんだもんなw
結局「自民党に属した事ある奴の心は自民党から離れられない」
という足立の指摘大当たりというw
0454無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 21:52:17.06ID:88b+6h3t
>>452
共産党が候補者を取り下げて「よりまし」候補を応援するスタイルって2011大阪市長選で始まったんだよな。
あれでヒントを得たんだっけ
0455無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:27:03.97ID:A7E28KCV
>>417
全国展開はかる前回の参院選が、なんで大阪維新の会やねん?!へそが茶を沸かすわ。
松井のセンス無さすぎ。
0456無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:28:37.34ID:zv0Cdgzx
>>451
>国会議員以外が政党のリーダーになっちゃ駄目
橋下共同代表下で党勢激減は経験してないから、それは事実じゃない

橋下、松井に否定されるからやりたいことができないと愚痴るより(何を否定されているのか知らんが)、
やりたいことを実現できるよう地道に取り組めばいい。代表選挙の件含めて。
それを推奨していると直球で松井自身が言っているのだから。
0457無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:30:27.69ID:PE+4zqzB
吉村市長は就任〜周年ということで、頻繁に政治資金パーティーを開催している。 1周年、2周年、今度は3周年と3年連続でパーティー
を開いている。

市長 就任 政治資金パーティーで検索すると吉村しかほとんど出てこない。

市長でこういうパーティーを開催している例はあまり例がないのではないか?

2001年に閣議決定された「国務大臣、副大臣及び大臣政務官規範」においては、国務大臣、副大臣、大臣政務官は国民の疑惑を招きかねないような大規模な政治資金パーティーの開催は自粛すべきものとされている。

市長はこれにあてはまらないと思うが、

収賄罪は職務権限が問題になる。
議員の職務権限は難しい。だからあっせん収賄罪以外は成立するのは難しい。
市長や知事は職務権限がある。だから、収賄罪が成立する可能性は議員より高い。

政治資金も問題も厳しい。市長や知事で政治資金パーティーを開かない人も多い。
小池百合子も都知事になってから政治資金パーティーを開いていない。

吉村洋文後援会は収入26,475,000 支出12,517,000で利益率52.70%
で多大な利益を出している。
0458無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:44:58.76ID:PE+4zqzB
吉村市長がサントリーから寄付金をもらったとツイッターで公表しているが、
市長が特定の企業から寄付気をもらったとツイッターで公表する例はあまり例がないのでは
ないか?
寄付金をもらって公表する場合はあるが、公表の仕方が決まっていると思う。
そうじゃないと特定の企業との関係を疑われる。
今回の場合、特別にサントリーからツイッターで公表してくれと依頼があったようにも疑われる。
0459無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:53:55.18ID:zeBLI+a8
個々の好き嫌いは別として…松井、吉村、浅田、丸山、足立、串田、石井とか粒は居てると思う(多いとは言わない)
ただ、長谷川豊とか過去の上西小百合、杉田水脈にしても変なのを釣り上げすぎや
自民党なら驕りや油断で済むけど、野党とか中途半端なポジションで下手打ったり脛に傷を持つとかアホすぎる
立憲民主党も辻元清美、山尾志桜里、おしどりマコとかアホみたいなことしとるけど
弱小球団がドラフト指名で失敗して守備でエラーして走塁でミスして、金満で審判が味方の球団に勝てる訳ない
橋下徹には監督の仕事を放り出されとるし、もう人心一新するしか無いんちゃう…とは言えする気も無さそうやな
0460無党派さん
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2018/11/13(火) 22:59:13.82ID:zv0Cdgzx
>>459
二階派が多士済々なのと一緒(皮肉)
中小にいい人が集まりにくいのと一緒
ベンチャー国政政党にいいたまは元々集まりにくい
いいたまは当然当選確率の高い政党から順番に出馬する
漏れたカスが
0461無党派さん
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2018/11/13(火) 23:02:41.21ID:zeBLI+a8
>>国会議員以外が政党のリーダーになっちゃ駄目
>橋下共同代表下で党勢激減は経験してないから、それは事実じゃない
 
この意見自体は正しいと思うけど、橋下徹の力が例外だったっていう見方とか
今の松井一郎代表が力を発揮できてないっていう意見も間違ってないと思う
党勢が低調になり始めてからずっと、責任の自覚とか反省や教訓が見えへん
0462無党派さん
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2018/11/13(火) 23:06:29.63ID:zeBLI+a8
>>460
東京の民放キー局の採用に落ちた女子大生が
大阪の民放の準キー局に集まるみたいな話の
悲しいけど仕方ないやろってリアル感が有るな…
0463無党派さん
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2018/11/13(火) 23:17:24.39ID:zv0Cdgzx
>>461
党勢が低調になったことについては>>449
有権者から見た存在意義ではなくて、党から見た存在意義としては、
内閣からの協力を引き出すことが決定的だった。
だから>>449の経緯は半ばやむを得ない。松井の責任が厳しく問われていても避けられたことではない。

ここから先。国政維新の存在感が風前の灯火である現状からどうするのか。
俺は本で指摘されたことぐらい全力を尽くせと思うけど、461はどうするのがいいと思う?
0464無党派さん
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2018/11/13(火) 23:23:09.43ID:oDWJ2Wia
>>447
まぁ有りもしない妄想を巡られてもね
政治スタンスや考え抜きに一政治家として昔からお互いに認めあってたし今更だろ
かといって連帯や一緒に何かをやるかって言われればまず持ってない話
0465無党派さん
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2018/11/13(火) 23:30:45.79ID:W6kJ96eJ
小沢氏「資質備え」政界復帰の臆測強まる橋下氏評価

 自由党の小沢一郎共同代表は13日の定例会見で、今月7日に会談した橋下徹前大阪市長を、
「国民にアピールするものを持っている。政治家の大事な資質を備えている人」と述べ、高く評価した。

小沢氏は7日の会談について「橋下さんと久しぶりにお会いした。
7、8年前に2、3度、食事しながらかなり長い時間話したことがあるが
(今回は)前原(誠司)君のあっせんもあって、久しぶりに食事をした」と、3人で食事したことを明かした。

最近になって永田町では、橋下氏の「政界復帰」の臆測が、急速に強まっている。
小沢氏は「特別、生臭い話は何もしていない」と述べた。

橋下氏が、「強い野党のつくりかた」として「日本政治史上初の『野党間の予備選』」実施を訴えていることについては、
「このこと自体はいいことだが、今の時点で各党の合意がなされるかはちょっと疑問」と述べた。
その上で、「私は(党幹部として)選挙を何度もやってきたが、実質的には常にその方法をとってきた。
自民党時代も一番支持の多い人を候補者に選んできた」
「基本的には同じことをやってきた、という話をした」と述べ、橋下氏の主張に理解を示した。
0466無党派さん
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2018/11/13(火) 23:40:22.93ID:W6kJ96eJ
>>433
大阪・松井知事ら万博誘致へ最後のてこ入れ 19日パリへ

 政府が大阪誘致を目指す2025年国際博覧会(万博)の誘致委員会は13日、
開催地を決める23日の博覧会国際事務局(BIE)総会に出席するため、
松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長らが19〜25日の日程でパリを訪問すると発表した。

 誘致委によると、松井氏らは現地到着翌日の20日から総会前日の22日まで、
実際に投票する各国関係者に支持を訴え、最後のてこ入れを図る。

 総会では加盟国による投票に先立って、立候補国の日本とロシア(エカテリンブルク)、
アゼルバイジャン(バクー)による最終プレゼンテーションも実施される。

 経団連の榊原定征(さだゆき)名誉会長(誘致委会長)や
関経連の松本正義会長(同会長代行)らも同様の日程でパリを訪れ、「オールジャパン」で誘致に全力を挙げる。
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/181113/plt18111322380027-n1.html
0467無党派さん
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2018/11/13(火) 23:49:17.62ID:zeBLI+a8
>>463
たぶんその通りなんだろうね、松井一郎代表や日本維新の会としては選択肢が限られていたっていうことなんだとは思う
政府や内閣を相手にして付き合わないといけない以上は、名を捨てて実を取るとか花より団子として割り切った結果だと
肉を切らせて骨を断つみたいな見方で言うと、もう既にガリガリの瀕死で骨を断つ隙きを狙う余力も無さそうなのが悲しい
 
今後は、殆ど諦観状態だけど強いて言うなら「全力を尽くせ」くらいだよね「形振り構わず」って言うと悪手に走る気がする
人心一新も抜本的な改革もする気がないとすると、橋下徹から今以上の距離を置かれないように働き掛ける他なさそう
0468無党派さん
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2018/11/14(水) 01:01:39.25ID:yNwGFwVg
>>463
まずオール沖縄に入るべきだなw
そして沖縄米軍基地の大阪移転に全力を尽くすw

党勢衰退の主な原因は支持層の意向(中道左派、自公政権に批判的)
と逆の事を常にやってるからに尽きるよw
橋下の言う通り政党政治はマーケティングであり支持層の意向に忠実にやってもらわないとなw
0469無党派さん
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2018/11/14(水) 01:16:14.51ID:fc2oMGz1
極論言うやつ、極右、極左という言葉を使うやつ
どんな世界に生きとんねん。相手する気にもならん
0470無党派さん
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2018/11/14(水) 01:43:58.16ID:kBFGeUYt
論外とか話にならない意見も有るだろうけどそれ以前に維新の会の存在感や党としてのカラーを
大阪以外に伝えられてないから「強いインパクトを残せ」って主張が出るのも分からなくはないよ
「3年後に支持率10%が目標」ってスローガンを出されても具体的なビジョンや展望が見えない
0471無党派さん
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2018/11/14(水) 01:48:28.64ID:cUtBeE94
果たして橋下は小遣い稼ぎのコメンテーターから再度抜け出せる時は来るのかなw
現状でも年収2億くらいか
知事になった当時は3億だったらしいから、そんだけ大阪がやばかったとも言えるw
次の国難時代っていつなんだろうな
0472無党派さん
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2018/11/14(水) 01:51:05.12ID:cUtBeE94
極左連中に敵意むき出しだったのが日本会議所属の大阪維新連中だったというのを
もう忘れてんだな
そういう連中が維新を立ち上げたというのにw
0473無党派さん
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2018/11/14(水) 01:53:32.07ID:fc2oMGz1
>>470
「強いインパクト」はもちろん大事。
それは、多くの人が共感する可能性があるが、必ずしもまだ常識とはなっていない、
かつ実現可能性があるところに切り込んでいく、
そのことで与えて初めて注目も支持の拡大も得られる。
「強いインパクト」は、上下5%の異常値におもねて発する極論のことじゃない。
0474無党派さん
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2018/11/14(水) 02:06:45.13ID:cUtBeE94
維新幹部の勉強会にケント・ギルバート招集かw
この辺はさすがだな
0475無党派さん
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2018/11/14(水) 02:18:57.66ID:kBFGeUYt
https://i.imgur.com/Xs67bb6.jpg
 
本質や実態がどうあれ…自民が保守、立憲が自称保守(支持層は中道左)、民民が中道右、共産・社民が左ってイス取りゲームしてたら
他の野党が中道路線や改革保守を訴えたとしても訴求力や説得力を得るのは難しいだろうね、取り合って残されてるポジションが無い
無党派層を他の政党よりも強烈に惹き付ける人物を党の中心に据えるか、同じくらい強烈に惹き付けられる政策を提示するしかない
 
>>473
まあ人それぞれだからね、自分は長谷川豊みたいなインパクトは絶対に要らないと思ってるし、立憲のおしどりマコみたいなのも論外
その辺りのごく当たり前の判断能力は維新の会は勿論のこと他の各政党に持っていて欲しい
ただ5ちゃんねるみたいな匿名掲示板での話ならお目溢ししてあげてもいいんじゃないかってだけ
たまたま今日は我慢ができなくて言及しただけで、普段はスルーしてるのかもしれないけどね
0476無党派さん
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2018/11/14(水) 02:32:18.58ID:fc2oMGz1
>>475
>無党派層を他の政党よりも強烈に惹き付ける人物を党の中心に据えるか、
>同じくらい強烈に惹き付けられる政策を提示するしかない
これらに尽きるよ。

あ、それで松井は橋下ほど強烈に惹きつける人物とは感じられないと言ってるわけ?
それは仕方なくない?あんなんおらんやん。松井は松井にしかできない役割を今果たしているとは思えん?
0477無党派さん
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2018/11/14(水) 02:39:17.60ID:BdNygN6R
>>413
ニュルンベルク法に絶滅行為合法化なんて条文があるのかな?極左くんアホ杉

>>414
韓国に対して二枚舌は使ってないぞ

>>415
そうだな。左右関係なく韓国はおかしいと認識しなくては国民感情から党が見放される
0478無党派さん
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2018/11/14(水) 02:48:07.38ID:JJzrYXuZ
ニュルンベルク法はユダヤ人の基本的人権剥奪w
よって虐殺も合法化w
極右勢って散々猶予あっても自分で調べる能力すらないw
アホは政治に関心持つ前に勉強すべきやでw
0479無党派さん
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2018/11/14(水) 02:50:15.51ID:JJzrYXuZ
日本と韓国で矛盾したことを言っているから二枚舌なw
意味すらわかってないw
こんなアホが極右勢w

俺は極左ではなく維新が標準を合わすべき本来の層なw
0480無党派さん
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2018/11/14(水) 02:53:37.89ID:BdNygN6R
>>434
その理屈なら証拠もなく心象で他人を裁ける魔女狩り国家になってしまうな

>>425
@今回の原告は徴用工ではない。過去の問題はすべて解決済み
A賠償でなく慰謝料でも解決済み
B旧植民地に賠償金を支払った国家など歴史上存在しない。だからこそ日本は当時の列強への配慮として独立祝い金とした。
名目がどうであれこれは破格の待遇。旧資産の放棄も含め日本にとって屈辱的なものだった。
どちらにしろ条約で解決済み

>>453
維新支持層つってもあくまで沖縄限定での話しだろ。そこでブレたら沖縄も全国でも支持を失うだけだし辺野古以外で
対案があるわけでもないのに反対するのは無責任すぎ
0481無党派さん
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2018/11/14(水) 02:57:17.96ID:JJzrYXuZ
原告は徴用工だぞw
出稼ぎ労働者という日本の屁理屈的な言い訳は通用しなかったw
そして慰謝料も解決済みという法的根拠がないw
めちゃくちゃな嘘書いて誤魔化す極右勢のやり方w
0482無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 02:58:01.19ID:BdNygN6R
>>478
アホ杉w そんなスライド論法が成り立つ分けないだろw 虐殺、絶滅政策を合法化する条文がどこにあるか聞いてるんだが

>>479
日韓と日米では条約が違うんだから当たり前だろ。極左は韓国がサンフランシスコ講和条約国だったと思ってたんだね
実際韓国人は自分たちが戦勝国だとか思ってるみたいだが
0483無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 02:58:22.58ID:JJzrYXuZ
維新票溶けたのは沖縄だけじゃないんやでw
こいつ支持者になりすましてる極右勢ばればれw
比例票の推移すら知らんやろw
話にならんねw
0484無党派さん
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2018/11/14(水) 02:58:38.87ID:afH74upW
>>453
これは、早くから橋下松井時代から
辺野古移設しかないっていう結論だったので
今の国政維新の判断は下地の通り。
憲法も、橋下の日本維新の会で議論済み。
これも、今の国政維新の会は関係なし。
地方分権を唱って戦かったのに、他地方は
拒否る。大阪のみ賛同。よって大阪案件が
増えるのは、仕方がないだろ。W
松井は、リアリスト。現実を言っているのに
すぎない。弱小を拡大するには、10年単位を
要すると橋下も言っている。まずは、地方議員を増やしていくこと。
足立の言っていることは、現状では不可能な夢物語。今の日本維新の会の今の狙いは、3分の2を持っている憲法改正だけ。これだけは動かせることができる。他の地方を邪険にしている訳ではなく、他の地方の有権者が求めて
いなかっただけ。それと自民も東京と同様で
人材は国民の為の人材は集まらないよ。
いわば、あそこは官僚公務員の天下り先なだけ。
いちゃもんつけているようにしか思えない。
消費税増税も反対、議員給料2割さくげん・
議員の定数カット・これみんな日本維新の会だけが言っている。電波法でマスゴミを敵に回したからか。
0485無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 02:58:41.30ID:BdNygN6R
>>481
>出稼ぎ労働者という日本の屁理屈的な言い訳は通用しなかった

極左くんにとってはそうなんだね
0486無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 02:59:46.47ID:JJzrYXuZ
まずユダヤ人を市民と認めず権利剥奪したのがナチスなw
そして権利がないのだから何をしてもいいとホロコーストを行ったw
その”合法的な”犯罪行為が戦後免責されたかといえばさすがのアホでもわかるよなw
0487無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 03:00:47.08ID:BdNygN6R
>>483
票の減少が辺野古移設賛成のせいだったとでもw
日本国民の大多数が辺野古移設賛成派なんだが極左くんには日本が極右国家に見えてるんだね
お前は単に反維新で維新に「極左になーれ極左になーれ」と前からこのスレで呪文唱えてるだけだろ
0488無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 03:01:30.78ID:kBFGeUYt
>>476
松井一郎代表は人柄や経歴と猫が好きなんも含めて好きやし、府政に関しては過小評価気味に感じる程よくやってくれてると思うよ
ただ日本維新の会の党代表としての評価をするなら今の支持率1%未満の現実を踏まえる他ない訳で正直に言えば不満しかない
前提として片山虎之助共同代表も酷いし(据えてること自体にも不満)国政維新の全体が力不足なのは皆の共通認識やと思うけどね
0489無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 03:01:54.70ID:JJzrYXuZ
極左くんじゃなくて韓国の裁判所やでw
お前話全然わかってないやんけw
アホってのは自覚できないものなんやなw

サンフランシスコ条約において米日、
基本条約において日韓の国民や法人の請求権放棄が書かれてるでw
また基本知識のなさを露呈w
勉強してこいよwみんなお前が間違ってるのはわかってるからw
0490無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 03:04:36.11ID:JJzrYXuZ
大多数が辺野古移設賛成なんていうデータはないでw
沖縄県民が反対してれば国はそれに従えというのが本来の維新支持層w

選挙システムすらわかってないのか?w
頭逝ってるw
0491無党派さん
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2018/11/14(水) 03:04:54.11ID:BdNygN6R
>>486
もうそういう言い訳はいいよ。ニュルンベルク法に絶滅政策遂行条項はなかったってことだね。これで結論。

そしてドイツ国内で仮にそんなものが合法だったとしても戦争に負けて裁かれるのも合法。
話の趣旨は日韓併合が合法かどうかというものをゴマカシで「ホロコーストガー」と言い出しただけだろ。
日韓併合は合法だか戦争に負けた結果条約でそれを割譲、放棄させられるのもまた合法なんだよ
0492無党派さん
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2018/11/14(水) 03:06:54.40ID:BdNygN6R
>>489
韓国の裁判所の話を肯定するから極左くんなんやでw

>サンフランシスコ条約において米日、
>基本条約において日韓の国民や法人の請求権放棄が書かれてるでw

お前何度も同じこと繰り返し書いてるが俺の書いたこと何も否定できてないじゃん
0493無党派さん
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2018/11/14(水) 03:09:02.51ID:JJzrYXuZ
言い訳じゃないよw
ニュルンベルク法によって人権剥奪されればユダヤ人は人権侵害に対して相手を訴追することができないw
というのがナチスのスキームなw
よって絶滅収容所に入れることも合法w
ニュルンベルク法って中学で習うがその程度の知識もないなw
0494無党派さん
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2018/11/14(水) 03:10:15.53ID:JJzrYXuZ
肯定してないぞw
日本政府や右翼の戦略性のない開き直りだけでは裁判勝てないぞという橋下の番組すら見てないだろw
ほんと極右勢って都合が悪いと藁人形論法に逃げるなw
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