国民民主党 党内政局総合スレッド33
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スレを立てる際には、まず上記のように
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※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※vvvvv_←vの跡に半角スペースを入れないこと
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1539896019/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured この局面で新たに3人離党するとすれば藤田・羽田・森本かな？
必ずしも立憲に行かなくても完全無所属なら民民の負の看板だけは背負わずに済むから そもそも長浜を国民民主党は除籍しちゃってる以上、
今更応援しようもないし、それこそココはどうするんの？
何もしなくても影響力がますます低下しちゃうだけだし災難やね >>853
藤田は選挙弱すぎるから立憲に立たれるとピンチだが、
だからといって無所属になったところで長浜の例を見ると、
立憲が拾ってくれるとも限らんしなぁ 羽田は立憲に行かないでしょ
立憲信者は期待しすぎなんだよ 羽田が立憲に行く可能性はゼロでも、「民民公認」という負の看板背負うくらいなら完全無所属で戦う可能性は考えられる
長浜の行動は色々前例を開拓し過ぎ（役職付き・代表選推薦人なのに離党した点も含めて） >>848
立憲民主党は、来年の参議院選で長浜を推薦しないと言う事。（そのままだね） 吉田が逃亡したから羽田はどのみち勝てるよ
仮にも4選してるベテラン議員だしな 「社民党公認」が完全無所属以上に選挙で不利になりがちなのと同様、今の民民も同じような状況 >>856
羽田が立憲に来るなんて、誰も思っていないよ。 長浜が無所属なら推薦しないけど、立憲に入るなら話しは別でしょ。 羽田の対立候補って、篠原に１度も勝った事の無い元衆院議員か。 >>860
現在の野党で強いのは、立憲の公認＞無所属＞国民民主の公認かな？
社民・自由・共産・維新は、地域事情によるね。 立憲の公認条件は党籍を持つ事だったろ、
入党すれば公認だろう 小松じゃ羽田には勝てないからな
自民党にしちゃ痛いミスだわな！
長野はもう捨てたんだと思う 森ゆう子も確か無所属で戦って一人区勝って
すぐ自由党入りしたな
そういう戦い方はある
まあ、羽田なら国民民主のままでも勝てるだろう
共産さえ引っ込めば >>862
千葉選挙区に関しては長浜を立憲に入れるよりも、もう別の新人候補を立てた方が良さそう。 >>864
愛知と京都で民民がどうなるかだな。古川・古本・前原が選挙区で圧勝、大西・泉・山井が自民と互角で戦えるかどうか。 民民は「アンチは各方面に腐るほどいるがファンは皆無」という社民以上に公認がマイナスになる政党 >>851
そうだろうね
支持率ゼロで不人気な国民党より無所属の方が戦いやすいだろうな
これからも国民民主の看板では戦えないと離党者が出ると思われる 右寄りの羽田は立憲が立てなくても共産党が立てるから
厳しい、落選も十分にある >>852
長浜は立憲の会派に入っていない
野田の「千葉民主連合」が支援するんだろう 千葉で立憲は、2016年に落選した水野を推薦する可能性は無いのかな？
国民民主に参加した長浜よりは不参加だった水野の方が、まだアレルギーは少ない筈。 共産は去年の衆院選でも、長野の得票のお陰で
比例北信越の議席を維持したし、長野の共産票は侮れないな。 後は立憲側が意地でも離党させたい参院議員は森本くらいか（民民側からの自発的離党除く）
今のままでは情報労連との絡みで変な制約が出来てしまっているから広島は不戦敗を余儀なくされる 長野は羽田のために共産が候補引くことがとっくに決定してるんだが。単細胞共産党だからどうせこういうことするとはおもってたが、羽田みたいな
やつのとこでもお構いなく１人区一本化とかしちゃうんだよな。こんなだから共産になにいってもどうせ候補おろすだろ？と舐められるんだ。 >>872
長野は野党候補一本化で共産党も合意している
羽田が共産党も納得できる政策協定を結べるならば、共産党は候補を取り下げる方向
県区４野党、候補一本化 次期参院選へ共闘合意
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20181010/KT181009ATI090011000.php 立憲民主、国民民主、共産、社民の野党４党県組織代表が９日までに、２０１９年夏の次期参院選県区（改選定数１）で、候補を一本化することで合意した。
県区の改選定数は１６年前回選で２から１に削減。前回選は野党共闘が成立、民進党（当時）新人に一本化し、自民党現職を破った。昨秋の衆院選では足並みがそろわなかったが、次期参院選に向け、共闘の再構築を図る。
既に国民民主は現職で県連代表の羽田雄一郎氏（５１）、共産は新人で県委員会書記長の長瀬由希子氏（５０）の擁立を発表しており、今後具体的な人選や政策の調整を進める。
来年７月２８日で羽田氏と共に任期が満了する自民党現職で党参院幹事長の吉田博美氏（６９）は９日、参院選に向けた態度を明らかにしなかった。
野党４党の会合は、憲法改正などに反対する県内の複数の市民グループでつくる「信州市民アクション」の呼び掛けで８日、長野市内で開いた。
市民グループのほかに羽田氏と、前回選で野党統一候補として初当選し現在は立憲民主党県連代表の杉尾秀哉氏、共産党県委員長の鮎沢聡氏、社民党県連代表の竹内久幸氏（県議）が参加。
非公開で話し合い、憲法と安全保障、沖縄米軍基地問題、原子力政策、経済政策（アベノミクス）で安倍晋三政権と対峙（たいじ）する姿勢を確認した上で、候補一本化で合意したという。
会合後に記者会見した安曇野ちひろ美術館（北安曇郡松川村）常任顧問で信州市民アクション共同代表の松本猛氏は「安倍政権と戦うためには、どうしても野党候補を統一しなければいけない」と強調。
羽田氏も「１対１でなければ自民党を利することになる」と述べた。鮎沢氏は「政党間でしっかりとした共通公約、相互支援など、本気の共闘の体制」の構築が前提とした上で、一本化に向けた候補取り下げに言及した。
（10月10日） 末松・山花のとこで候補たてて、羽田のとこでひく共産党。こういう姿勢をあらためないかぎり、選挙終わった翌日から共産党と街宣したら保守が逃げる！
共産なんかと組んだから議席が減った！となる。自業自得か。 >>877
長野（定数1）で、共産党が勝てる訳無いんだから、候補を降ろすのは合理的だと思う。
それに、1人区での共産票は侮れないから、今の野党は共産党を舐める事はしない。
むしろ共産党を怒らせないように、御機嫌を取るだろう。 羽田は立憲に行かないでしょ
立憲信者は期待しすぎなんだよ 今のままだと案外新党友愛（ガチ民社）と民政党（非民社系保守）に再分裂かもしれない >>882
これ以上民主系保守が細分化すると、両方とも泡沫化しそう。 玄葉って自民入りしてもおかしくはないんだよな
「民主政権の外相がこっそり自民党に移籍」って前例もあるんだし >>862
枝野は以前から言っていた。
「無所属の方を推薦するには立憲入党が前提」と。
それは当然のことで、舟山のように国民会派入りしかねない。
長浜はいずれ立憲入党になるのでないかな。
>>878
長野の羽田については
共産党が求める「共通公約、相互支援など、本気の共闘体制の構築」が難関。 >>878
長野はまだ共産党が立てないと決まったわけではない
ここがポイント
↓
＞鮎沢氏は「政党間でしっかりとした共通公約、相互支援など、
本気の共闘の体制」の構築が前提とした上で、一本化に向けた候補取り下げに言及した。
つまり政党間で本気の共闘の体制が出来るのかどうか？
共産党と自民の補完勢力のような国民党では共闘は無理だと思われる
立憲が立てなかったら、共産党は立てるよ 長浜が無所属なら推薦しないけど、立憲に入るなら話しは別でしょ。 >>887
>共闘は無理
断定はできない。玉木が香川を共産に譲って、多少の支援をすれば、各地で共産は降ろすのでは。 2009年の政権交代の場合は、リーマンショック後の雇用不安定とか税収不足という要因もあるのだが、あそこまでマニフェストのみにこだわる必要はなく、もっと違う成果なり議論なりで期待を維持するという方法もあったように思われる。 >>883
現世利益はアホなのか
串焼きのコピペに構うな
構うアホが居るから、嬉々としてコピペするんだよ >>889
玉木は、以前こんな発言をしてる
＞「申し訳ないがまずは共産党は除いて」国民民主・玉木氏
8/23(木) 22:33配信
■国民民主党・玉木雄一郎共同代表（発言録）
国民民主党代表選が終わったら（参院選に向けた野党）総合選対を、
申し訳ないがまずは共産党は除いて立ち上げて、完全な事前調整をして候補者を立てる。
こんな反共の玉木では共産党は下ろさないだろうな >>891
そうやって構うから現世利益が同じことを書くんだ。 >>893
なるほど
よくわかった
>>1に「荒らしに構う人も荒らし」とあるが、コピペ荒らしの串焼きに構う現世利益は荒らしで、荒らしの現世利益に構うと俺も荒らしになってしまうんだな
気をつけよう ２０１６年だって結局３１の１人区すべてを一本化したわけだし、どうせ羽田のとこも共産はたてないのは決まりきってる。ちなみに選挙で羽田が勝つだろうが
当選決まったその瞬間から「共産党と一緒に街宣車乗ると保守がにげる」とか言い出すのもすでに確定してる。というかもう確定したという過去形でもいいレベル。 玉木の「民主党のババは僕が引き受ける」は泥被る覚悟なんだろうなw
細野は危ない方法で5000万借りたのに対して、玉木は8億の連帯保証人になってリスクを背負った。 国民民主、統一名簿構想が浮上＝立憲は反対
11/6(火) 18:46配信
来年の参院選に関し、国民民主党内で比例代表を「統一名簿」で戦う構想が浮上してきた。
野党が細分化したままでは得票が分散して議席につながりにくいとの判断からで、
同党を支援する連合も後押ししている。しかし、野党第1党の立憲民主党は反対しており、実現するかは不透明だ。
統一名簿は、各党が存続したまま新たな政治団体を設立し、比例の候補者名簿を一本化して中央選管に届け出る方式。
政党の合併よりハードルは低いものの、選挙後の所属会派をどうするかなどの課題も少なくない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181106-00000117-jij-pol >>897
> 同党を支援する連合も後押ししている。
むしろ連合手動の断末魔やろｗ 玉木『そうですね。民主党の失敗の記憶は今や、政界の「ババ」と化しているという論があります。現在、野党の多くの政治家がそのババを押しつけ合って、「自分は民主党の失敗とは無関係だった」と主張しているように見える』 市民連合の山口が玉木と会談
希望と違って民民は野党協力の重要な柱だとさ >>897
このスレでも書かれてるけど、統一名簿で一番得するのは
同盟系労組だもんな >>898
>同党を支援する連合も後押ししている。
時事通信の記事は誤解を招く。正確には次のとおり。
「国民民主党から組織内候補を擁立する連合主流派５産別は、全員の当選が危うい情勢なので、
立憲民主党との比例統一名簿による救済を目指している。
これに対して菅直人元首相は『原発ゼロ候補と原発推進候補を同じ名簿に載せれない』と反発している」 ひろゆき「日本のサイトで韓国のニュース書いてバカみたい！ネトウヨは他者を責めて悦に入ってるだけ」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541498853/
『西村博之』 2018/11/05
限りある人生の時間を、不快なものをわざわざ見て、怒って、嫌な気持ちになって、
他者を罵倒したりするというのは、そういうことにまったく興味がない人からみると、時間の無駄だし、アホなことやってるなぁ、と思えるようなことだったりします。
彼らの脳内ではある種の正義の鉄槌だったりするのかもしれませんね。「彼らの誤った認識を正すのが日本の国益だ」みたいな。
普通に考えれば、外国人に言いたいことを「日本語で日本のサイトに書いても読まないでしょ？」 っていう当然のツッコミがあるはずなんですが、ネトウヨな人たちはそういうのは気にしないみたいです。
つまり、本当に外国の人の考えを改めてもらうために書いているわけじゃなくて、罵倒したり非難したりという他者を責める発言が目的なんですね。
ということで、他者を責めるということに快楽を感じる人たち
ただ、大義名分が必要だったりします。
「非のある人を正義の名の下に攻撃する」というのは、彼らにとって、正義を執行することで快楽が感じられるという一石二鳥だったりするわけです。
というわけで、そんな彼らは、ネットで「非のある人」を探してたりするので、ネット上で不謹慎なことだったりを見つけては攻撃する「不謹慎狩り」と呼ばれるようなことが起きたりします。
世の中にはもっと面白い娯楽や、エンターテインメントがいっぱいあったりします。異性と楽しい時間を過ごすとかでもいいですけど。
ただ、そういったことには、コミュニケーション能力やお金が必要だったりします。でも、そういったお金や能力のない人でも「楽しめる娯楽」なわけですね。
お金のない人ほどインターネットが趣味ってことになっているようです。
https://ironna.jp/article/11079 「民間なら倒産危惧企業だ!」
10月25日、永田町の国民民主党本部に、こんな厳しい声が響いた。玉木雄一郎代表（49）ら国会議員や秘書、党職員ら約50人が参加した、支持率アップのための勉強会での一コマだ。
声の主は、ユニクロを展開するファーストリテイリングの古川啓滋社長室部長。
「パナソニック在籍時代には『ナショナル』ブランドを『パナソニック』に統一するのに携わった人物で、同党参院議員でパナソニック労組出身の（事実婚の）妻・矢田稚子氏の紹介でお越しいただいた」
広報のプロである古川氏はダメ出しを連発。議員と交換した名刺を並べた画像を示し、党のロゴの有無にバラツキがあり、ある幹部は党名すら入れていない
「身内の家族にここまで酷評されるとは」
古川氏は勉強会の少し前、知人に「妻が、このまま国民民主にいていいのか悩んでいる。党は広報がまったくなっておらず、
批判されたらされっぱなしだ」と漏らしており、夫婦そろって危機感は強かったというわけだ。出席者の一人は「それにしても身内の家族にここまで酷評されるとは」と落胆を隠せなかった。
政党支持率は1％前後と低空飛行のまま
実は、第一会派を維持する動きがあった。それは小沢一郎氏率いる自由党との統一会派構想だった。9月下旬から水面下で交渉を開始。
小沢氏は乗り気だったが、玉木氏が党内に諮ると異論が噴出。小沢氏と袂を分かった同じ岩手の階猛衆院議員が反対し
肝心の参院側からも「原発ゼロを主張する山本太郎氏や森裕子氏らと一緒にやれない」などの意見が出て頓挫した
世論調査では党の認知度が何と5割程度で、半数の国民に存在すら知られていない実態が判明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181101-00009520-bunshun-pol >>905
>玉木氏が党内に諮ると異論が噴出
産経にも似た内容の記事が出ているが、
党内のゴタゴタをバラす議員がいるのが国民民主党のダメなところ。
民主党のダメさをそのまま引き継いでいる。 玉木の軽減税率反対論は正しい。ゼロ税率＆給付セット導入か物品税の復活かのどちらかだろう。
消費税10％にする方法は、先に低所得層の年収500万を実現してから。
低所得層の年収や月収を高くさせれば消費税10％でも消費増へ向かう。
20年30年も成長が止まっていて、賃下げ〜雀の涙の賃上げ。こんなのは日本だけw
日本の経済界が世界でもっとも自国労働者に支払うカネを渋った。
そのことが日本だけがこれだけ長期に成長できなくなった本当の理由。 >>897
100%ないだろな。
立憲には何のメリットもないからな。
喜ぶのは国民の候補と連合の会長の一派だけ笑 自民の補完勢力で最もいらない党。維新はまだ大阪という地盤があるがそれもない
こんな政党、解党して立憲でも維新でも自民でも好きなところにみないけばいい
同盟系でも立憲支持しているところ多いから連合も保守派以外はみな困らない 結局、民主党が嫌われる原因となった二つの要素である
ゴタゴタと左翼主義を国民と立憲で分けただけなんだよな >>902
菅直人さんカッケーwww
かつて自分が排除されたのと同じ事を返しているなwwww 軽減税率は所得制限と似た問題w
軽減税率では高所得層が多くの恩恵を受けるため、再配分効果がない。民主党がやった所得制限なしの子ども手当や高校無償化は、自民党が所得制限をかけたことで、高所得層は恩恵を受けていて、イマイチ哲学がない。
所得制限かけた上での控除は富裕層ほど減税額が大きい。 【常任幹事会】宮崎県知事選の推薦、2019年統一地方選の追加公認などを決定
https://cdp-japan.jp/news/20181106_1038
立憲の地方議員が遂に500人超えたか
それにしても鳥取県連は出来ても茨城県連はまだなのか 軽減税率とは標準より数パーセントに低く抑えることであって、絶対にゼロパーセントになるとは限らない。軽減8％であっても軽減税率だよw
俺が前々から提言してるオーストラリアのほうが消費税10％のゼロ税率で物品税に近い。
フランスなら4段階あって標準20％、軽減10％、5.5％、2.1％。
イタリアなら3段階あって標準22％、軽減10％、4％。
イギリスなら3段階あって標準20％、軽減5％、0％。
ドイツなら2段階あって標準19％、軽減7％。 しかし玉木が自民にすり寄ると又あの悪夢が再現されるのかよ
早く民民を潰さないと安倍の良いようにやられて日本がおかしくなる 立憲は支持率が高いから、比例では「立憲民主党」で多くの票が期待できる
支持率ゼロ％で不人気な国民民主では票が期待できない
なので統一名簿は国民党の一方的な願望にすぎない 会食
自民と国民の幹部が 当初は幹事長・代表が出席予定
https://mainichi.jp/articles/20181107/k00/00m/010/121000c
自民党の林幹雄幹事長代理と国民民主党の増子輝彦幹事長代行らが６日夜、東京・紀尾井町のホテルの日本料理店で会食した。
国会情勢などについて意見交換したとみられる。関係者によると、自民の二階俊博幹事長、国民の玉木雄一郎代表ら格上の党幹部も出席する予定だったが、当日に急きょ取りやめた。
自民は憲法改正論議に条件付きで応じる姿勢を示す国民の協力を期待。国民も、安倍政権との対決色を強める立憲民主党に対し、独自色を示したい思惑がある。
「事前に情報が漏れた」（国民幹部）として玉木氏らは参加を見合わせたが、野党連携のあり方などを巡り波紋を呼びそうだ。 あとは茨城と広島で立憲の県組織出来たら参院選態勢は事実上整うからなぁ（残り8県は他野党枠または捨て選挙区）
森本はどう身を振るかは知らんが >>918
ほら、国民民主の正体がハッキリしてきたぞｗ
これで自民の補完勢力だとハッキリした
他の野党は全力で自民の補完勢力を潰さなければならない
もう国民党とは選挙では敵でしかないな 軽減税率で値切ってしまったから、消費税15％の話が出てくるんだよね。
消費税の逆進性緩和策は軽減税率より税還付の方が圧倒的に優れている。軽減税率は事業者の作業が煩雑な上、低所得者でない人にまで軽減されるのでコスパが悪い。 >>918
>野党連携のあり方などを巡り波紋を呼びそうだ。
志位さーん。民民との選挙協力はご破算にした方がいいぞお。
長野などで共産候補を降ろすと、自民党補完勢力を増やすことになる。 >>918
> 「事前に情報が漏れた」（国民幹部）として玉木氏らは参加を見合わせた
何が面白いのかって、この情報を流したのは実は立憲あたりではなく、
同じ国民民主党の中や長島や細野あたりの可能性が高いことだよな 一方でプロ市民とも握るカメレオンぶり。
国民民主党と市民連合が「仲直り」 参院選へ連携確認
11/6(火) 20:28配信
朝日新聞デジタル
国民民主党の玉木雄一郎代表と、「安保法制の廃止と立憲主義の回復を求める市民連合」
（市民連合）呼びかけ人の山口二郎・法政大教授らが６日、同党本部で会談し、参院選に向けて協力を深めることで一致した。
今後、政策について議論を進めるという。
両者は、旧希望の党時代から疎遠な状態が続いていた。ただ、玉木氏が９月に代表に再選され、政権との対決路線を強める中で「雪解け」が進んでいた。
朝日新聞社 国民民主が自民と手を握ってるのに
立憲に統一名簿を持ちかけるだなんて、もう滅茶苦茶だなｗ
立憲、共産、社民、自由は共闘して自民の補完勢力を潰すしかない 増子って鳩山、石破、武部、武村と同期なのかよ
なんかすげぇ意外 >>923
自民党サイドから漏れた可能性もある。「漏らした」のではなく「軽率な言葉」で。
いずれにしても国民民主党には致命的な痛手。
改憲問題で上手く立ち回れなくなったし、他野党からは不信の目が向けられる。
党内の護憲派から執行部批判が起きるかも知れない。 国民党が自民の補完勢力とハッキリしたことによって
これからまた離党者が出てくるんじゃないかな
まぁ別れた方がいいんだけどね >>928
確かに
五輪担当相の国会での対応っぷりとかクソすぎて笑うわ この半年間で色々と呆れてきたが
今日のニュースが一番救いようがないな。 >>918
ワロタw
こういうのはバレないようにやるもんだよな。 >>931
同感だね。玉木雄一郎は表の顔と裏の顔を使い分ける人間と知った。
民民が昔の社会党と重なる。対決を装いつつ、自民と会食して談合する。 原発ゼロが民主党勢力の矛盾を露わにして、もはやスケールメリットを
打ち出せずに退潮に向かわせているというのは皮肉なものだ。
電力総連の呪いだね。 事前に漏れたから玉木だけキャンセルって余計に怪しいムーブじゃん
何でこんな軽いムーブしかできないんだ >>918
＞会食
自民と国民の幹部が 当初は幹事長・代表が出席予定
自民と国民民主が手を握ったのは、他の野党への裏切りではないのか
このニュースは他の野党にも駆け巡ってるだろうな >>935
そういう見方もできる。後ろめたさがなければ、堂々と玉木と二階は会うべきだった。 小池都知事、自民に歩み寄り 「言葉過ぎた部分あった」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLC64VHPLC6UTIL01W.html
東京都の小池百合子知事は６日、知事選や都議選をめぐって対立していた自民党都連の幹部に対し、「過去の選挙では言葉が過ぎた部分もあった」と伝え、陳謝したことを明らかにした。
国の税制改正に対抗したいという狙いもあり、協力を求める姿勢に転じたとみられる。一方、自民都連側は「（融和は）そんな簡単な問題じゃない」と冷ややかな反応を示している。 国民党が自民の補完勢力とハッキリしたので
長野も全力で他の野党は羽田を落としに出るだろうな
こんな糞政党は消滅した方がいい ◆今日のニュースが流れた時点でこの政党は終わり
あとは立憲が吸収、あるいは無所属の会か
いずれにしろ、大きな政界再編が起きる。
江田憲司総理大臣の誕生を目指して。 市民連合もせっかく国民民主と手を組もうとしたのに
ハシゴを外された形だわな 玉木には冗談でなく政界を引退してもらう
こいつの選挙区から野党統一候補を立てるから。
今日出席した増子もそうだ。 増子は自民出身ながら左翼に偽装していたから怪しいと思っていたが
やはり隠れ自民工作員だったか もう今日からすでに疑心暗鬼でこのままだと政治的に死ぬかもっていうことから
国民民主党は一気に崩壊する。
立憲民主党にほぼ吸収されるだろう。馬鹿じゃなければね
バカは次の選挙で討ち死にする
支援者にうんこ塗ったぐらいに許されない行為。 国民民主党の内部でも今回の件にタッチしていない連中、
山井や津村や篠原や森本や山岡らは怒り心頭であるまいか。 別に会食くらいいいだろ！！
何いきり立っているんだよ これで自民の補完勢力だったのが自民との合流まで行くんじゃないのか
まぁ何人かはついて来れなく離党するんだろうけど
まぁ大局的にはこれでいいかも
野党は立憲民主党に集約され大きくなるのはいいこと 改憲に賛同するのは当然だろ！！
日本の将来を憂いているなら尚更だ
立憲や共産と縁切るのは支持できますね >>950
江田はなかなか気が利いた表現をしている。見直した。
けれども考えすぎ。玉木にそこまでのハラはない。
ＣＭ規制を勝ち取って成果を誇示したいだけ。
残念ながら、今回の件で自民との取引は難しくなった。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
