国民民主党 党内政局総合スレッド34
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荒らしに構う人も荒らし
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※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1540768320/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ま、橋下も小池とおなじように
選挙後すぐ放り投げて終わりだろうよ
民進右派の内ゲバ力を舐めちゃいけないw
つーか、有権者も学習してるだろ
小池だ橋下だいくら騒いでも青い鳥はいないんだよと >>221
> もう支持率落ちて底ではレンホウ時代の民進党下回ったんだから期待されてないって気づけと
> 立憲の旗が評価された()されてません
このスレでこんなこと言っても意味ねーだろｗｗｗ
玉木が枝野の支持率超えてからほざけよ
民社系も昔は一度も社会や共産に勝ててなかったし、
お前みたいな旧同盟系のような人間こそ自らの無能さに気付くべき
政治家だと細野や長島あたりの役立たずが典型だな >>241
橋下徹も基本的に何も考えてないから、
選挙始まる前に分裂しそうなことやらかしそう
慰安婦問題とか典型だったけど、逆張りしか能がないんだよな 公明党は児童自立支援に学校の教諭だけで、決めようとするから、苦情が出っぱなし。
公明党よ、子供には教育だけじゃない。医学も必要なことを知れ。 >>232
枝野なら、バレてもキャンセルしないし、「参加する予定はなかった」というウソはつかない。
もっともらしい理由を作り出して、堂々と正当化する。「なぜ、悪い？」と開き直る。 確かな事は橋下新党が出来たとしてその目的は打倒自民ではなく野党分断で有る事
政権交代時の自民アシストを忘れたか、このスタンスは隠していても変わってはいない >>240
あのヒアリングは立憲か民民か、はたまた連合が仕掛けたのか知らないが
国民への訴求としてはインパクトがあってなかなか良かったと思う
テレ東は時給300円のやつはセシルマクビーの実名出して追求してたし
ベトナム人の指を失わせた企業についても特集して欲しい >>232
まあ「マジで大丈夫なん？」っていう不安を持たれてることは確かだな。維新のぞく他党からw
つか「国民民主党」という党ネームを知らない人のほうが、たぶん多いから、意外と影響はないんじゃないかw
国民民主党は選挙やってないので政治マニア以外、認知されてないと思う。 橋下徹は、基本的に芸能人だからね。
演説は抜群に上手いけど、自己責任論ばかり言って、語る政策は庶民向けでは無いな。 ハシゲシンパは橋下が>>118を纏めて何日くらい党が持つ予定なんだろうな？ 希望の党として選挙やったけど、国民民主党として選挙やってない。
希望は一回選挙やったので多少、知られている。 >>250
総選挙までは纏まると思うから、1年くらいでは無いかな？
選挙が終わって半年もしない内にバラバラになりそう。 橋下・小沢・前原氏が会食…野党再編で意見交換
11/8(木) 20:16配信 読売新聞
大阪府知事などを務めた橋下徹・前日本維新の会代表と自由党の小沢共同代表、
国民民主党の前原誠司・元外相が東京都内で会食したことが８日わかった。
前原氏が呼びかけ、７日夜に行われた。関係者によると、３人の会食は初めて。
野党再編について意見交換したほか、２００９～１２年の民主党による政権運営も話題に上ったという。
橋下氏は自身の政界復帰を否定しているが、今年９月に出版した著書で野党の結集を訴えた。
小沢氏も来年の参院選に向けた野党間協力に積極的だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00050131-yom-pol 平野専務。このまま行ったら、大手企業の経営者と組合幹部の孫が多く、誘拐されることになるよ。 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 小沢は政権交代を目指すという
枝野は長期政権を目指すという
目的が違うんだよな
一度選挙のりきりゃあとは野となれ山となれ
どうにでもなーれで
亀井静香、嘉田知事などをまとめて未来の党を作って
あっという間に壊してしまう小沢さん
そのやり方で今でも構わないと思ってる成長のない
小沢さんと
一人ずつｓでもいい、少しずつでもいい
同じ志の仲間を集め、長くやれる政党をつくることを目指してる枝野
まさに、目的が違うから手段も違うんだよな 平野専務。このまま行ったら、大手企業の経営者と組合幹部の孫が多く、誘拐されることになるよ。
大手企業の経営者や組合幹部が刑事告発されたら、息子の生計が立てられない家庭が圧倒的。
裁判所は食えない子息には児童相談所に相談しろと命令するだろ。そうすれば、自動的に養子縁組で孫を出さねばならない。 国民民主・玉木雄一郎代表 会食“ドタキャン”を重ねて否定
11/8(木) 20:14配信 産経新聞
国民民主党の玉木雄一郎代表は８日、
自民党の二階俊博幹事長らとの６日の会食を欠席したことについて
「（自民党に）ご迷惑をかけている点があるとすればおわびをしたい」と述べた。
一方で「いろいろな認識の差はあると思う」と説明し、
会食に出席する予定はなかったという従来の言い分を変えなかった。 >>259
もう無理だよパトラッシュ
フェイクニュースで乗り切ると言ってるのに
各新聞社に抗議一つできない 橋下が国政進出して国民民主党と維新が合体しても支持率は10％も多分、行かないよw
維新が2021年に支持率10％目指すと言ってるが、大阪以外ではウケてない。だから支持率が上がらない。
野党の支持率を上げて安定支持にするためには4回連続で議席増になってから。4回連続で議席増になれば支持率が上がり、安定支持に。 小沢にとって、橋下との会合がバレたのは大きな痛手だろう。
今後、立憲や共産を含めた野党共闘での発言力を失った。
玉木の件も小沢の件も極秘にできなかったことは、
枝野にだけ有利な展開になっている。 確実に言える事は橋下新党とやらを作った所で誰からも相手にされないって事だな
死にかけの維新の創始者である橋下と醜態を晒し続けた前原と嫌われ者の小沢と支持率0の国民が集結したら去年の希望どころか維新の支持率すら下回るわ 選挙前に無所属議員も参加させて新党結成がうまくいけば
立憲の議員数を超えちゃんじゃないかね。
うまくいけばの話だけど。 「つくろう、新しい答え。」
「立憲民主党は、あなたです」
ベクトルの向きは似てるのかもしれないけど
やっぱ民民のやつはよく分からん。
立憲民主党は「あなた」がいなければ成り立たない政党
なのだということは伝わるが「つくろう」は誰が作るのか？
民民が？有権者が？ みんなに、みんなで、みんなの日本、
国民民主党です 国民民主党には、まだ今のところ「宿主」がいないw
維新や希望には「宿主」がいた。
官邸のブレーンと維新・希望のブレーンは重なってたし。
官邸のブレーンが国民民主党のブレーンになれば国民民主党のトップに橋下、あるいは国民民主党と維新が動いて合体実現するかもねw >>266
「一緒につくろう」との呼びかけとは思うが、
「私」に呼びかけられているとは思われにくい。
やはり、立憲の「あなたです」の方が、聞いた場合にドキッとする。 国民民主党が真っ先に作って公開した文書に
「マイクを持って街に出よう」という下りがあって
この党の体質を良く表しているなといっそ感心したな
お前らに必要なのはマイクじゃなくて「聞く耳」だろうに 希望は殆ど、まんま維新のコピーだったよなw
シナリオライターが同じでそれを描いてたからだろうし。 民民と維新がくっ付いたら当の大阪でも見捨てられ終了
ミンス嫌いの右派からも、反・反共の左派からも需要が皆無 参院選前に石破代表、橋下共同代表、小池副代表、小沢幹事長、前原政調会長、玉木総務会長の新新進党ができれば、
北海道岩手青森宮城茨城千葉埼玉東京神奈川静岡愛知大阪京都三重兵庫香川高知広島福岡沖縄20議席、比例15議席で35議席ぐらいいくんじゃない？ >>259
>会食“ドタキャン”を重ねて否定
きのうの玉木の記者会見映像を見ると
事前に「私は行けない」と増子に伝えたと言っている。
ウソをついているようにも見えない。
けれども、「誤報」されたことへの抗議も怒りもない。
何とも不可解。 >>274
ドタキャンならドタキャンでいいと思うんだが、
そこで変に嘘を付くから、どんどん突っ込まれてしまう
別に犯罪行為をしたわけでもないんだから、
素直にごめんなさいすればいいだけなのに
片山さつき並のクソ対応 石破は当面自民党出ないだろ・・・
それに何人ついていくんだか・・・ 自民党側が「玉木に裏切られた」と言ってるのに、
民民幹部は自民党には抗議せず、むしろ「自民党には申し訳ない」などと謝罪しつつ、
マスコミには「事実無根だ！」「フェイクニュースだ！」と文句を言う。
結果、与党からも野党からも信頼を失い、自分たちが一番悪いのに
マスコミにまで喧嘩を売って四方八方を敵に回しただけの馬鹿集団＝国民民主党 上山信一とかは維新と希望のブレーンだし、竹中平蔵とか高橋洋一が維新と官邸のブレーンだしなw
こういう奴らが国民民主党のブレーンになれば橋下、維新もついてくるよ。 >>278
その自民党への反応を見ただけでも
自民にすり寄りたい気持ちマンマンなのが伝わってくるな >>278
いやいや、そう決めつけないで。
玉木は増子に「不参加」を告げたのに、増子が自民党側に連絡し損ねた可能性もある。
あるいは増子は自民党側に連絡したが、自民党内部での連絡が悪かった可能性もある。
その辺りの事実関係を玉木は語るべきなのに、ただ「増子さんに『不参加』を告げた」だけ。
玉木がウソをついている確証もないが、玉木のウソ疑惑も晴れていない、といったところ。 国民民主玉木代表 “ドタキャン騒動”で四面楚歌の様相 ･
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541636295/
国民民主党の玉木雄一郎代表が自民党の二階俊博幹事長らとの６日夜の会食を欠席した騒動が波紋を広げている。
今回の騒動には、自民党のみならず野党からも「約束したのなら行かなければ」（立憲民主党幹部）などの非難の声があがっており、玉木氏の四面楚歌（そか）の様相が色濃くなっている。
この騒動で、自民党の国民民主党に対する信頼は地に落ちた。自民党関係者は７日、
「国民民主党執行部があいさつに来たときに二階氏が『食事でも』と誘い、玉木氏が快諾した」と経緯を明かし、玉木氏に不快感を示した。
https://www.sankei.com/politics/news/181107/plt1811070032-n1.html 立憲1500万票
橋下新党1200万票
これくらい取れれば政権交代できるかな？ 玉木氏が自民幹部との会談欠席 自民党「国民民主はクズ！この恨みは一生忘れない」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541555421/
会談は国民民主党の玉木雄一郎代表の党代表就任祝いとして計画され、自民党の二階俊博幹事長も出席する予定だった。だが、玉木氏は欠席し、これに伴って二階氏も参加を見送った。
国民民主党関係者によると、１１月６日夕に急遽（きゅうきょ）、玉木氏や平野博文幹事長の不参加が決まったという。
国民民主党側には、与党の懐に飛び込み「提案型野党」として存在感を示す狙いもあったが、党のトップが直前に尻込みした形だ。自民党幹部は「来なかったことはずっと覚えておく。二度と呼ばない」と怒りを押し殺すように語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181106-00000606-san-pol >>285
橋下新党ができたら無党派に政権批判票が結構立憲から流れるから
立憲は１５００万票もとれないだろうな >>287
無党派に政権批判票 → 無党派”の”政権批判票
訂正 間違えて民民スレに書いてしまったけど
前原は小池に騙されて今度は橋下に踏み台にされるんかね >>285
自公は併せて2500万票以上取って来るから、
立憲と橋下新党が別々に候補者を立てていたら、到底勝てないよ。 この前は
立憲1100万票
希望900万票
だっけ
民主3000万票時代は遠いなあ 政治で飯を食ってきた小池ですら民民の連中を統率できなかったのに
橋下が到底率いられるとは思えないんだけど >>289
前原は反共しか頭に無いみたいだから、その為に小池や橋下と組むんだろう。 一人区や小選挙区は住み分けって
枝野も橋下も言ってるね 橋下新党できて１２００万票だとちょうど２０１２年の衆院選のときの新党の日本維新(１２００万票)と同じ
このときは民主党が９００万票台だった
立憲もおそらくこのくらいかもしくはこれを下回るかもしれん 橋下は場合によっては共産党とも組むことに躊躇しない気はするけど 野党は、橋下みたいな芸能人崩れに何時までも振り回されない方が良いな。
橋下はアホでは無いから、今の野党に力が無い事は十分理解した上で、
適当に前原や小沢の相手をしているだけ。 官邸＆維新ブレーンの堺屋太一が外国人雇用協議会の会長だものw
小渕政権下で「21世紀日本の構想」懇談会で移民政策の提言がなされてたし、堺屋太一は小渕のブレーンだったし、安倍ちゃん、橋下、松井のブレーン。
2025年大阪万博誘致を言い出したのは堺屋太一。
堺屋太一は移民受け入れ提唱してるが、昭和の大阪万博の頃の成功体験から抜け出せないから道頓堀プールとか10万人の盆踊りとかを平気で言える。 橋下・前原・小沢新党が自爆すればようやく改革保守（）ブームにとどめをさせるんだろうか
小泉進次郎が自民にいるからまだ無理か >>294
小選挙区の特性で棲み分けは難しいな。
枝野は、大阪を維新に明け渡す事は無いだろう。 橋下含めて総理大臣候補アンケートとれば
橋下が枝野より上位にくるのは容易にわかる
それがわかってるから前原も橋下に秋波送ってたわけだな 堺屋太一は「オリンピック後は大不況となり移民受け入れの扉が開く」と言っとるからなw
竹中も小渕政権のブレーンやってたし。 大串博志
38分
小沢氏と、前原氏、橋下徹氏が会食をしたと。
色々な憶測があるようですが、私も、あれっ、と思いました。
前原氏と橋下徹氏のカップリングは分かります。
思想軸が近いのだろうと。しかし、そこに小沢氏。
どんな話だったんだろう… >>301
前原は、橋下に党首をやって貰いたいのかな？
それで勝てるのなら、小池の時でも勝てたと思う。
橋下の全盛期でも維新は全然駄目だったのだから、
これから新党を立ち上げても維新以下だろう。 足立やすしは道州制調査会で堺屋太一の講演を伺ったw 自公2500万票
立憲1500万票
新党1200万票
立憲と希望で2000万票だから
あと700万票を掘り起こす必要がある
社民の100万票は立憲行き
維新の300万票は新党行き
あと300万票は政権交代風で投票率上げか 橋下は憲法改正アシストが目的。
あわよくば野党第１党の党首の２段構え。
立憲に勝てる確率は低いが安倍の手助けはできる。
今更小沢と密会してる時点で金も組織も人脈もないのがわかる。
ちなみに小池のときは、当初前原は小沢と密会してたが
途中から小沢をハブにしてることから本来は小沢なんか相手にしたくないが
前原や橋下の相手してくれるのが小沢しかいないんだろう。
昨年の小池の失敗と立憲の躍進は橋下には大誤算だった。
安倍退陣後にゆっくり総理を目指すつもりが立憲を邪魔するために
参院選に出馬を検討しなきゃいけないくらいにね。 >>306
新党が１２００万票とったら立憲は１５００万票もとれないよ
１０００万票とれればいい方 >>307
＞橋下には大誤算だった。
これは確かに同意だな
橋下の出してたコメントみると水面下で希望の件に一枚噛んでたのは明らか
希望と維新の選挙協力だってその一環だったんだろうしな
まずは短期的に野党第一党党首狙いにいくってのはあるだろうね 橋下新党がそんな票取るわけないだろうが。
国民党の金と組織を立憲に取られたら
自民のアシストもできないよ。
立憲支持者はここまでは枝野の想定内だから安心しろ。 >>242
だから枝野支持の底がレンホウ民進時代を下回ってるんだけど
どこが期待されてるんだって話
玉木みたいな雑魚持ち出して精神安定されても困るぞ
あなたがレンホウは期待されてたって認識なら認識のズレがあるんでもう何も言わないが >>308
立憲と新党で2500万票以上なら
どっちが勝つは問いません 小沢は政権を取ることしか考えてないからダメなんだよ
長期的視野が全くないしまだ昔は鳩山とかを担ぎ上げるセンスがあったが今は小池や橋下だし見る目すらなくなってる 小沢の言うことが全部実現したとして橋下代表で立憲国民維新社民自由の合併だろ？
だれがそんなゴミを支持すんだよ 小沢の場合はもう土下座して子分だけでも立憲に逃してあげないとｗ >>314
まず枝野が呑まないだろうね
枝野はあくまで自分主導じゃないとイヤだから
実はかなりの権力志向で主導権とられるのいやがるのよ
玉木相手なら余裕だったけど
これが橋下だと話が変わってくる
立憲支持者に落ち着きがないのもわかる 権力志向がどうこう以前にオワコンの橋下や国民なんかと組んだら支持者に見捨てられるわ
維新は大阪以外で全く支持されなかったし政策的にも全く合わない
レギュラー番組も打ち切られてツイッター芸人しかやることがないし維新と裁判で争っているから人望すらない 小池vs立憲ですら僅差で立憲だったのに、今の橋下が小池を上回る可能性はゼロ
立憲に支障が出るとすれば、橋下新党に下手に味方ぶられて共産との関係が悪化すること（その意味では露骨に補完勢力やってくれる方がマシ） >一人ずつｓでもいい、少しずつでもいい
>同じ志の仲間を集め、長くやれる政党をつくることを目指して
何処の党も結党時はそんな夢を託すものだよ。
子が生まれた親のようにね。政党は国政を動かすもので夢じゃ済まされない。
たまごっち感覚で政を行われたらその下に生きる国民は溜まったもんじゃない。 >>313
＞鳩山とかを担ぎ上げるセンスがあったが
このセンスが一番最悪だったのだがｗ
小沢を誰か成仏させないといつまで経っても強い野党なんてできやしないぜ おととしの東京都知事になってほしい人のアンケートで小池抜かして１位だったのも橋下だった
関西にとどまらず首都圏でも人気あるからな橋下は >>319
促成栽培の政党なんて誰が支持すんだよ
たまごっち感覚で政を行われたらその下に生きる国民は溜まったもんじゃないのはこっちのセリフだ 総理大臣候補のアンケートでは枝野より上にきて
都知事候補のアンケートでは小池よりも上にくるのが橋下
やはり他の政党からすれば脅威だわな その人気のある橋下率いる維新はどうなりましたかね
首都圏で全く勝てずに頼みの綱の大阪ですら衰退中ですが >>320
堅物増税魔王岡田が初代民主党政権首相ならよかったか 橋下の行動を見ていると
1. 今の維新みたいに露骨に自民の補完勢力を演じて立憲叩きをやっても無理と悟った
2. そこで芸風を変えて立憲の味方のふりしながら、立憲と共産の間に楔を入れる方向性に転換した（社公民時代の公民役と類似）
如何に立共共闘（社共共闘）が橋下一派にとって不都合かという話 >>306
そもそも民主3000万票は政権交代時の時だけだろ
それ以前はおおむね2000万票前後が多かった
だから立憲が1500万ぐらい獲得するとすれば、
新党は500万600万前後ぐらいに落ち着くと思われ
維新の票数をベースに数百万の連合票が乗る程度かな
>>311
だから、国民民主党が共産以下のゴミクソ支持率の時点で何を言っても意味ないっての
バカなの？ >>316
呑まなきゃ自公の補完勢力の汚名を一生背負うことになる。
武村の子分だしな。 立憲と民民じゃ数十年経たないと政権交代は無いからな枝野じゃ絶対無理
小沢が生きてるうちに道筋つけないと >>326
問題は立憲やその他の政党からすれば、
共産以外の代替品が出てくればそっちでもいいってこと
結局、共産は共産でいつも出しゃばってくるから
確かにタマキンが言ってるように、
国会内では蜜月でも選挙区にしゃしゃり出てくるのが共産
選挙的に公明ほどの利用価値はないんだな >>324
野党の頭にならないと国民は自民党と対峙する政党とは認めてくれないからね >>329
枝野じゃムリのはわかってるんだろうけど
枝野は主導権とられるのはいやがるからな
そうなると枝野を野党第一党党首の座から引きずり降ろすしかないんだよな >>322
全野党促成栽培だべがな。
促成栽培じゃないと言える資格があるのは共産社民だけ。
政権交代するのに５０年待つのか？ >>333
それこそ橋下徹の下じゃ誰もまとまらんだろ
そもそも本人は国会議員ですらない民間人なんだからｗｗｗ 民民には大臣張れる人材があまたある。
橋下には人気がある。
小沢一郎は党運営や政局の経験が豊富だ。
これで政権が担当できる。 > 民民には大臣張れる人材があまたある。
これが妄想だからｗｗｗ
自民とのドタキャン騒動の対応でも無能っぷりを
現在進行系で発揮してる連中が大臣とか草草草
国会議員でもない落ち目タレントが政権担当とか、
それこそ現実直視してこいよ 民民か維新信者かしらんがファンタジーを拠り所にするとか哀れすぎる (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)は誰と戦ってんの？
敵は自公政権だろ？
ヒダリッカスだけじゃあ政権は獲れんのだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
