国民民主党 党内政局総合スレッド34
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国民民主党 党内政局総合スレッド33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1540768320/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前も小沢や自由党が国民新党に合流するとかはしゃいで
肩透かし食らった前科があるので
会食じゃまだなんともいえん 小沢は野党のまとまりしか考えていないけど左右両極端が一つになっても困るだろ
連立政権にしても政策協定を結ぶんだからさ
結局枝野の目指す同じ考えの人達が集まって自民と対峙するのが正しいと思うんだな
ただ維新や社民のように泡沫政党化しても困るから常に党勢拡大が必要なんだよね 橋下新党結成と妨害刺客擁立によって立憲の議席を2〜3議席削れても、代償として橋下の政治生命も大阪での維新の支持基盤も完全に終わる
「立憲・共産の妨害が第一」路線でも普通なら割りに合わないと考えるが、今の橋下にはマトモな判断力が無いのだろう >>397
小池の求心力があんなにあるなんて誰もわからなかったろう
なのであなたのその見立てはまるで当てにならない 前原、足立、山本太郎、森裕子の右から左からが一緒になって
それぞれバラバラなことを言ってるのを見たい気もするｗ 小池の失敗から学んだ今の橋下は、
左派を排除したり潰したりはできないことを知っている。
また、左派抜きで政権交代できないことも知っている。 政治は波に上手く乗ってマスコミも食いつけば小池でもあそこまでやれるんだよ
自民積極支持が減ってるのと同様に立憲その他既存野党に対する期待は薄れてるのが現実
第三極もしくは野党再編するには絶好の機会なんだよ 自民党に国会改革ＰＴ発足 小泉進次郎氏「前に進めたい」
自民党の小泉進次郎厚生労働部会長が事務局長を務める「衆議院改革実現のためのプロジェクトチーム（ＰＴ）」が８日、発足し、党本部で役員会が開かれた。
ＰＴは国会資料のペーパーレス化や女性議員の妊娠・出産時の投票のあり方などを検討し、国会改革の機運を高めていくのが狙い。
ＰＴは党・政治制度改革実行本部（棚橋泰文本部長）の下部組織として設置され、座長に萩生田光一幹事長代行、幹事長に木原誠二政調副会長が就任した。
国民民主党や日本維新の会の議員も参加する超党派議員連盟「『平成のうちに』衆議院改革実現会議」が７月にまとめた提言をベースに議論を深め、
来年の通常国会までに国会改革をめぐる与野党間の合意を得たい構えだ。
小泉氏は役員会終了後、記者団に対し、「できることを一つ一つ前に進めたい」と述べた。
小泉氏は国会改革以外にも、１０月の党役員人事で自民党の厚労部会長に就任するなど政策面での活動も活発化させている。
この日もＰＴの役員会出席後、小泉氏ら党内若手議員で結成した勉強会に出席した。 >>406
進次郎の得点にしかならんのにミンミンが参加する理由がわからんな >>389
>結局維新の存在が橋下の足枷になって身動きが取れない
それは十分にあり得る。維新が橋下の最大の弱点。
本人が幾ら釈明しても「維新で失敗した橋下徹」がいつまでもつきまとう。
一方で小沢は、国民民主党との統一会派失敗と今回の「橋下＆前原」会談の漏れで
フィクサーとしての立場を失った。「橋下」はともかく「前原」と連携していると見られるのが最悪。
逆に前原は、国民民主党内でアンチ立憲組をまとめるリーダーになるかも知れない。
橋下新党に期待を寄せる右派が玉木から前原に移る。民民の二極分解の始まり。 小沢って国民民主抜きの統一会派結成ならやっても良いと言う枝野提案を断ってるんだよな
それなのに国民民主とは会派結成したいって言う．．． 今となっては「反共野党」そのものに需要が無い、その結果としての民民支持率ゼロなのに、橋下のやっていること自体が周回遅れにも程があるわ 立憲に対して大逆転勝ちが近づいてきました
反日弁護士ごと立憲を潰せ 橋下新党が「民民＋維新のメンバー」と考えるなら
1. 安倍3選してしまった以上は極右層の取り込みは無理
2. 民民議員が大量参加ならミンス嫌いの取り込みも無理、大阪でも支持を落とす
3. 反安倍・親立憲・親共産は当然ながら見向きもしない
4. ノンポリ無党派にも6年前ほどの求心力はない、過大評価しても現職都知事の小池未満
これでどうやって立憲を上回る妄想ができるか知りたいわ おいおいおい何でこんな大事なヒアリングに国民は加わってないんだよｗ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018110801001949.html
外国実習生、不当な労働実態訴え 野党が合同ヒアリング >>412
普通の人はそんなこと意識して投票しない
テレビで見たことあるから投票するという人を集めるだけで軽く1000万票は取れるんだわ
選挙というものを知らないね 立憲、反代々木系共産主義者
共産、代々木系共産主義者
これら2組織は犬猿の仲
橋下新党は行革推進で野田増税で離れた民主党支持者を取り戻す 橋下がツイッターで、朝日記者を叩いているのが、今後の行方を物語る。
前原を含めた小沢との会談がバレて、目論見が大きく崩れた。
ホンキで政界復帰するなら、戦略を変えねばならなくなった。 参院選に関しては橋下新党は民民の枠組みよりは数議席取れても、13年の維新にも届かないと見る
結果的にゼンセンか電機を救済する程度で終わりそう 橋下を過大評価してる人には小池百合子の「選挙はテレビがやってくれるのよ」という言葉を送りたい 小池の失敗と民進解体で第三極が出る土壌が無くなった
この現状認識が出来ていない時点で橋下は周回遅れ テレビで見たことあるから投票！なんてのが万人に当てはまるのなら、今頃アントニオ猪木は天下取ってたよ 反日朝日、反日立憲、反日共産、反日毎日
反日を、まとめて潰せ
増税左翼を潰せ >>419
橋下は小池の失敗を十二分に認識している。
認識できていないのは橋下に過剰な期待を持つ奴ら。
いつまでも同じことが繰り返されると信じるアホ。 >>384
全くそのとおり。
政治に失望していた中道左派は前回の総選挙では立憲に回帰しつつあった。今後、維新や希望に入れるような層をどうやって引き込むかだね。 橋下を舐めてる奴いるけど
自分が日の出の勢いの時に
完全に終わった感ありありの
安倍ちゃん達とあの時期に組む
センスはすごかったわな
今の前原細野ぐらい終わってたよ 橋下が自前で候補揃えるならともかく、民民（右派といえども所詮はミンス系）と組む時点でセンスゼロだわな
民民を引き継ぐ形式の新党になる時点で橋下に再起の目はない 橋下に期待する奴って学習能力ゼロのバカだろ
維新で大失敗してるのに比例票1000万以上取れるとか西日本は圧倒するとか頭おかしいのかと
レギュラー番組も打ちきられてるから完全に落ち目になってるし何も対立軸がないから内田達と対立して知事選や都議選で圧勝した小池の二番煎じは無理
大体維新を見捨てて民民なんかとくっついたら大阪ですら支持されなくなるわ 橋下はもう終わってると思う
大した影響力ないでしょ >>423
維新に投票してる連中は「大阪人」ということ以外は特にない
良くも悪くも、維新は既に大阪に基盤があるから
逆に言うと、もう全国的に維新の人気は溶け切ってる状態
希望も既に国民民主党が死んでる時点でお察し
つまり「引き込む」ほどの大きな票数は既に存在しない
>>425
橋下も行き当たりばったりだから、
当初は国民民主党と手を組むと主張してても、
分が悪いと感じれば小池のように捨てて、
更に大チョンボを犯すというパターンにハマりそう >>424
これまでの橋下の行動を見てる限りは「単なる逆張り」を取ってただけかと
そもそも安倍もそうだけど、当時は民主もオワコンに片足を突っ込んでた状態だから
でも、何で安倍が息を吹き返したかというと、
結果的に選挙で大勝したから
政党支持率が高いから選挙に勝つんじゃなく、
実は選挙後に勝った政党に支持が流れるんだよ
民主党政権も2009年に大勝してから
ようやく自民党の支持率を追い抜いた程度 >>429
強いて言えば、野党第一党を取られるからビビってるんじゃなくて、
小池のように振り回すだけ振り回しておいて、
結局、安倍が大勝する未来しか見えないのが嫌なだけだと思うぞ
それこそオワコンのタレントが自民党に勝利して、
総理大臣に本気でなれると思ってるのか？ｗｗｗ 安倍政権があれだけ長続きしている要因のかなりの部分は「アンチ民主党政権」を常にアピールし続けている点なのに、民民と組んだら左右双方から袋叩きなだけ
現実には考えにくい展開とはいえ、安倍が民民を連立に入れたら「アンチ民主党政権」の大義を失うから一瞬で政権が崩壊するレベル てか維新とみんなと未来いなかったら野田民主党ってどれくらい議席取っていたんだろう
150くらいで収まったのか？ 最高顧問 小沢一郎
代表 橋下徹 (参院のトップ)
代表代行 前原誠司 (衆院のトップ)
幹事長 阿部知子
国対委員長 篠原孝
政調会長 佐藤公治
選対委員長 小宮山泰子
４本柱
･行政改革
･少子化対策
･脱原発
･農業再生 小池希望は衆院だけだったから誤魔化しが効いたが、参院の場合は電力総連の組織内議員がいるから橋下新党が脱原発を掲げたらその時点から内紛確実 >>424
維新の賞味期限が切れると見るや見限って逃亡する勘の良さはすごいと思った 参院の電力総連二人とも切ればいいのに
勝手に自民にいくだろ >>437
いっそのこと橋下新党が夢洲への原発誘致を公約に掲げたら面白い
地方に原発が偏在しているのは問題だから都市部にも原発増設しますみたいな >>437
ムリポ
そんなことしたら連合が連合である必要性がなくなる
結局、連合自体が烏合の衆だからな
それこそ連合を破壊したいなら、このまま橋下あたりが
何もしてくれないでいた方がありがたいんだよ
国民民主党が大敗すれば連合そのものに大きな亀裂が入るから 2012年の衆院選で、橋下と小沢が組んでたら第１党取れてましたね。
渡辺喜美を首相にしますとか言ってみんなの党も付いてくる。
橋下の弁なら小沢のイメージ回復は容易かったでしょうね。 >>438
地盤が柔すぎるから無理だな
日本の都市部沿岸は埋立地だらけだから拓けてて地盤が固い沿岸部がなくて難しい
都市部で言えば岡山がいいがわざわざ工場密集地の岡山で用地買収するくらいなら山口に建てるほうが自然だけどな 俺はテレビ見ないから分からんけど、橋下の影響力てどうなの？
小沢と橋下の会談やタマ金と二階の会談未遂をどう見たら良いのか
後衆参ダブル選挙＋憲法改正の国民投票になる可能性はどう思う？
みんなの見解はどうですか。 民主・民進時代は電力総連は厄介者だったが、今となってはある意味で有益な存在ではある
何しろ橋下新党作っても内部から瓦解させてくれそうだから >>440
難しいのは当時自民党が野党だったことだな
だから、橋下も渡辺喜美も誰も総理になる覚悟まではなかったはず
おそらく自民と連立を組むことが念頭にあったはずだが、
安倍が想像以上に大勝しすぎた結果、
連立を組んで恩を売ることができなくなった
だからといって民主と組むわけでもなく、
ダラダラと今日にまで至るという
どのみち渡辺喜美が政党名にこだわって合流できなかったり、
既に維新から出馬したけどすぐ除名されてたり、
って経緯を考えると半年持たずに死んでると思うわｗｗｗ >>442
そもそも橋下徹をテレビで見かけないんだよなｗ
だから影響力があると言っても正直知れてると思われ
ただ関西ではたまに出演して少し視聴率が上がるようだから、
一応、橋下の影響力は「関西圏のみ」とは分析できそう
どのみち最低限橋下が参院選に出馬しないなら、多分誰も付いてこないわな 橋下は永田町よりテレビ局への影響力のほうが強いね
選挙下手、水面下調整下手、党ガバナンス力なしの橋下
口下手、恥ずかしがり屋、高齢の小沢
この二人はお互いを補える存在なのである。
前原も加えた３人には新自由主義的な要素があるから意気投合はする。新自由主義を掲げるかは別だけど。 週刊朝日の件の詫びで死ぬまで朝日が
食わせてくれるし
散々悪口書かれた新潮45は自爆するし
絶好調だな橋下
わざわざ国会議員になるかわからんが
最近大阪で公明がまた蝙蝠してるから
一発脅しとかないとな国政匂わせて 〉〉442
結論として、そこに名が出ていない主役が
最も成果を得たということ。
玉木と小沢の他野党に知られたくない隠密行動が表面化してしまったのだから。
さらに深刻なのは国民民主党の内部。
小沢との統一会派に反対が根強いのに
前原が小沢と組んで民民を橋下に売渡す企みと
疑心暗鬼を生みかねない。 答えた頂いた方々ありがとうございます。
橋下はもう維新を立て直す気などなく
維新をボロカスにいったり、タイタンが維新を訴えたり
もう維新を見限ってるのは確かなのですかね？ >>449
そだよ
もうハッキリと「さっさと維新は潰れればいい」とまで言ってるぐらいｗ
ただし、国政での話で、地方の維新の会はべた褒めはしてる
またタイタンの訴訟の件でも割と立ち位置が曖昧なままだし、
そこらへんも含めて様子見してる感じはする
どのみちこんなフワッとした男が野党載編の核になれるかは…
憲法改正と参院選は同時には行わないだろう
もし行えば改憲が争点化されるだけだし、
改憲が否決されれば今後の国政運営にも悪影響必至
でも既に2年ペースぐらいで衆院選が行われてるので、
同日選挙が行われる可能性はそれなりにある
国民投票があるとすれば「その後」だろう 橋下はごく最近でもMr.サンデーやモーニングショーで観たけどな 統一地方選はもうすぐなんだな
立憲は５００議席をどの程度増やせるのか民民は減らすのか興味深い 人間は極端な説を唱えたり過激な発言をする場合、立ち位置が割とハッキリしている
いわゆるポジショントークというヤツ
橋下の場合ポジショントークを避けているのか、はたまた自分の立ち位置がわからないのか
↑から外れた発言が多い、だからこそ言い負けしにくいし、味方として信頼されない >>453
橋下新党が地方選挙にも候補者を立ててくるのかどうかで結果が全然違ってくる。 >>435
ギリギリのギミックできるのが一流プロレスラー。 >>457
逆に統一地方選で動いてこなけりゃ新党構想が破綻したと考えてもええやろね >>457
新党にしたら間に合わないでしょ地方選では
地方選のけっかを見てから判断するだろうとかの記事を見た気がする >>461
時間的にはギリギリ間に合う。
軍資金が間に合うかどうかはわからん。 政党助成金の件があるから、新党つくるなら年内だと思うんだが。 >>462
党名が全然浸透しないよ、地方組織が動くわけがない
橋下は地方選では無力でしょ国政選挙で初めて無党派層を取り込める >>464
日本新党も国政選挙の前に地方選挙でブレイクしたぞ。 ヤラセイッテQ問題が国際問題に発展 ラオス観光省「日本人のイメージが崩れたガッカリだ」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541747963/
日本テレビのバラエティー番組で、「ラオスの祭り」として紹介したイベントに、「やらせ」の疑いがあると週刊誌が報じた問題で
ラオス政府が、今後の対応を協議していることがわかった。
ラオス情報文化観光省の関係者は、FNNの取材に対し、日本テレビのバラエティー番組で、「橋祭り」と紹介されたイベントについて、「ラオスの祭りでも文化でもない」と強く否定した。
撮影の認可作業に関わったこの人物は、「『祭り』を紹介する企画だと、事前に知っていたら許可は出さなかった。
なぜなら、このイベントは、本当の祭りではないからだ」と話している。
また、「日本人は、誠実な人たちだと思っていた。今後は、もっと申請を精査する必要がある」と述べ、政府内で対応を協議していることを明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181109-00405124-fnn-soci >>466
ネトウヨ然り、最近の日本人はまともなのがおらんからしゃーない
歴史でもなんでも普通に捏造しちゃうような民族だし >>465
だから準備期間が全然違うでしょ日本新党は結成後参院選を経て統一地方選に臨んでる
橋下新党が今出来たとしても全然間に合わないよ何の為の新党なのか
民民単独より多分議席を減らすと思うぞ
地方選の為に橋下新党が出来る事は１００％無いと思う >>468
そもそも日本新党が躍進したと言っても、所詮は数十議席程度
細川護煕が総理大臣になったから鮮烈なイメージが残ってるが、
現在の小選挙区制ではバカ勝ちしない限りは、
所詮、お山の大将止まりで終わってしまうんだよな
まさに2012年の顛末を再び繰り返すだけだわ 国政で新党を作る場合国政選挙の直前に作ると効果的だと言うね
早すぎるとご祝儀相場が終わってしまうらしい
地方選は党派よりも地元で如何に活動したかが問われる一朝一夕では議席獲得できない 新党でなくてオリーブになるだろうね。
解党ということになると参加者が限られる。 「旧ミンス右派の遠心力＞＞＞昨年の小池の求心力＞＞＞現在の橋下の求心力」という構図がある以上は橋下新党が立憲を上回るのは無理
精々立憲の議席を数議席減らすのが関の山 橋下新党ができたら参加するのは
維新＋民民の一部＋希望＋無所属保守系(長島、松原、細野etc)
あたりか
みんなの党よりはでかくなりそうだな 1. 参院選直前に民民・維新が合流、橋下新党結成
2. 民民左派の一部議員は立憲側に移籍
3. 新党結成するも今度は電力総連がいるので脱原発を巡って党内が紛糾
4. ゴタゴタに加えて顔ぶれがミンスだらけなので大阪では不評を買う、他地域でも支持を得られず5議席程度に収まる
大体こんな感じかと 解党を渋るだろう立憲も加われるようにするためにオリーブだよ。
オリーブなら全既存政党は解党せずに済む。解党新党はオリーブでの
選挙で結果が出たら。 電力総連の特徴は脱原発を掲げたら反共保守系議員でも支援対象から外す点
橋下新党を崩壊させるという一点においては電力総連の原発推進路線が却って立憲側に有難い存在にはなっている 民民左派を出しちゃえば脱原発は分断ラインにならない 電力総連が橋下新党を内部から荒らして脱原発を隠れ蓑にしたカイカク系を葬り去ってくれるなら立憲支持者としては非常に美味しい展開 みんなの党が８００万票とったことを考えルト
やはり新党は１０００万票はいくな
第三極って入れるとこがなくて仕方なく野党第一党に入れる政権批判の無党派層が流れてくるからな
現在の無党派層の割合見るとやはり第三極は望まれてるわけだ 橋下は野田増税で離れた元民主党支持者を取り込むべき 議員本人が本気で脱原発と思ってるのなんて立憲ですら一部だし あたかも立憲は容共だと言われるが枝野は共産との相互推薦否定して下ろし合う調整のみっていってるんだぞ
どこが容共なのか、支持者に容共気質が多いのは事実だが 小沢、ある意味では度量がある人やな
昨年総選挙で、小池希望との合流を画策した前原が騒動が本格化したあたりから小沢からの電話に全く出なくなったとか、
小沢いわく「選挙後、前原が自分と会いたいと言うから会ったが、私に不義理をしたという感覚は無さそうだった」という話らしいのに、今も前原と付き合いを続けてるのか
そんなことは自分のやりたいことを実現するためには囚われてはならない小事と思っているんだろうけど、自分が小沢の立場ならそうやって割りきれる自信ない >>481
あの再稼働一切禁止法案の提出者になってる
立憲共産社民自由は、本気で思ってると思うぞ 別に議員が脱原発に本気である必要は全然なくて、党の方針に脱原発（あるいはそれに準じた内容）が盛り込まれるだけで暴れるのが電力総連だから、橋下新党が少しでも脱原発関係に触れたら内紛は確実
希望の時は電力総連の組織内議員が衆院にいなかった（参院はまだ民進）から辛うじて誤魔化しが効いただけで 橋下新党をめぐって
あれこれ語られているが
セックスもしてないのに
子の名前を考えているブ女みたいな話。 橋下、小沢、前原会談は、外に漏れつあしまったのか
彼らが意図的にマスコミに漏らしたのか、気になる そもそもミンスと橋下の組み合わせ自体が全方位を敵に回す最悪コンビだからなぁ 考えてみれば民進解体の戦犯前原が暗躍してる事に違和感を覚える
彼らには恥と言う概念がないのだろうか 昨年の総選挙で、前原の政治生命はほぼ完全に絶たれたと思ったけど
なんか若干盛り返してきてる感じあるな
前原は色々失敗するけど、案外立ち直りが早くて、へこたれないよな。打たれ強い 自己レスすると、国民民主党で一番知名度とキャリアがあるのが前原だし
消去法的に前原が盛り返す土壌はある感じだな
あと、未だに全国区になれない感がある玉木が代表をやるよりも
前原が代表やる方が多分国民民主党の支持率が上がるだろうね >>490
私は枝野氏を取材してきて、以前から「スーパー・リアリスト」と評してきた。勝つために、あるいはプラスになると思えば、変幻自在に切り替えていく政治家なのだ。
立憲民主幹部がいう。
「枝野氏は野党が連携して『大きなかたまり』をつくることを目指している。野党がバラバラだと力にならないのは当然だから。
しかし、昨年秋の衆院選で、筋を通して多くの国民に支持を得たため、また誰と誰がくっつく態度は見せられない」
そこで、「枝野シナリオ」が出てくる。
「まずは、民進党と希望の党の新党の動きをじっと見ている。両党内に、立憲民主党に近い議員がかなりおり、合流せずに離れる。中には、他党に行けない比例復活組もいるので。
受け皿を作って立憲民主党と連携し、やがて合流する。国民民主党とはその後、連携や合流を進める。つまり筋を通しながら裏で進めるということだ」（同幹部）
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180508/soc1805080004-n1.html
ホラ吹きの鈴木哲夫さんが何だって？ >>487
わざわざ料理屋でやってるところを見るとワザとだな。
極秘なら小沢一郎のこと、色々方法があるのはここにいる皆さんならご承知だろう。
こういうのはいきなりドカンだと混乱する。心の準備をさせておかないとね。
いわゆる仕込みの段階だな。 >>495
小沢つかって宣伝したんだろうな
んで実際に新党設立となったら小沢はまたハブられると >>468
> だから準備期間が全然違うでしょ日本新党は結成後参院選を経て統一地方選に臨んでる
間違い
日本新党は統一地方選を経ていない
統一地方選は1991、1995
日本新党は1992〜1994 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
