国民民主党 党内政局総合スレッド34
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スレを立てる際には、まず上記のように
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※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※vvvvv_←vの跡に半角スペースを入れないこと
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1540768320/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>676
橋下新党なんか本気もクソもない
橋下新党を記事にしたのは週刊実話とか日刊ゲンダイとかだからな
信憑性は限りなくゼロ
参院選なんぞに橋下が出るわけもなく新党なんか作るわけもないし >>676
>共産との関係を悪化させずに済むか否か
しかし、政権が近づけば共産と別れざるを得ない。共産がいまのまま変わらない限りは。
その意味では橋下新党のような右派政党があった方がいい。 橋下が東京で立候補すれば圧倒的な支持を得られて関東を制覇できるとかお花畑すぎて笑える
蓮舫も東京で圧倒的な得票数だが民進は衰退したぞw
もし橋下が政界復帰を狙うなら次の都知事選に立候補して東京版維新を狙うパターンだろ 前原と橋下って以前からちょくちょく一緒になんかやってるなぁと思ったら
前原と橋下って家族ぐるみでつき合ってて仲がいいみたいだな >>681
橋下が立憲と組んで連立政権を狙うならば
東京、神奈川、埼玉、千葉の首都圏と北海道は立憲に譲る。 橋下が狙うなら次の都知事だよなぁ
国会議員より権力あるもの >>675
玉木は良く言えばフットワークが軽く、悪く言えば腰が定まらない。
まあ物は言いようだな。 たまきんは香川県知事でもやった方がいい
多分受かるでしょ
ミンス系は地元で与党を目指した方がいいぜ
ずっと野党議員てのも辛いだろう 野党議員より知事の方がいい
与党議員より知事の方がいい
中堅閣僚より知事の方がいい 党三役と知事なら党三役がいい
財務・外務・官房長官ならそちらの方がいい
国土交通相や厚生労働相と知事はほとんど互角じゃね？ 明日投開票 新宿区長選挙 野党共闘に怯える自公陣営
再選を目指す現職の吉住健一候補は日本会議出身で、自公に加え連合が推薦する。
現職に挑むのが、元会社役員で自由党東京一区総支部長の野沢哲夫候補だ。立憲民主、共産、社民、自由などが推す。国民民主は加わっていないが、野党共闘と言ってよい。
連合の機嫌を損ねたら自分の選挙を戦えない。国民民主は端っから野党共闘に加わっていない。新宿区長選挙で旧民主党系が本気で動くことはないだろう。
とはいえ、自公陣営にとって野党共闘はやはり脅威である。吉住区長は高齢者の名簿を警察に提供したことで世論の批判を浴びた
高齢者のプライバシーを警察権力に譲り渡す。安倍政治を先導するような吉住新宿区政を、27万有権者がどう判断するか。
区民の怒りに火が付けば、連合を敵に回しても勝てる可能性が出てくる。そのモデルケースになれば、この選挙は俄然面白くなる。
http://tanakaryusaku.jp/2018/11/00019047 >>626
自民党政権を打倒しても、自分の生活が良くならないと意味が無いだろう。
まずは、立憲の支持者の生活を良くして、それから国民全体の暮らしを良くするんだよ。
立憲の政策を実現すると、自民党の支持層の生活はむしろ悪くなる。 >>689
首相から任命された国務大臣と民意を受けた県のトップである知事が互角な訳ない。
明かに、知事＞国務大臣だろう。
知事は小国の大統領みたいな物だから、知事の方が上。
国務大臣は簡単に首を飛ばされるけど、知事を失職させるのは大変。 >>678
玉木なんて党のトップの器では無いよな。
民主党の重鎮が抜けたから、お鉢が回って来ただけ。
社長以下の重役が全部抜けて、社に残っていた部長あたりが社長になったような感じ。 全706議員調査で見えてきた「将来、総理になれる意外な人物」
野党の筆頭候補は、やはり…
野党で高得点を得たのは枝野幸男(11点・6位)である。
自民党政権が駄目になれば、当然野党第一党の党首は筆頭候補だ。
「枝野さんの良さは頭が抜群にいいこと。理解力もある。
しかし、キャラが立ちづらく、人気が出るタイプではないのが欠点です」(田﨑氏)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181110-00058088-gendaibiz-pol&;p=4
ちなみに順位は
１．進次郎 ２．石破 ３．河野 ４．菅 、福田達夫 ６．枝野、岸田、加藤、茂木
果たして玉木や前原は何位やら。 >>689
党三役といっても与党と野党じゃ違うからなんともいえんな
与党の党三役なら...特に幹事長
あと知事でも一概に同じといえなくて同じ知事でも東京都知事は別格だからな
官房長官、財務、外務、防衛、経産、総務
なんかの重量級閣僚なら悩むところだな
総理目指すなら重量級閣僚の方がいいかな >>692
そもそも国と地方ではラインが違うから議論するだけ無駄 >>696
いや、結論は出ているだろう。
直接有権者から選ばれた知事の方が格上だよ。
どんな組織でもトップは絶大な権限を得る物だからね。
大企業の重役よりも、中小企業の社長の方が格上だと言う事。 外務大臣と東京都知事どっちあ就けてやるから選べえや
官房長官と東京都知事どっちか就けてやるから選べえや
言われたら外務大臣や官房長官選ぶ政治家が多いのではないかな 国務大臣よりも東京都知事やるよ。
知事なら4年丸々出来るけど、大臣では何時首を挿げ替えられるのか分からん。 >>691
デマ現は頭がおかしい
意味不明過ぎる
> 自民党政権を打倒しても、自分の生活が良くならないと意味が無いだろう。
意味不明
自民党政権を打倒しても、デマ現の生活が良くならないと意味がないのか
デマ現がいう「生活が良くなる」の定義が分からんから意味不明
たとえば、違憲の安保法制を廃止することが、デマ現の生活を良くすると思えるかどうかはお前の主観でしかない
> まずは、立憲の支持者の生活を良くして、それから国民全体の暮らしを良くするんだよ。
意味不明
お前の言う「立憲の支持者の生活を良くする」という概念が分からない
「立憲の支持者」の定義が分からん
「生活を良くする」という定義も分からん
そもそも、自民党政権を打倒することなく、自民党政権のままで、どうやって「立憲の支持者の生活を良く」するのか
全く意味不明
「国民全体の暮らしを良くする」というが、立憲の支持者と国民全体の暮らしにどう違いがあるのか全く意味不明
> 立憲の政策を実現すると、自民党の支持層の生活はむしろ悪くなる。
立憲のどの政策を実現すると、自民党のどの支持層の生活がどう悪くなるのか、意味不明 >>700
意味不明なら、別に理解する必要は無いだろう。
議論の場なのに、馬鹿の一つ覚えみたいに、デマ現デマ現とウザいんだよ。 ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfd-VhyPは、何か何時も1人で勝手に怒っているな。
他人の投稿に突込みを入れるばかりで、自分の考えが無いんだろうね。 >>701
他人に理解できない意味不明なデタラメかデマばかり書くからデマ現と呼ばれてるんだろう
そもそも俺がデマ現と言い出したわけじゃないし
誰かがデマ現と呼び、多数の人がデマ現と読んでいるからには理由があるんだろう
だいたい、一から十まで意味不明なレスをして議論もへったくれもない >>703
別にデマなんか書いていないさ。
反論出来ない人間が、悔し紛れに当方を誹謗中傷をしているだけ。
丁度お前みたいに、他人の考え方を全く理解しようとしない人間がな。 「立憲民主」外しで国民民主と小沢代表と合流 維新の会は分裂へ 飛び交う橋下徹氏の“政界復帰”シナリオ
「恐らく、橋下さんの頭にあるのは、国民民主党と自由党、さらに日本維新の会の一部を合流させた“保守新党”でしょう。この組み合わせなら、
自民党から保守票を奪い、来年夏の参院選は躍進する可能性が高い。でも、さすがに市長時代に天敵だった自治労をバックにしている立憲民主党とは組めないでしょう。
年末ギリギリに維新の会の一部を引き連れて橋下さんが保守新党に加わる可能性はあると思います」（政界関係者）
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/241343/2
橋下氏が政界復帰するかどうかは疑わしいですが、維新と距離を置きたがっているのは、著書や維新に対する訴訟でも明らかだと思いますね。
維新・足立康史が連日のように維新執行部の批判を繰り返しているのも気になるところ・・・。 ポンコツ政党が一気に片付いてこれでスッキリ
前原は騙し屋、小沢は壊し屋、橋下は掃除屋 国民と小沢が組めるのなら参議院第一会派維持のためにとっくに組んでる
国民内の反小沢派が拒否してこの構想が潰れたってのに
今更新党が作れるものか 橋下小沢新党
維新、自由、希望、未来、無所属右派などで結成し、
民民から電力総連以外を引き抜く形ではなかろうか。 >>707
だから
いざ新党結党となったら小沢は結局はぶられるんだって
メディアに報道させるためにわざわざ小沢利用したんだろ 混乱の原因は立憲と国民の両雄が野党に存在すると言う事なんだから
どちらかが消滅する以外スッキリする方法は無い
小沢はその逆をやろうとしている、自民を倒すどころか結果的に助けてる 江田憲司（衆議院議員）
@edaoffice
59m
ちょっとややこしい計算ですが十分あり得るシナリオです。
来年の参院選は、自民党が大勝（65議席／13年7月）した選挙の改選です。
この前の参院選（16年7月）の自民党が55議席ですから、このままだと10議席以上減らすことになります。
仮に野党の選挙区調整がうまくいけば？
江田憲司（衆議院議員）
@edaoffice
58m
仮に野党の選挙区調整がうまくいくと50議席割れも見えてくる。
そうなれば「自民党内政局」は必定、「安倍おろし」も現実化します。
実は「竹下派」はこれを見越してわざわざ総裁選「負け戦」覚悟で石破氏支援に回ったのです。
その時の主導権を握るためですね。
江田憲司（衆議院議員）
@edaoffice
55m
ただ、安倍さんもこんなことをわかっていないはずがありません。
そうなれば、政権維持のために、過去大勝した経験もある「衆参同日選」も辞さず、と考えても不自然ではないですね。
そのための通常国会1月4日召集説なのです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 格式はこんな感じ
総理大臣>都知事>>財務大臣官房長官>>>その他知事>>>>>その他大臣 小沢のセンスは90年代の政治改革ブームで止まってるんだよな 自民党にいろんな派閥があるように、
野党にもいろんな党派があっていい。
枝野立憲の優位を認めた上で、
中小党派の調整ができる体制が必要。
そこを橋下小沢が担うということかな。 >>710
消えるなら支持率ゼロ％で不人気の国民民主
来年の参院選は惨敗して解党だろうなｗ 国民党は
増税連呼厨の玉木を解任し
行革の橋下で生まれ変わる 立憲潰しのための橋下新党結成だとしても、民民をベースにしようという時点でセンスがゼロだし、橋下の判断力の無さが見て取れる
「第三極」ではなく単なる「右寄りミンス」に終わるだけ 橋下新党ができた場合は小池はそこに加わるのかは気になるな
今のままだと小池の手駒の都民Fが次の都議選で悲惨なことになるから
橋下新党できたら傘下に入る可能性は否定できないんだよな とりあえずワッチョイ入れて橋下新党の単独スレを建ててほしいんだが。
スレタイは「帰ってきた橋下新党」でどうだ？ >>719
> 民民をベースにしようという時点でセンスがゼロだし、
資金だけはあるから仕方ない。いくら橋下でもカネがないと動きが取れない。 雑誌『Ｖｏｉｃｅ』１２月号で
橋下がエラそうに「野党よ、国民の声を聞け」と吼えている。
要は「維新と国民民主党と立憲民主党による予備選（世論調査）」の提案。
もう一つは「安倍やトランプのポピュリズム手法から学べ」というもの。
世論調査と言っても、党名を入れるか候補者名だけなのかで違ってくる。
党名を入れれば政党支持率の反映だし、党名を入れなければ意味がない。
「安倍から学べ」とは、枝野や民民の反発を招くのは必至。
橋下が本気で近々政界復帰するなら、こんなホンネを公言しない。 もし維新と小池が加わった場合は
新党はいきなり日本の２大経済圏の首長をおさえるということになるわけだが… >>722
カネがあっても橋下新党も民民と同様に「右寄りミンス」扱いからは逃れられないから支持率ゼロを繰り返すだけ >>726
信長の野望でいう
京大阪、尾張あたりをおさえた状態でのスタートなので結構でかいよ
根城が２大経済圏になるわけだから
んでそこの地方議員もセットということになると
新党スタート時点の地方議員不足もある程度解消できる
東京なんて許認可利権がすごいから集金力もすごいし 松井も小池も下手な自民系知事より野党支持層からおもいっくそヘイト買ってるような奴だが
翁長知事や二階派前の泉田らとは大きく異なる もし大村、河村まで抱きこむなら
名古屋も含んだ３大経済圏押さえることになるけど...
ただ彼ら場合は維新や小池と違って配下の手勢がほとんどいないけど 石破橋下小池の三枚看板による
新新進党が実現すれば、
地滑り的自民敗北となるだろうな 「反共野党、ましてミンス右派系ベースなら誰も要らない」が事実上国民の総意と化しているのに空気読めていない輩が未だに居るとは… もし本当に維新、小池を加えて大阪、東京を押さえた状態での新党スタートという展開になれば
これに細野、渡辺周なんかの静岡選出議員も加えて
東海押さえる足場をつくって大村、河村も抱きこみつつ愛知を狙いに行く展開かな
まあ電撃戦に近いかもしれない
橋下の知名度があってこその戦略だけど 新党作ってもミンス系の害毒に飲まれて逆に橋下が再起不能の致命傷を負うと見る
全方位からアレルギー起こされる旧民進右派の破壊力はハンパない 橋下代表で立憲民民維新自由社民が集結して力を合わせれば安倍政権に勝てるって小沢は本気で考えてんのかね
今より野党の議席を落とす未来しか見えないが
枝野もそうなる事が分かってるから合併や統一名簿や統一会派を拒否してんだろ あの小池さえも葬り去った旧民進右派の蟻地獄に自ら嵌りに行く橋下も滑稽ではある 橋下や松井は安倍政権が存続するうちは自民に
反旗を翻さないよ。
橋下や松井は官邸にでも弱味を握られてそうだしな。
叩けばホコリがボロボロ出そう。 橋下氏出馬シナリオの一番のインパクトは
自公分断を図れるところである。
公明六選挙区をバーターにできる。 橋下が傍観するなら次の参院選、その次の都知事選は立憲が躍進するから橋下の出番がなくなる
立憲が足場を固める前しかチャンスはないんだよね
橋下のコメントを見ると政界復帰に家族が反対しているぽいな >>724
最初期の日本維新ですねわかります
ケンカ別れしなきゃいいけど 大阪系と非大阪系の内紛
ミンス系を大量に入れて党崩壊
結局今までに犯した失敗を再現するだけ 橋下新党がコケるなら、枝野としては党勢拡大できるし、
橋下新党がイケるなら、枝野としては逆に今より交渉しやすいと思う。 >>729
それ昨年の衆議院選挙で小池がやろうとしたよな
「三都物語」とか言ってな
仲たがいしてすぐ崩壊したけどwwwww 今も立憲がなくて民進のままなら橋下新党が成功する土壌はあったが、小池が盛大にやらかした上に民進も無くなったから第三極が成立する余地はない 橋下新党が参院比例で５人を当選させれるとして、
比例名簿に電力、自動車等々の労組擁立候補を並べるだろうか？
この点だけども、民民と維新の合流は容易ではない。 >>745
何をやっても小池の二番煎じにしかならんわな とりあえずワッチョイ入れて橋下新党の単独スレを建ててほしいんだが。
スレタイは「帰ってきた橋下新党」でどうだ？ >>746
あと橋下新党が少しでも脱原発関係の主張をしたら電力総連が大暴れするから内紛は不可避
小池希望の時は衆院だけで電力の組織内議員がいなかったから誤魔化しが効いたが今回は参院だから無理 民進の左派切りを容認した神津は橋下新党に乗り気になりそうだが連合の下の人間は高プロの時みたいに怒るんじゃないの？ >>746
〇〇労連はいいとか悪いとかではなく、
労組メンバーだけ当選する比例名簿を橋下が受け入れるか否かの問題。 橋下小沢のことだから、電力総連切りする可能性はありそう。 玉木氏「憲法議論かえって遠のいた」 下村氏発言にクギ
11/10(土) 20:18配信
■玉木雄一郎・国民民主党代表（発言録）
（下村博文・自民党憲法改正推進本部長の「憲法改正議論をしなかったら国会議員として職場放棄」との発言について）
国民民主党は丁寧な憲法議論、その前提としての国民投票法の議論は重要だと言ってきた。
それに対し、必ずしも円満な環境作りに貢献するとは思えない言葉を発せられることは、
建設的な憲法の議論を阻害するのではないか。大変残念だ。かえって憲法の議論が遠のいたのではないかと懸念する。
（国民投票法の改正議論で、国民民主が主張する）ＣＭ規制を切り離すことは納得できない。
ＣＭ規制の導入と他の必要な改正項目をセットで議論するのが大前提になる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181110-00000068-asahi-pol
ＣＭ規制は後で議論しましょうということには、乗らない。（１０日、香川県さぬき市で記者団に） 特大ブーメランだ こっちのが犯罪性が高いな！
文科省幹部が逮捕・起訴された汚職事件に絡み、国民民主党の大西健介衆院議員（愛知１３区）が８日、
「霞が関ブローカー」と呼ばれた元コンサルタント会社役員＝贈賄罪で起訴済み＝に、私設秘書など
に発行される国会通行証を貸与していたことを認めた。落選中だった立憲民主党の吉田統彦衆院議員
（比例東海）に頼まれて、自身の業務に関係なく渡していたという。法律の専門家は「場合によって、
詐欺の疑いもある」と語っている。 大西 やっちまったな。これは反省だけでは済まされない。 >>754
>セットで議論するのが大前提
ダメだなあ、玉木は。「ＣＭ規制成立が改憲論議の大前提」と言わなくちゃ。
「セットで議論」してＣＭ規制は廃案でもいいのかな？
とにかく玉木には、枝野のような「安倍改憲には乗らない」との信念がない。
いずれ野党共闘から外れるのだろう。 つか立憲吉田こいつすげーダークなことやってそうだな
なんでこんなの引き入れたんだ 違法確定なら処分できるから楽になるな
これまで悪印象与えるだけで冷静に考えれば何が悪いのか分からないことだけだったから >>758
立憲は結党の際にゴタゴタしてたから身体検査全くしてなくて
変なのが結構紛れこんだらしい
といっても元民進なわけだけれども... >>760
いまのところ吉田は何らかの構成要件に該当する犯罪は犯してないだろう。
民民の大西がたとえ詐欺に該当しても、共犯は無理でないか。 ブローカーの件は口利きだな
関わってるので名前がすでに挙がってるのだと
立憲…吉田
国民…羽田、大西
自民…田村
ちなみに自民の田村は石破派副会長の田村 >>758
河村たけしに切られて希望から出られなくなって仕方なしに
立憲から出たら当選しちゃったラッキーな奴だよ
こんなの受け入れるべきじゃなかった >>758
自民党には強盗犯の議員秘書を雇ってた参議院議員とかいっぱいいるからｗｗｗ >>764
立憲は希望から排除された人間の救済みたいな要素もあったから、結構変なのも紛れ込んでるのは、仕方がないかな。 青山もそうだが立憲立ち上げ時は時間が無さすぎて身体検査をする時間がなかったんだろうな
左派だけじゃやってけないのは分かるが山尾や今井のような人間を入れたのは理解に苦しむが >>768
山尾や今井は人間性はともかく、有能ではある。 立憲があそこまで伸ばしたのも旧希望の自滅あってのものだし読めないわな
希望自滅なけりゃ日本未来の党+αくらいの議席やったでしょうし 山尾は無能だろ…
改憲改憲言うしか能がないし追及も蓮舫と違って下手くそだし人間性は最悪だし真っ黒だし評価するところがないわ
一応不祥事は起こさなかった今井の方がまだマシ >>753
民社協会の枠組みがある以上、自動車とゼンセンが橋下新党行くなら電力も受け入れざるを得ないだろう
非民社系だけで作るなら知らんが 山尾は小林よしのりが支持するから仕方なく居させてやっている感じだな
小林が見放したら即刻追放だろう
もともと前原の元で幹事長やることになっていたんだからミンミンに行けば良かった うちの選挙区の参院議員は専門だろ
借金学園とつつじは公安警察のアジトになって憲法違反人権侵害国民監視活動してるぞ
ってか選挙区の大きいところは全部が与党の秘密警察活動やってる リアルで日本ゲシュタポ・シュタージ 消防団も秘密警察やってたわ
事務所は公明党に取り囲まれてるぞ >>755
これが犯罪になるとすると片山も犯罪になるのかな。 >>776
大西も片山も同じことをしたが、
夕刊フジでは、大西はアウト、片山はセーフなんだろう。 ブローカーの件は
大西よりもやばいのは吉田だな
大西はやばさでいえば
吉田や羽田よりも下位だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
