国民民主党 党内政局総合スレッド34
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※vvvvv_←vの跡に半角スペースを入れないこと
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1540768320/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 実際に新党結成をする際に前原や維新は細野や長島をメンバーに加えようとする可能性もあるから、そうなると立憲に逃げる奴が出て来ると思う。 またまた国民民主党が
自民をアシストするか、野党共闘を貫くかの岐路
国民民主党 結党半年 改憲めぐり今後の対応焦点
自民党は、国会の憲法審査会を動かすきっかけにする狙いから国民民主党の国民投票法の改正案の議論に
応じる姿勢を示していますが、国民民主党内には「自民党が目指す憲法改正案の憲法審査会への提示とは別の話だ」と
動きをけん制する意見もあり、今後の対応が焦点となる見通しです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181110/k10011705361000.html
あの会談がバレなきゃ、スムーズに自民党と取引できたのだが、玉木もヘマしたものだ。 安倍ちゃんは、どう見ても使う側の人間じゃないからなw
周りに使われる側、お膳立てしてもらって政権維持。長期政権は周りのサポートも大きい。
玉木も使う側の人間じゃないよ。この党に使う側の人間はいない。使われる側の議員が使う側に徹して使われる側の玉木を支えるべきなんや、本来は。
現代サッカーでは使う側よりも使われる側が「花形」ポジションだぞw
クリロナもメッシも使われる側だし。 自民は一層の事、枝野の憲法改正案をたたき台したらどうだろうか
全部見たわけでないが、中々よくできてると思うし
でもその場合には立憲、国民民主党はどう言う態度取るだろうか？
野党には厄介な事だろうけど。 党をあげて、片山大臣に辞職すべきって迫ったんだから、大西議員は議員辞職だよね。
早いほうがいい、週明けに辞職会見かな 障害を乗り越える力も、周りのサポートがあってこそ。
「執行部に物申す！」マンというキャラだった長島昭久が、安倍ちゃんや小池に対して、ずっとだんまりなの、端的に言ってとてもダサいと思ったわw 今の安倍政権は徳川の合議制みたいなもんだよ
織田信長みたいな完全な独裁者じゃない
秀吉も五大老に任せていたね 前原をはじめとした国民民主党の９条以外の憲法観がよく判らん
前原は自分と安倍の違いについて「安倍は観念的保守。自分は現実的保守」とか言ってるけど、
もし前原らが基本的人権の尊重や権力分立という近代立憲主義を重んじる考え方に立つなら
観念的保守だの現実的保守だのよりも、憲法のあり方に対するスタンスで、
安倍らとの分かりやすい差別化は可能じゃね？と前々からおもかいるんだが >>847
秀吉が五大老にまかせてた？
バカなの？ それともいつもの息を吐くように嘘をつくってやつ？ >>848
基本的人権に関する考え方では、安倍と前原は違う。
橋下は二人の中間あたりか。 >>852 恥ずかしいヤツだなｗ
慶長3年（1598年）夏、死の床にあった秀吉は、嫡男・豊臣秀頼成人までの政治運営にあたっては、有力大名五人と石田三成ら豊臣家吏僚による合議制をとることを遺命した。いわゆる「五大老・五奉行」が制度化された 三項追加だけなんて野党でもこれ以上ソフトな案は出せないんだから
中身の議論に持ち込むのは無理
だから人格攻撃しかない >>820
自民としては選挙弱いとか接戦でどうにか勝ってるレベルの奴いらないから殆んど受け入れられないでしよ
立憲からも拒絶されるやつは居場所なくなって新党つくるしかなくなるよ >>852 >>849
五大老も家康と利家と小早川隆景は力を持っていたが、毛利輝元は隆景がいないとなにもできないし、上杉景勝は直江兼続とセットで一人前、宇喜多秀家は御家騒動。 >>856
もう一つ付け加えると民民のメンバーを大量に入れると、「アンチ民主党政権」を事実上錦の御旗にしてきた安倍政権そのものが持たなくなる
むしろ自民に行ってくれる方が立憲には有り難い展開ではあるが >>837
立憲たっかいなぁｗ
もうどう考えても野党勢力は立憲に集約するのがベストで
橋下すら邪魔で国民なんかもうパブリックエネミーやろこれｗ >>841
長島や松原は東京選挙区だから
新党が東京おさえたいなら必要
細野、渡辺周は貴重な東海選出の議員なのでこれも必要になってくる
結局選挙区次第のとこはあるだろう 国民民主党の藤田幸久がピンチ。立憲は必ず茨城に候補を立てると菅直人。
東海第二原発再稼働阻止
現在国民民主党から公認されている候補は再稼働反対を明言していません。
茨城県は原発メーカである日立の本拠地であり、日立労組を含む電機連合も原発再稼働容認です。
しかし立憲民主党としては再稼働に反対する候補を茨城選挙区から擁立する覚悟です。
https://ameblo.jp/n-kan-blog/ 秀吉はともかく今の安倍内閣は安倍、麻生、二階、菅の合議制だよ
ポストなんて総理、財務大臣、官房長官、幹事長さえ抑えておけば後はどうにでもなる >>862
茨城5区で大畠後継の浅野は言うまでもなく日立労組の組織内議員。
大畠は日立労組の大幹部。 >>820
単純に選挙区が空いてない
自民は既に飽和状態 民進のカネを引き継いだ代償として負の看板も引き受けたから仕方ないね
逆に立憲はカネを失った代わりに負の看板を捨てることに成功した >>863
まあ実質
安倍、麻生、二階の３強状態って感じだね
これに菅や岸田も支えてるから党内は安定してるのだろう 立憲が民民から引き抜く価値がある議員は階（岩手）と森本（広島）くらいでは？
岸本（和歌山）はどう見ても論外だし、原口（佐賀）は日和見すぎると考えれば
他にも自発的に立憲に擦り寄る議員はいるだろうが、立憲側としては引き受けても価値が低い >>858
最近やばそうだったからなぁ
次々に昔馴染みの顔が消えていく 枝野も安倍政権の権力構造はよく見えているから枝野政権では官房長官、幹事長、財務大臣は辻元、陳、長妻で固めるだろうな
鳩山の失敗は幹事長と財務大臣を身内におかなかったこと
小沢や菅は外務大臣とかに祭り上げれば良かった >>868
ナベ周に来て欲しいんだけどな
あの人すごい良い人だし枝野と仲違いしたわけでもないから
右翼っぽいけどホント良い人
安保の専門家も必要だし うわー完全に国民切り始まってるやんｗ
https://twitter.com/aritayoshifu/status/1061251505183842304
有田芳生 @aritayoshifu
国民・大西議員 通行証を貸与
ある大臣が話題の女性議員と話している横をたまたま通りました。
「大西健介が…」という言葉が聞こえてきました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局、前原や細野あたりがダメな理由って、
最終的な責任を一切負わないことだよな
せめて政治センスや指導力があるならまだしも、
これじゃあ誰も付いて来ないって >>861
長島も松原も選挙区的には大して強くないからな >>870
鳩山は身内の平野を官房長官にして失敗したのだろう。
あの平野が幹事長だから、国民民主党の将来も暗くなるわけだ。 >>838
そうだな
国民党内部の小沢アレルギーで国民+維新の第2希望の党だろうな
どうせ自由党は外される 案外忘れられているけど古本と小熊も野田Gだからなぁ
そしてこの2人は絶対に立憲に行けない議員でもある >>876
小沢アレルギーもだが、橋下アレルギーもある。
あの競争至上主義とポピュリズム手法に反感を持つ議員は少なくないだろう。
小沢も橋下も独善的なトップダウンだから嫌われる。
橋下新党に民民から何人が集まることやら。 自由党は山本太郎を全開にした方が案外ウケそうな気がする。
反消費税、反移民、保護主義、脱原発のポピュリズム路線。 まず橋下と太郎が同居できるわけないから、立憲に行くか共闘側の新党作るか一匹狼になるかの三択 >>879
国民民主党にとって、早急につくるべき「新しい答え」は
「解答」というよりも「解党」だろうな。 まあ立憲優位だから支持者は橋下新党をそこまで恐れる必要はないよ。
枝野の想定内だよ。
まずは年末に向けて立憲の勢力拡大だ。
枝野と無所属の会で話はある程度ついてるだろう。
通常国会まで野田シンパを続けていた長島が急に裏切って
消費増税反対を言い出して高橋洋一にすり寄ったから野田をめぐる
国民党と立憲の綱引きは立憲に軍配が上がったとみてる。
立憲支持者は野田が来たからと言って変な行動に出るのだけは
止めてほしいし、寛容な心で受け入れてほしい。
民主党のババは昨年の選挙で政治家の矜持を見せた野田から
細野や前原に移行している。
逆境から立ち上がり有権者の心を枝野が動かしたように、
あの時、野田も立派な姿勢を示していることを支持者は考えてほしい。 むしろ野田豚が橋下新党行く方が「The ミンス」のイメージを植え付けるには丁度良い 橋下が時代遅れのネオリベ捨てて、トランプ流のポピュリストになれば面白いんだけどな。 >>881
それな
これを野党結集派の一部が歓迎してるのが
本当に理解できない
今までの第三極ってただの野党のl分断以外の何物でもないのに 橋下新党で立憲にメリットがあるとすれば
1. 民民を分裂させて、野党共闘側と反共ゆ党側にスッキリ別れる
2. 橋下新党にも希望方式で「ミンス後継」のレッテルを貼ることで「第三極ブーム」を完全終焉させる
今の日本政治では「ミンス系のくせして反共」が一番需要が無いわけだから 橋下が「選挙で負けるまで安倍さんでいい」とか言い出したな
こんなこと言ってる奴が「安倍さんを倒そう」とか片腹痛いわな >>891
安倍政権のうちは橋下新党はあり得ない。
しかし、次の総選挙が任期満了となれば、ポスト安倍次第で反自民新党をつくるかも知れない。 野党が思ったほど支持上がってなく無党派層が多い現状みると
有権者はやはり第三極を望んでるということ
選択肢が増えることは有権者にとっては悪くない
第三極の下地はできてるといっていい 以前時事か共同の世論調査で
橋下の政界復帰希望っていう回答が５割超えたからな
全体で５割超ということは無党派層だとかなりの割合いるってことだ >>893
そういう有権者が日本政治を劣化させている。 >>892
だから、その橋下が「自民党は任期を無くして安倍政権が
国民に選ばれ続ける限り続けろ」と主張してるんだよ
こんなヤツが党首としてリーダーとして新党を作るとか草しか生えんよ
覚悟がなさすぎる 小沢は過去何度も野党結集を破壊して自民独裁に加担し続けている
新進党の解体しかり、1999年の自公連立しかり、民主党の分裂に、希望への身売り
今回で5回目の裏切りじゃねぇか >>897
今では数少なくなった小沢の僕（しもべ）と言える佐藤公治が前原や維新と一緒になるとは思えん。 下村氏の野党「職場放棄」批判、玉木氏が反論
11/11(日) 9:45配信
国民民主党の玉木代表は１０日、
自民党の下村博文憲法改正推進本部長が憲法改正議論に否定的な野党を
「職場放棄」と批判したことについて、「円満な環境づくりに貢献するとは思えない言葉だ。
かえって憲法の議論が遠のいたのではないか」と反発した。
香川県さぬき市で記者団に語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181111-00050009-yom-pol >>899
そう言えば長島を自民に入れようとしたのは下村だった。
二階はもちろん、清和会を切り盛りする細田と塩谷に即座に反対された。 無党派層が動かないのは選挙が遠いからだよ
無党派層は選挙を経ないと特定政党を支持しない生き物 以前朝日で野党に期待できるかできないかっていう世論調査あったけど
https://www.asahi.com/articles/ASL855GWDL85UZPS007.html
◆あなたは、自民党に対抗する勢力として、いまの野党に期待できますか。期待できませんか。
期待できる １１
期待できない ８０
っていう結果だからな
そもそも現状で野党は期待されてないんだよ >>884
> 立憲支持者は野田が来たからと言って変な行動に出るのだけは止めてほしいし、寛容な心で受け入れてほしい。
野田佳彦は、来年10月の消費増税に対して「予定通りやるのが政府の責任」と繰り返し発言している
野田佳彦が、来年の消費増税に反対している立憲民主党に入党しようとするわけがない
少なくとも、来年10月の増税が実施されて、立憲は増税反対する理由がなくなる時点まで、野田佳彦が立憲に合流しようとするはずがない 統合失調症ヘイトがネットで流行！版元注意もやまず 「控えよう」呼びかけにも悪ふざけ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1541919608/
書籍に掲載された統合失調症「支離滅裂な思考・発言」という吹き出し付きイラストをパロディー化し、セリフ部分を改変するインターネット上の「遊び」が、出版元による注意喚起から1か月以上経ってもやまない。
書籍は統合失調症に関するもので、「支離滅裂な思考・発言」は統合失調症の一症状を紹介したイラスト
「支離滅裂な思考・発言」が示しているのは、ナツメ社（本社・東京都千代田区）が出版した『図解雑学「心の病と精神医学」』に掲載されたイラスト。
統合失調症の症状として、シンプルな描線の人物が「今日は晴れですね。晴れといえば、僕の誕生日は来月だけど君はお肉が好き？」と話す吹き出しが付けられている。
この一コマがシュールかつ汎用性が高いなどとして、セリフや人物を改変する「大喜利」がツイッターをはじめネット空間で横行。
2018年6月ごろから目立つようになり、タイムラインをのぞくたびに一度は見かけたというユーザーもいるだろう。
だが、過熱するユーザーはこうした呼びかけにもパロディー画像を返信。「フリ？だよね？」などと悪ふざけする人さえある。
あるツイッターユーザーが2018年11月6日、「【 使わないで下さい 】 支離滅裂な思考・発言 の画像 出版元より声明文が出ています」と呼びかけ、
ナツメ社の発表文のスクリーンショット画像も添付。2万5000回以上リツイートされるなど注目された。
ナツメ社の注意喚起が「患者やその家族への配慮」を求めるものであるため、
「統合失調症と闘っている患者と家族がいるんだから、『支離滅裂な思考・発言』コラの使用は慎んでくれっていう旨のツイートにこういうリプしてるやつら本当に胸糞悪い」
「このリプ欄でも分かるがキッズは注意したところで止めないし、沈静化するのを待つしかないだろうな」
と、そのメッセージを受け止めたり、過熱するパロディー投稿に不快感を示したりする向きもある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181111-00000002-jct-sci&;p=1
こーいうときに愛国ホシュはパヨクはすぐ
言論封殺するなとか
言論の自由を守れとか言わないのかな
新潮の生産性がない発言も一つの言論だって援護したみたいに >>897
小沢一郎の大罪、もう一つが抜けている。
１９９４年の非自民連立政権で
社会党抜きの統一会派を作って、自社さ政権に道を開いたこと。
しょせん小沢は壊し屋なのだ。 >>871
人柄はいいのかもしれんが、
「南京事件は無かった詐欺」に引っかかるような情弱に安保はまかせられん。 >>905
小沢の一番の罪は09年衆院選で当時子分だった戸倉多香子を重点支援しなかったことだろ
山口4区で小選挙区当選は100%無理でも比例復活だけでもさせておけば安倍再登板は事前に予防できたから なんと自公大地候補が枝野が応援に行った立憲候補にゼロ打ちでボロ負けし安倍政権に大打撃！
旭川市長選 西川氏の４選確実
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/247221
【旭川】任期満了に伴う旭川市長選は１１日投票、即日開票の結果、
無所属で現職の西川将人氏（５０）＝立憲民主、国民民主、社民推薦＝の４選が確実となった。
無所属新人で元衆院議員秘書の今津寛介氏（４１）＝自民、新党大地推薦、公明支持＝は及ばなかった。 共産が支援せず候補者だけ出さないっていう理想的な選挙よな >>912
推薦も支持も出してないし市民連合通じて応援しただけで表立ってないやん
新潟や今やってる新宿区長選と違って >>913
わざわざ西川が共産党に出向いてんのに何言ってんだよ
屁理屈を並べ立てる前に自分の間違いを認めろ
旭川市長が党道委訪問／来月市長選 「明るい会」が支持
１１月（４日告示、１１日投票）の北海道旭川市長選で４選をめざす西川将人市長が２２日、
札幌市の日本共産党北海道委員会を訪れ、青山慶二委員長らと懇談しました。
西川市長は「共産党の支援をいただき、心強い。
短期決戦の選挙となりますが、当選に向けてしっかり頑張ります」と語りました。
青山氏は、党が「明るい旭川の会」の一員として活動し、頼られる存在として、役割を発揮したいと応じました。
立憲民主党道連の佐々木隆博代表（衆院議員）が同行し、
党側は千葉隆書記長、畠山和也副委員長（前衆院議員)が同席しました。
http://www.jcp-hokkaido.jp/senkyo.html#a2018102601 共産は裏からバックアップしてもらうと心強いけど
表だってバックアップされるとむしろ票が逃げるのがやっかい この旭川の西川って来年の道知事選や参院北海道の野党統一候補として名前上がってたんだけどなあ
旭川市長再選ってことはそのどちらも別候補ってことになるんだろうか 逢坂なら高橋に勝てるだろし逢坂以外だと高橋に勝てる可能性は激減するだろうけど
それでも逢坂出馬はなかろ 野田って鳩山内閣で国家公安委員長になるはずが、小沢に邪魔されて入閣できなかった
故・仙谷氏が「野田君のキャリアなら大臣にならないとおかしい、少なくとも大臣級の予算委員長にするべきだ！」とかの声にも耳を貸さず
小沢が「あいつは俺をつぶしにかかった!許せない」とか
しょうがないから酒友の藤爺が副大臣として拾ってあげたとか。 旭川のNHK出口調査（政党支持率）
自民４１％
立憲２１％
共産４％
国民３％
公明３％
社民２％
大地１％ >>920
すごーい！ 国民民主党の支持率が３％もある。
それでも共産より低い。参院選北海道で共産に抜かれるかも。 北海道の国民民主党は徳永エリみたいなのもいるから北海道では何とか野党共闘できるんだろう。山岡と松木が北海道2区と9区と選挙区に恵まれながら連敗中だけどw
問題は西日本系。西日本では立憲選出より国民民主党選出のほうがいるような？玉木とか西日本の四国だし
「西日本は野党が弱い」←これはその通りではあるが、詳しく調べると愛媛、高知、鹿児島、佐賀では最近の野党が健闘。特に高知2区は09年でも崩せなかった選挙区。 広島取れたのが意外すぎだわ(笑)
亀井票どんだけあんだよと思いました 西日本と東北や北海道とではどうも西日本の方がホチュ的な印象あるなあw
でもまあ昔から社会党とか民主党が強い土地柄のようなので、やっぱり自民党的なものへの違和感みたいなのもあるのかなと。
北海道って経営者でも民主党系列支持が多いから軽い地域カルチャーショックw 前原は鉄オタを名乗るなら「国鉄復活」を主張するべきだろうに。玉木も自分の地元でJR四国をどう思っとるのかw
自分の地元、もっと経済活性化させたいならJR四国の再国営化は重要。
JR四国が「路線維持は困難」と宣言しています。玉木がJR四国の再国営化を主張したら支持されるで。
「国鉄分割民営化時、四国には高速道路が殆ど整備されていないから、JR四国はむしろ有利」っていう評論家がいたことw 民主党の小沢執行部時代から菅政権時代にかけては
野田よりも前原の方が、非小沢的な発言が突出していたように
メディア越しには見えたけど、同時に、その割には小沢は当時から
前原をそんなに嫌ってるようには見えなかった
(というか、前原が一回目の代表になるまでは、小沢と前原の関係は
むしろ良好だったなんて話もある)
野田と違って前原は、政権交代直後、前原いわく「一番やりたかったポスト」の
国土交通相として処遇されてたね 枝野幸男
予備選は無しと。
枝野幸男代表は11日、訪問先の十勝平野北西部に位置する北海道鹿追町で記者団の取材に応じました。
以下抜粋。
Q:参院選に向け、野党間の予備選について、代表も以前、実質的な予備選という表現をされましたが、
橋下徹元大阪市長などは野党間の予備選を制度的にやるべきだと主張されています。
これについて代表も（国民民主党代表の）玉木さんも前向きだという趣旨のことを言ってますが
A:私は予備選的なことを、各地域で野党が伸びることに期待する市民の皆さんとの
コミュニケーションの中で進めていくと言ったので、予備選そのものについては否定的です。
何故かというとアメリカのような政治風土とまったく違いますので、誰が投票権を持つのかということ自体を作れません。
したがって日本で本当の予備選をするのは不可能だと思っています。
Q:（参院選関連で）1人区の一本化に向けて、市民連合を代表とする市民との対話を
代表は常々おっしゃっていていましたが、市民連合がこれまでも政策要望という形で政党との政策協定をしてきました。
参院選に向けての動きは
A:従来も市民連合の皆さんが主体的に各党への呼びかけを行っているので、
我々としては呼びかけがあれば前向きに対応したいと思っています。
もちろん市民連合と我が党との間、「市民連合と各党で」ではなくて、
市民連合との間で呼びかけられればバイ（2者）で話をすることについては前向きに受け止めたいと思います。 >>874
松原、長島で強くなかったら東京は自民党の牙城ってことになるな
この二人より強いのって長妻だけだろ >>928
＞ 「(国民民主党の)増子(輝彦)幹事長代行の誕生日が10月末だったということで(注・増子氏の誕生日は10月8日)、
オイオイ玉木よ、人の誕生日を間違えるなよw
＞「玉木氏らと自民党の“飲み会設定”は、実は今回で3度目。最初は玉木氏が希望の党の代表に就任した時で、次は国民民主党の共同代表になった時。
いずれも自民党に挨拶に出向いた際に、玉木氏から『今度一緒に飲みましょう』と誘いがあったと聞いている。
玉木から誘ってんのかよwしかも複数回も
もう自民党入りしたら？まあ今回二階を激怒させたせいで難しくなったかもしれないがw >>916
西川の道知事選や参院選鞍替えは５ちゃんのスレで書かれていただけで、市長選出馬が既定路線だから
>>917
逢坂は道知事選出馬を要請されて４月に固辞、８月に再度要請されて再度固辞
国政志向が強く、鞍替えはない >>874 >>929
長妻は相手があれだからな。
松原は相手本人は糞でも親父と石原軍団を敵に回して戦っていたのだからな。 橋下・民民・小沢新党の話がやたらあがってるが確定の話なのか。 >>930
＞玉木氏から『今度一緒に飲みましょう』と誘いがあったと聞いている。
これだから玉木は口が軽いんだよ
自分で誘っておいてドタキャンするなんて相手に失礼だろうが
これは二階だけでなく誰でも怒る
これだから玉木なんて信用ならん 国民民主の支持率がゼロで嫌われてる原因は
あっちフラフラ、こっちフラフラ右往左往してる優柔不断な玉木にもあるんだろうな
こんな党首を選んだ国民党も同様 へえ～新宿区長選はこういう内実だったのか
立憲民主党はのざわ選対に立憲民主党議員を含めて人材を一人も出していない（選挙責任者 談）
公示日初日に幟と海江田を街宣車乗せただけで おまけに連合東京は自公候補吉住を支援するありさま
これではトロイの木馬政党立憲民主党抜きで戦った方が良い結果が出たのではないか
これは来るべき参院選でテレビをはじめとする腐敗権力は何があっても野党共闘を
阻止するための布石と国民は今回の区長選を位置 >>933
小沢は希望の党の時と同じくハブられそう。
あと、民民のどの程度橋下について行くか見物。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
