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第25回参議院議員選挙・議席予想情勢スレ その19
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0001無党派さん (ワッチョイ df33-k2D8)
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2018/11/09(金) 06:17:58.61ID:LFbMnvCv0
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::


スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv::
を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)
原則として次スレは>>900が宣言して立てますが、立てられなかった場合は他の誰かにスレ立てを頼んでください
もし>>980を超えても次スレが立っていなければ気付いた方が宣言して立ててください
また、>>20までは保守にご協力お願いします

議席予想以外の話題や願望は他のスレでお願いします
議席予想は百人百様ですが願望や妄想は厳禁です
誹謗中傷は厳禁なので冷静且つ建設的に議席予想をしましょう


◇主要政党公式HP◇
自由民主党
http://www.jimin.jp/
立憲民主党
http://cdp-japan.jp/
国民民主党
https://www.dpfp.or.jp/
公明党
http://www.komei.or.jp/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/
日本維新の会
http://o-ishin.jp/
自由党
http://www.seikatsu1.jp/
希望の党
https://kibounotou.jp/
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/

避難所
http://jbbs.shitaraba.net/internet/23712/

前スレ
第25回参議院議員選挙・議席予想情勢スレ その18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1540972256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0570無党派さん (ワッチョイ 19c7-pVIG)
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2018/11/11(日) 23:58:35.48ID:r2eaV4ai0
知らないふりの移民政策、10年前の自民議員の提言書
2018年11月11日23時48分
http://www.asahi.com/articles/ASLC532NMLC5ULZU001.html

>日本を多民族が共生する「移民国家に転換」しよう、
>そのために「今後50年で総人口の10%程度の移民を受け入れるのが相当」で、
>「国家行政機関として『移民庁』を設置」するべきだ――。

>10年前すでに、当時の福田康夫首相にそんな提言書を出した政治家たちがいた。
>自民党の議員約80人でつくった外国人材交流推進議員連盟である。
0572無党派さん (ワッチョイ 13bd-xmOF)
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2018/11/12(月) 00:00:43.42ID:G9aZc63P0
大阪府議会 定数88(過半数45)
維新40 公明15

自民 26 共産 2 国民民主1 改革保守1 創生保守1
( 欠員 2)

維新はあくまで単独過半数狙いだが、実際の勝敗ラインは35議席前後か?
1人区で自民に負け越すようなことがあったら30あたりまで落ちて第一党すら失う。
そうすると自民の顔色をうかがわなきゃ何もできなくなる。
こうなったら参院選も東1人に絞るかもな。
0573無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 00:01:05.35ID:8c98rCb60
>>561
あまり関係ないかもしれないが、
共産>国民になっているのがある意味意外。

実質横一線としても、去年を考えれば
考えられないことだ。
0574無党派さん (ワッチョイ 31bd-5nD1)
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2018/11/12(月) 00:03:42.90ID:1OWnCabR0
>>569
それよなあ
東なんて総選挙の比例名簿の末席に名前を搭載されたことも含めて約束破りまくってるけど
でも東と今津って元は同じ川田正則-藤井猛の系列なのに二人そろって道議選なんてできるのかね
0575無党派さん (スッップ Sdb3-8X6c)
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2018/11/12(月) 00:04:58.57ID:GrtJliznd
【定期】今週の自称東京18区民

http://hissi.org/read.php/giin/20181111/Y0R3Q3F4Ykow.html
http://hissi.org/read.php/giin/20181110/R2hNYWJvNXYw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20181109/dVRsR29td1Ew.html
http://hissi.org/read.php/giin/20181108/cjZua0RFeUcw.html

475 :東京18区民 ◆1kM1/v77pM (ワッチョイ 8ffd-hBSK)[sage]:2016/05/02(月) 21:44:10.24 ID:7y1FMLs20
>>406
長谷川 70万
徳永 50万
柿木 45万
鉢呂 40万
森 30万

基礎票は2014年の衆院選比例を基に維新票が民進:自民に7:3で割れると予想。
鉢呂と徳永の票割れは2010年のデータを基に計算。
柿木には公明票と自民支持層の2割が流れると予想。

982 :東京18区民 ◆1kM1/v77pM (ワッチョイ 8ffd-RA4N)[]:2016/05/03(火) 19:54:29.12 ID:SaihLAR40
青森県選挙区予想
山崎 力 (69)  自民現職:268,550 当
田名部 匡代(47)民進元職:237,151

2014年衆院選比例得票のうち自公次票がそのまま山崎に、民共社生票がそのまま田名部に乗ると予想。
維新票の配分はは南部と津軽の地域対立も影響すると予想。
市町村別の比例得票を調べようとしたら青森県選挙管理委員会のページに載ってなかった・・・
とりあえず、単純に選挙区の人口比を考慮して南部(2,3区)と津軽(1,4区)の維新票がそれぞれ3.1万と4万票として
南部の維新票はすべて田名部に流れ、津軽の維新票は山崎と田名部に半々で流れると計算するとこうなる。

575 :東京18区民 ◆1kM1/v77pM (ワッチョイ 8ffd-3MRt)[]:2016/05/04(水) 18:32:09.91 ID:RS+AD7/K0
宮城県選挙区予想
熊谷 大 (41) 自民現職:469,630 当
桜井 充 (60) 民進現職:440,496

2014年衆院選比例だと、自公次439,630、民共社生342,477、維新128,019

民主が候補を立てなかった2区以外の民主+維新の比例票が271,617
同じく2区以外の民主党候補の選挙区得票が245,111

2区以外の自公次の比例票が343,307
2区以外の自民党候補の選挙区得票が373,880

ここから、維新の比例票のうち30,000票が選挙区で自民党に流れていることが分かる。
それを考えると宮城県選挙区の各候補の得票は上記のようになる

731 :東京18区民 ◆1kM1/v77pM (ワッチョイ c6fd-fQUW)[]:2016/05/06(金) 19:53:22.18 ID:5tfboEG10
山形県選挙区
月野 薫 (61) 自民新人:274,782 当
舟山 康江(50)無所属元職:258,844

自民党の得票は2013参院選、2014衆院選比例得票(自公次)・選挙区得票ともに27万票で推移しており、今回も安定して27万票を取ると予想。
野党は2014衆院選比例得票だと民共社生に維新をすべて合わせても25万票。
無党派層や反TPPの農民層を掘り起こさないことには野党に勝てないが、前回と違って自民候補が農協系で、3区の阿部寿一が落選中ということもあって与党が逃げ切ると予想。

887 :東京18区民 ◆1kM1/v77pM (ワッチョイ c6fd-fQUW)[]:2016/05/07(土) 00:14:30.54 ID:YfqQ2uA+0
新潟県選挙区の予想をしてたんだが、新潟県全体では前回衆院選比例の維新票の8割が民主党に流れているんだが、
今回野党統一候補で出る森祐子のいる5区では、前回衆院選比例の維新票の8割が自民党の長島に流れているww
森が相当悪いタマであることがはっきりしたが、新潟県選挙区の予想はさっぱりわからなくなった。
0577無党派さん (ワッチョイ 31bd-Xpip)
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2018/11/12(月) 00:09:16.53ID:bJg13lS70
大阪市が特別区になったら府議会の選挙区も特別区単位になるから
府議選では不利になるのに、それでも特別区なんだわな。
0580無党派さん (ワッチョイ 19df-R9Gy)
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2018/11/12(月) 00:15:37.96ID:e5jsgFWj0
>>572
一人区で共産がどれだけ候補下ろせるかだな
0581無党派さん (ワッチョイ 13bd-xmOF)
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2018/11/12(月) 00:16:52.87ID:G9aZc63P0
>>579
公明共産大歓喜だな
この2党は府議会定数削減のとき大反対していた
あのときは維新が単独過半数あった
0582無党派さん (ワッチョイ 31bd-Xpip)
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2018/11/12(月) 00:20:03.42ID:bJg13lS70
さらに言えば特別区議会も大選挙区になるわけだがな。
それでも反対しているということは、まあ色々あるわけで。
0583無党派さん (ワッチョイ 932d-K50l)
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2018/11/12(月) 00:21:32.15ID:1jtdDK890
都構想は安倍も反対してとっくに終わった案件だと思うが
今更無理でしょ
0584無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 00:24:48.59ID:XCLSUAzI0
>>582
公明党や共産党は、大阪市を無くす事に反対しているんだよ。
0585無党派さん (ワッチョイ 31bd-Xpip)
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2018/11/12(月) 00:27:07.02ID:bJg13lS70
存在感を発揮できるのが都構想だからねえ。
道州制は自民が乗り気では無いし。
0586無党派さん (ワッチョイ 19df-R9Gy)
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2018/11/12(月) 00:31:24.06ID:e5jsgFWj0
>>578
高槻の1議席は確実
あとは東大阪で可能性あり
0587無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 00:34:13.66ID:XCLSUAzI0
>>585
もともと維新は、都構想なんて興味は無いのだろう。
大阪都構想なんて、維新の会が存続する為の思い付きに過ぎないな。
0588無党派さん (ワッチョイ 2b99-aC5q)
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2018/11/12(月) 00:35:22.35ID:lRvP4Yfr0
福井は現職の滝波の公認申請でまとまったようだが、知事選もわけわからんことになってるあたりまだまだまとまれてないんだな
糸川正晃あたり野党候補として出ればいいのにね
0590無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 00:37:14.56ID:8c98rCb60
>>579
公明は喜ぶとして、共産は当選できるのか。
定数3では、自民・維新・公明で決まり
4では自民・維新いずれかの党が二人擁立で無理で
5では自民・維新二人ずつでこれまた無理で結局ゼロがありうるくらいになってしまう。
もっとも、現行でも一緒だが。
そもそも特別区になるのかどうか。
0593無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 00:44:03.64ID:XCLSUAzI0
>>590
選挙区によっては共産党にもチャンスはあるだろう。
0594無党派さん (ワッチョイ 19df-R9Gy)
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2018/11/12(月) 00:45:19.95ID:e5jsgFWj0
>>591
確実なのは吹田だけ
東大阪も立憲に負ければアウト
0595無党派さん (ワッチョイ 19df-R9Gy)
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2018/11/12(月) 00:47:33.78ID:e5jsgFWj0
吹田は共産>自民という特殊な選挙区
吹田事件の名残か?
0596無党派さん (ワッチョイ 31bd-Xpip)
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2018/11/12(月) 00:47:59.74ID:GWB207EF0
そもそも東大阪に立憲が入るスキがあるのか?
立憲は北摂や阪神間ではそこそこ行けそうだが
中央線より南で大きく取れるとは思えんのう。
0597無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 00:49:24.79ID:XCLSUAzI0
大阪府は幾つかの選挙区を統合して、10人区くらいにしないと駄目だな。
今の区割りのままだと、維新の会に都合が良いだけだろう。
0598無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 00:52:46.52ID:N4kf7Lgq0
>>597
10人区なんてアホかと
0599無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 00:53:04.06ID:XCLSUAzI0
>>596
立憲は野党第1党だから、入るスキはあるだろう。
2012年当時とは、政治状況は激変した筈。
0600無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 00:56:24.50ID:8c98rCb60
大阪に限らず、全国的に各都道府県全都道府県区として
比例で決めた方がいいくらいだ。

たとえば、ある都道府県の総定数が120の場合
当該120を比例で決めるなど。
0601無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 00:58:22.82ID:N4kf7Lgq0
比例みたいな個人を排除した全体主義的制度なんて縮小していくべきだな
選挙は個人を選ぶのだ
0602無党派さん (ワッチョイ 2b6d-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:00:05.93ID:81DMNlsx0
>>540
>>543
知名度を意識するなら
道議・市議から1人と国会議員経験者から1人の擁立にするか
3議席独占を狙って道議・市議から3人もしくは
道議・市議から2人と国会議員経験者から1人の擁立で行く
>>567
次の衆議院選挙の北海道6区の自民党公認候補か
高橋はるみ知事が出ない場合の次の北海道知事選の与党系候補なら大丈夫
0603無党派さん (ワッチョイ 19df-R9Gy)
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2018/11/12(月) 01:00:22.19ID:e5jsgFWj0
>>596
自民、維新、公明、西野は決まり
残り1を共産と立憲で争う
0606無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:05:28.98ID:8c98rCb60
>>598
一定の定数は必要。
最低でも7は必要。
それより少ない場合、以下のような形でほぼすべてが決まるから。

ちなみに、今日おそらくNHKで政党支持率が出ると思うが
あくまでも現時点の話ということで。

定数1:自民
同上2:自民・立憲民主
同上3:自民・立憲民主・公明(維新)、ないし自民・自民・立憲民主
同上4:自民・自民・立憲民主・公明
同上5:自民・自民・立憲民主・立憲民主・公明

来年の参議院選挙の選挙区がどうなるかを考えれば
おのずと答えは出る。
0607無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 01:08:29.54ID:XCLSUAzI0
大阪府や大阪市は、維新以外の野党を締め出す為に選挙区の定数を少な目にしているだけ。
あんなのインチキだよ。
他の政令指定都市は、もっと選挙区の定数は多いぞ。
0608無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:09:47.99ID:N4kf7Lgq0
>>606
ぜんぜん必要じゃないね
それで決めたくないのは君の主観でしょ
多数派が当選して政治を動かす当たり前の民主主義がベスト
0610無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:11:34.80ID:8c98rCb60
多数派が当選して政治を動かす当たり前の民主主義がベスト

それこそ主観。
多数派によって少数意見を抹殺することや
勝ち組だけの政治をすればいいといっていることと同じ。
それとも、新自由主義者か。
細かい定義は知らんが。
0612無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:15:09.14ID:N4kf7Lgq0
多数人区なんて決められない政治を生み出すだけでメリットはなにもない
政治は学芸会ではなく、決め手前に進めていかなければならないのだ
政治の混沌から生じた多大な犠牲の歴史を学ぶべきだろう
0614無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:16:46.82ID:8c98rCb60
>>612
そのようにごり押ししたところで、勝ち組やエリートなどのための政治が進むだけ。
はっきり言って誰のための政治かとなる。進めればいいというわけではない。
0615無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:16:49.46ID:N4kf7Lgq0
政治は前に進ませる義務がある
多数人区云々言っている人はこの認識ができていない
政治を学芸会と勘違いしてるよ
政治は遊びではない
0616無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:19:08.73ID:N4kf7Lgq0
>>614
国民及び住民のための政治で否定のしようがないな
多数が賛同して政治を動かしているのだから
君の主張する勝ち組やエリートをどこまで含めるのか知らんが
本質的に国民の多数派にはなりえないね
0618無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 01:20:46.03ID:XCLSUAzI0
>>615
民意をきめ細かく掬い上げるには、定数は多い方が良いんだよ。
多数決で全てを決めようとする維新の考え方は間違っている。
0619無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:21:12.91ID:N4kf7Lgq0
逆に少数の利権団体、思想集団によって多数派がないがしろにされて
政治が動かせず衰退していくことが国民や住民のための政治なのか問いたいね
0620無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 01:23:18.22ID:XCLSUAzI0
>>616
最終的に多数決で決めるだけで、議論する人間を意図的に議論の場から締め出すのは、
民主主義の否定。
0621無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:23:47.42ID:8c98rCb60
>>615
もう一度言うが、進めればいいというわけではない。

特定の層(何が特定の層かについては論じにくいが)のための政治が進んだところで
当該層だけのプラスが生じるだけで、むしろそれ以外のそれについてはマイナスだけになりうる。
それならば、進ませず最大多数の最大幸福を図るべきで、それが民主主義だ。

累進課税や所得再分配などを否定したいからごり押ししたいのか単純に進ませればいいのかはわからないが、
ただ進ませればいいというわけではない。これ以上続けるとスレ違いという記載がなされる気もするが。
0622無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 01:25:56.72ID:XCLSUAzI0
>>619
地方議会は二元代表制なんだから、議会は幅広い分野から
万遍無く議員を選出する方がバランスが取れている。
0623無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:26:28.17ID:N4kf7Lgq0
>>618
根本的に優先順位を勘違いしている
政治は政策を決めて前に進んでいくものであって
少数乱立で各自がワーワー言って何も決めれない状態にさせるものではない
民意をきめ細かく救い上げればいいとするのは幼稚な発想だ
それでどうやって政治を進ませるんだ?
みんなで賛成できるように議論するとでもいうのか?笑
0624無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:28:27.82ID:N4kf7Lgq0
みんなで賛成して政治をしようとしたポーランドは何も決められず国家を分割されて消滅したぞ
少数乱立でゴタゴタばかりのワイマールは周知のとおりになったぞ
0625無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:28:54.61ID:8c98rCb60
>>623
その政策が多数派だけが恩恵を受けることができるようなものならば進まない方がいい。
また、少数意見抹殺は今やたらに言われているらしい弱者は意見を言うなという主張の蔓延と重なる。
そもそも、民意を細かく吸い上げて最大多数の最大幸福を実現するのが政治の役目だ。
0626無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:29:45.01ID:XCLSUAzI0
要するに、維新の会は民主主義を否定するインチキ政党だと言う事。
大阪府民は、橋下徹と維新の会と言う稀代のペテン師に騙されている訳ね。
少数意見の抹殺は、ファシズムなんだよ。
0627無党派さん (ワッチョイ 19df-R9Gy)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:30:14.61ID:e5jsgFWj0
>>623
維新のゲリマンダーは酷すぎる
0628無党派さん (ワッチョイ 5b0c-6bMw)
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2018/11/12(月) 01:33:24.33ID:goO4NaTs0
最近誰がリークしてるかアレだが
同日選風が吹いてるな

そうなるとここの予想もちゃぶ台返しだな
多分自民が衆参で快勝だろうな
圧勝まではいかないが、野党幹部たちは衆院で手一杯になってとても参院共闘まで対応出来ないはず
0629無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:33:53.23ID:XCLSUAzI0
>>624
ワイマールは、憲法に欠陥があった。
ドイツが少数乱立でゴタゴタしていたのは、ドイツの民主主義が未熟だったんだよ。
だから、ナチスが台頭するような羽目になった訳。
0630無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:34:01.13ID:N4kf7Lgq0
細かい民意を救い上げると言うが、正反対のことを言っている場合どうするんだ?
当たり前のようにあるぞ
何も決めずにほおっておくのか?
それが政治か?
意見を言うのは結構、だけど多数派がその責任において政治を進めて
いかないといけないんだよ
だから選挙で多数派となった連中が政治を動かすべきだ
そして失敗したら多数派から転落して政治の実権を明け渡す
これこそ民主主義だろう
0631無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:34:44.71ID:8c98rCb60
ポーランドのことはわからないが、ワイマールについては確か意訳すると
第一次世界大戦の戦勝国の一部からの多額の賠償請求や
敗戦による疲弊に対応できなかったからうまくいかなかったと思っている。

そのときと現在の日本は異なり、同時に現在の日本は大雑把に言えば
勝ち組や就転職が楽な若年層・ハイスペックスキルがあることにより
年齢をあまり気にすることなく転職できるような層のための政治になっている。

別な視点で見れば、大手優良企業・連合系傘下で働いている正社員・
ホワイト企業やそこで働いている正社員などのための政治しかできていない。
0632無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:35:42.50ID:N4kf7Lgq0
少数派が多数派をないがしろにして政治を妨害すると言うのならば
それは民主主義への反逆に他ならない
0633無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 01:38:40.43ID:XCLSUAzI0
>>631
当時のドイツは、まだ国が完全に民主化されていなかった。

ナチスは突撃隊を組織して、政敵を武力で葬っていたような政治状況で、
言論で勝負するような組織では無かった。

今のドイツなら、ナチスは活動禁止にされるような暴力組織。
0634無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:39:57.61ID:N4kf7Lgq0
>>625
最大多数の幸福を目指すのに
多数派に恩恵が出ないようにしようとする君の主張は矛盾しているね
現実的にみんなが納得し幸福になる政策なんてない
それは君自身が「最大多数」と言っていることからも自明だろう
0635無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:40:18.84ID:8c98rCb60
>>630
正反対の意見が出ることが政治だ。

そして、賛成する人のための政治しかしない場合は
文字通り賛成する人のための政治しかしていないことになる。

多数派が責任を負ってと言うが、単純に自らの都合のいい政治をしているだけ。

また、現在の選挙制度(小選挙区や定数の少ない制度)では少し他党より支持者が多ければ
それだけで長期政権を続けることができる。つまり、まったく選挙の意味がなくなっている。
特定の層のための政治になっている。

というよりも、多数派ばかりが恩恵を受けているのが悪いゆえに
少数派寄りの政策を加えることによりバランスをとるようにするべきだ。
0636無党派さん (ワッチョイ 5b0c-6bMw)
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2018/11/12(月) 01:43:14.53ID:goO4NaTs0
何この老人独り言ツイートはw
0637無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 01:43:21.45ID:XCLSUAzI0
>>631
聞いていると、同じ事を呪文のように繰り返しているだけ。
どう考えても議論に成っていないだろう。

橋下徹みたいに、一方的に政敵を貶めるのは民主主義の否定だよ。
0638無党派さん (ドコグロ MMe5-lZ6J)
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2018/11/12(月) 01:43:36.12ID:in10BV9uM
○開催地決定ルールをふまえ、少なくとも加盟国の過半数の支持が得られるよう、海外誘致活動に取り組む
≪開催地決定ルール(4か国の中から選定するルール)≫
@ 1回目の投票で、候補地の一つが投票総数の2/3を獲得した場合は開催地決定。2/3以上獲得した
候補地がない場合は、最も得票数 少 候補地 落選 2回目以降 同様
A 2候補による決選投票になった場合は、過半数の票を得た候補地に決定。

加盟国一覧(2017.6現在)
アジア(日本含む) 18か国 インドネシア、韓国、カンボジア、スリランカ、タイ、中国、朝鮮民主主義人民共和国、ネパール、パキスタン、
バングラデシュ、東ティモール、フィリピン、ベトナム、マレーシア、モルディブ、モンゴル、ラオス、日本
大洋州 11か国 キリバス、サモア、ソロモン諸島、ツバル、トンガ、ナウル、ニュージーランド、バヌアツ、パラオ、フィジー、マーシャル諸島
北米 1か国 米国
中南米 30か国 アルゼンチン、アンティグア・バーブーダ、ウルグアイ、エクアドル、エルサルバドル、ガイアナ、キューバ、グアテマラ、
グレナダ、コスタリカ、コロンビア、スリナム、セント・クリストファー・ネイビス、セントビンセントおよびグレナディーン諸島、
セントルシア、チリ、ドミニカ、ドミニカ共和国、ニカラグア、ハイチ、パナマ、バハマ、パラグアイ、バルバドス、ブラジル、
ベネズエラ、ベリーズ、ペルー、ホンジュラス、メキシコ
欧州
(中央アジア含む)
47か国 アイスランド、アゼルバイジャン、アルバニア、アルメニア、アンドラ、イタリア、ウクライナ、ウズベキスタン、英国、エストニア、
オーストリア、オランダ、カザフスタン、キプロス、ギリシャ、キルギス、クロアチア、コソボ、サンマリノ、ジョージア、スイス、
スウェーデン、スペイン、スロバキア、スロベニア、セルビア、タジキスタン、チェコ、デンマーク、ドイツ、トルクメニスタン、ノルウェー、
ハンガリー、フィンランド、フランス、ブルガリア、ベラルーシ、ベルギー、ポーランド、
ボスニア・ヘルツェゴビナ、ポルトガル、マルタ、モナコ、モンテネグロ、リトアニア、ルーマニア、ロシア
中東 14か国 首長国連邦
シリア、トルコ、バーレーン、ヨルダン、レバノン
アフリカ 49か国 アルジェリア、アンゴラ、ウガンダ、エジプト、エリトリア、ガーナ、ガボン、カメルーン、ガンビア、ギニア、ギニアビサウ、
共和国 民主共和国
スワジランド、セーシェル、赤道ギニア、セネガル、ソマリア、タンザニア、チャド、中央アフリカ、チュニジア、トーゴ、
ナイジェリア、ナミビア、ニジェール、ブルキナファソ、ブルンジ、ベナン、マダガスカル、マラウイ、マリ、南アフリカ、
南スーダン、モーリシャス、モーリタニア、モザンビーク、モロッコ、リビア、リベリア、ルワンダ、レソト
合計 170か国
0639無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:45:25.95ID:N4kf7Lgq0
現在のところ完全一人区でもあるまいし比例もあるし少数意見は十分拾えている
その上で政治を多数派が動かしていくこの現状に何が不満なんだ?
多数派は少数派によって犠牲となれとでもいうのか
それとも決められない政治で全員が不幸にも衰退していくことを目指すのか
0640無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 01:48:36.81ID:XCLSUAzI0
民主主義で大事なのは、意見調整なんだ。
多数の意見を議論を通してまとめるのが、民主主義である訳だ。
多数派の意見をゴリ押しするのは民主主義とは言わない。
少数派の人間も納得するように議論をし尽して、政策を実現するのが民主主義であると思う。

維新のやっている事は、もはや民主主義の域を越えてしまっている。
0641無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:49:10.79ID:8c98rCb60
多数派に恩恵が出ないといっているが、
現在の日本は多数派のための政治になっている。

また、みんなが幸福になる政策はないということは
多数派だけが幸福になればいいといっていることと同じだ。

最大多数については、繰り返しになるが今の日本の選挙制度では
少し他党より上回れば多くの議席をとることができる・
弱者は意見を言うなという風潮が蔓延していることから
最大とはなっていない。

弱者や多数派ではないとは何かの定義は難しいが、
大雑把に言えば年収300万未満・ワーキングプア・非正規・
シングルマザー・就転職が難しい中高齢求職者やそれになる恐れがある層・
零細企業・ブラック企業就業者などか。
0642無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:49:11.07ID:N4kf7Lgq0
>>635
多数派が良くなれない政治を君は目指しているのか?
政治は上手くいかなければ多数派から落ちて
政権交代するんだよ
現実を見ろ
政権交代もしているし多数派も入れ替わっているではないか
0643無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:51:28.64ID:N4kf7Lgq0
>>641
弱者は意見を言うなと風潮が蔓延していると言うのは君の主観じゃん
違うと言うなら選挙制度においてそういう風潮があるとする根拠を示せ
0644無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 01:52:26.31ID:XCLSUAzI0
>>639
多数派は少数派の意見にも真摯に耳を傾け、その利益を最大限得られるように努力しなければならない。
決められない政治で皆が犠牲になるのなら、それは仕方が無い事だろう。
多数派は少数派の為に犠牲にならなければならない。
0645無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:52:55.32ID:N4kf7Lgq0
少数意見は現在の選挙制度で十分拾えている
0646無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:54:02.22ID:8c98rCb60
>>642
現実を見ろ
政権交代もしているし多数派も入れ替わっているではないか

政権交代は一度だけ。
正確には戦後にもあったらしいが。
いずれにしても、ほぼすべてが自民党政権で起きていないに等しい。
0647無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 01:55:49.04ID:XCLSUAzI0
>>645
共産党や社民党の意見は、小選挙区では拾えていないぞ。
少数意見なんて、とうの昔にすり潰されて消えてしまった。
0648無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 01:57:54.72ID:N4kf7Lgq0
>>644
多数派原則を否定し少数意見に従えという君の主張は
民主主義に反している
そもそも多数が求められるのは意見を「聞く」ことであるのは
君自身「耳を傾け」「努力」と言っている
どこにも従えなんてないぞ
君の主張は矛盾していて論理が破たんしている
0649無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 01:59:25.91ID:XCLSUAzI0
勝てば官軍負ければ賊軍みたいな考え方が蔓延したせいで、
自分の事しか考えられない人間が増えたんだろうな。
その結果、自民や維新の支持者が増えたのだろう。
自分が勝ち組にいれば、後の事は知らんと言う考え方の人間がね。
0650無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:00:33.39ID:8c98rCb60
>>637
一方的に政敵を貶めるのは民主主義の否定だよ

そのような意図はない。

ただ、今の日本が格差がますます拡大・勝ち組負け組の二極化・弱者の増加とそれに対するバッシングのひどさ(生活保護・公的扶助を受けている人たちに対するバッシングなど)・
非正規問題などが深刻化しているにもかかわらず、たとえば消費税増税・(実質)移民受け入れ・法人税減税・贈与税減税(今後縮小されるかもしれないらしいが)・AIやIT化による人がいらなくなる社会推進など、
多数派のための政策ばかりになっているから問題と言っている。

そして、多数派の意見に従えと言っている人はこのような社会が推進されたとしても少数派は黙っていろと言っているようなものだ。
0651無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:02:06.99ID:N4kf7Lgq0
憲法および法律、民主主義の原則に反して少数派の主張に従えとする
主張をしている時点で自分のおかしさに気づきべきだな
0652無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 02:03:24.61ID:XCLSUAzI0
>>648
多数派に従えと言うのは議論とは違うと思う。
少数派をまず救って、それから多数派の中で意見集約をすれば良いだけ。
救えるべき人間を少しでも増やすのが民主主義では無いのかな。
多数派は多いのだから、それを救うのは大変だろう。
0653無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:04:09.23ID:N4kf7Lgq0
簡単に理解できるように言葉を言い換えよう

多数派は少数派の意見に従う義務があるのかないのかどっちだ?
0654無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:05:21.20ID:N4kf7Lgq0
>>652
多数派を犠牲にしようとする君の主張では救えるべき人間は一人もいなくなるな
0655無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:06:43.14ID:8c98rCb60
>>649
自分さえよければいい・自分の既得権がなくなることが気に入らないから
公的扶助や社会保障・高齢者の医療や年金などを徹底してたたくのが今の日本。

特に若年層がひどい。

もっとも、今の若年層は少子化ということもあり親から充実した教育投資を受ける→偏差値が上がり受験有利→
難関大学に合格して高学歴→超売り手市場により就職簡単により、なぜ○○できないのか・なぜ学生時代○○しなかったのか・
○○すればいいじゃんなどと自らが恵まれていたことを棚に上げて平気で言うような状況が多くなっていることが
物語っているのだが。
0657無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 02:08:23.35ID:XCLSUAzI0
>>650
>>631はレス間違いで、そちらの意見には賛同しています。

レスは、ID:N4kf7Lgq0に対しての物。
0658無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:08:58.64ID:N4kf7Lgq0
もう一度問おう

多数派は少数派の意見に従う義務があるのかないのかどっちだ?

民主主義で多数派が求められるのは少数意見を聞くことであって従う事ではないぞ
これを理解できないのではあればこれ以上議論する意味はない
0659無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:11:59.71ID:8c98rCb60
>>653
だったら、少数派は多数派に抑圧される義務があるのか。
あるというならば、法の下の平等に反することになりかねない。
また、多数派の横暴という概念も存在しなくなる。

新自由主義が大好きだから多数派がすべて正しい・
少数派に人権がないというならばこれ以上の話は無理になるが。
0660無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:12:12.81ID:N4kf7Lgq0
>>656
だから幼稚なんだ
全員が恩恵を受ける政策をするだけで政治ができるのか?
現実を何もわかっていないんだな
君の思想論で政治を犠牲にするのはやめてほしい
0661無党派さん (ワッチョイ 13bd-xmOF)
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2018/11/12(月) 02:13:07.38ID:G9aZc63P0
いろいろ選挙制度についての議論はあるけれど、俺的には小選挙区制度が最善だと思う。
中選挙区だったら定数4の選挙区で、
当 自民候補10万
当 自民候補8万
当 公明候補7万
当 共産候補6万
落 社会候補5万
落 社会候補5万
10万票取った社会党がゼロ議席で7万票や6万票の公明・共産が議席確保みたいなねじれが起こり、民意よりも票割や選挙戦術で勝敗が決まる。
与党自民(+公明)vs野党立憲(+共産)という構図が見えやすい小選挙区制のほうが責任の所在もわかりやすい。
比例にしろという話もあるけど、拘束名簿式なら圧力団体・労組が事実上の議員任命権者になり、非拘束名簿式なら政策より知名度重視のタレント合戦になる。
0662無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:14:05.57ID:N4kf7Lgq0
>>659
そうだよ
少数派は多数派の議決及び決定に従う義務がある。
民主主義の原則からも日本国憲法および法律
からもそう指示され要求されている
0663無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 02:14:27.75ID:XCLSUAzI0
>>653
多数派が少数派の意見に従う義務は無いけど、耳を傾ける必要はあるだろう。
そもそも多数派が正しいと言うのが間違っている。
多数派→論理的に正しい、を意味しない。
多数派にとって都合が良いのなら、少数派の利益をまず確保する事だね。
その上で、多数派に都合の良い政治をすれば良い。
0664無党派さん (ワッチョイ 9111-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:16:20.89ID:N4kf7Lgq0
それに法の下の平等に反すると主張するが
どのような法理でそう主張するんだ?
0665無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 02:18:26.41ID:XCLSUAzI0
>>661
それは、社会党が候補者調整に失敗しただけだろう。
共倒れが起きそうな時は、社会候補を1人に絞れよ。
0666無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:19:37.20ID:8c98rCb60
>>658
多数派だけの意見が通るような政治は意味がない。

意見を聞くだけではい終わり、多数派のため、つまり自らのための政治しかしたくないから
少数派は黙って従っていろでは政治の意味も議員がいる意味もない。

いろいろな意見を反映させるために多くの定数のある選挙制度が必要不可欠となっている。
その定数がいくつかについては正直難しいが、個人的には最低でも6は必要と思っている。

すくなくても、今の選挙制度は特定の層のための政治しかできないようにできている。
定数が少ないからだ。まったく民主主義が機能していない。

具体的には、大手優良企業・その正社員など>=年収300万未満・非正規など、
つまり少しでも相手を上回っている状態になってさえいれば
前者のための政治しかしなくていいようになっている。
0667無党派さん (アメ MMb5-xmOF)
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2018/11/12(月) 02:19:45.59ID:S0y1WMCCM
「日本国民は保守派が圧倒的多数。少数のリベラルの意見も大事だから多数代表制(≒小選挙区)反対」という認識は正しくないような。
「日本国民にはリベラル派も多い、むしろ保守派より多いくらい。だがリベラルが選挙で不利なのは保守の強い農村部への定数偏重と、共産党の全選挙区擁立方針が原因。この2つをクリアできればリベラルも小選挙区で勝てる」という感じ。
これから地方の議席は減っていくし、共産党は候補者を減らしていくから、大丈夫。
0668無党派さん (ワッチョイ 93c7-PvUe)
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2018/11/12(月) 02:20:31.23ID:XCLSUAzI0
>>664
法の下の平等だから、誰でも最低限度の文化的な生活をする権利がある。
多数派は少数派を助ける義務があるんだ。
0669無党派さん (ワッチョイ 213f-hiLZ)
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2018/11/12(月) 02:22:01.81ID:8c98rCb60
>>660
だったら、勝ち組だけのための政治をしろというのか。
現実的にそのようになっているだろうが。
格差拡大などが嘘ならばまだしも、事実ならば実際のそのような政治になっている。
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