国民民主党 党内政局総合スレッド35
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国民民主党 党内政局総合スレッド34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1541556579/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「民進支持層にとっては」野田よりも納得しないというとこが重要やな >>97
なるほど、言えてるかも。
なお、
前原、長島、ともに外交安全保障が専門分野な所も共通だね。
国際関係はたしかに地球を俯瞰してみることも大切だけど、
妙に自信過剰になってしまう傾向があるね。
やっぱり実力以上に自我が肥大してきてしまうのかね。
あまりにも大言壮語的な振る舞いはちょっとね。 ナベシューあたりが立憲に行ったら驚く
岸本とかはこのまま低迷してたら執行部批判して出ていきそうなんだよなぁ >>102
前原は立憲に自分の負けを絶対に認めたくないから虚勢を張ってると見る事も出来る。 前原も長島も、政権交代があっても日米同盟が安定して機能するために育てられた人材
まあ、それはそれでいいんだが
前原はスポンサーが右に行けと言えば右に、左に行けと言えば左に
反射的に飛んで行っちゃうような軽さがある
自分の立ち位置というものを大事にしない 仮に参院選比例200万を切る(1議席のみ)党勢となったら、
自動車と電力で裏表を分けあって細々と続くのだろうか。
それとも、自動車は立憲入りして、電力は自民入りするのだろうか。 岸本はトヨタ系かつ竹中の子分だから、まず立憲に行かないし行けないだろう
立憲空白県とはいえ方向性が違い過ぎる 比例は希望を維新が獲得した1300万の右派票がどう配分されるかが鍵
新党が無ければ消去法で民民は意外に取ると思われる
新党が出来たらま〜たさっさと降伏して合流だろうね 将来的に電力総連が実質自民支持に移行する可能性は無くはないが
自民比例からは組織内候補を出させてはもらえないだろう
電事連が推薦する経産省OBの候補を支援するような形になるんじゃないか コアな民進支持層→立憲支持層なら猶更
岸本のこれまでをよく見ているはずだな >>108
希望のあれも右派票というわけでもないんよな トヨタは立憲と合流して
元のミンス民進みたいな毒にも薬にもならない野党第一党を再生したいだろう
だからこれは立憲側がそれを受け入れるか否かという話になりそう >>112
立憲への参加条件を脱原発「だけ」にすると困る理由の一つはここだよなぁ
野田騒動にしても消費税や辺野古を追加条件として課さざるを得なくなったし 他の組合について言えば電機、基幹JAMはトヨタに右へならえだろ
ゼンセンだけはちょっとわからんけど
どっちにしろ電力とゼンセンだけじゃ政党は維持できない
最低限、自動車が入らないと このままいくと三宅坂ビルの賃料支払うのキツくなると思うんだけどどうするんだろうか >>116
簡単にいうけどそれって都落ち感半端ないんだぞ さすがに社民党本部はなんであんなとこ、って場所だよなｗ
いっそ名古屋か豊田市でいいんじゃねーの
維新も本部は大阪だし、多様性を認める社会ってことでね >>107
岸本は希望の党結成時に離党してチャーターメンバーになろうとしたら、地元の後援会に猛反対されて生き残った
ギリギリのところで現実感覚あるからそのまで主義主張で生きてない >>100
後藤みたいな選挙強い第４世代はほしい 真山みたいな社民党みたいなやつはいらん 立憲初当選組は「第5世代」扱いになるのか、はたまた立憲発足からカウントして第2世代（第1世代は現執行部）扱いか 後藤って「味方を背後から撃つ奴」そのものだろ
選挙がそれなりに出来るからって人間性がゴミな奴を入れると旧民進党になるだけだ Koji Matsui 松井孝治
@matsuikoji
5h
リベラルタイム枝野氏インタビュー「リベラルで日本を変えていく」。
「なぜ現状、保守派や右派の方が支持を集められているのか…。
…対して格差の是正という回答を用意するのは我々リベラル派の役割」→やはり。
この方が保守を名乗るとややこしい。
リベラル派として政権構想を明示して戦われるべきです 国民・伊藤俊輔氏が離党へ 立憲入り目指す意向
1/13(日) 18:11配信
朝日新聞デジタル
国民民主党の伊藤俊輔衆院議員（比例東京）が近く離党し、国会で立憲民主党の会派入りを目指す意向を固めた。
国民民主党の関係者が１２日、「党幹部が伊藤氏を慰留したが、無理だった。
来週には離党届を出すことになるだろう」と明らかにした。 >>124
やはり、日本テレビは誤報でなかった。立憲サイドからの情報だったかも知れない。 今後切り崩しの対象は「民社系基盤が弱い地域選出なのに、何かの間違いで民民在籍」の議員が中心かな？
地方部にそういう議員が結構多いわけだが タマキンごときで枝野の相手になるはずがない
ナベ周だって枝野と仲が悪いわけではなく立憲入りはあり得る
細野と運命を共にするとは思えん >>113
トヨタ的には原発政策なんてどうでもいいっしょ
お友達の電力総連が黙ってないと言うだけで
結局、連合右派が電力総連を捨てられるかにかかってるんだよなぁ ただナベシュウは東海ブロックだから
他のブロックよりは民民に残りやすい >>123
こういうのが内紛製造機で大暴れして党の結束をぶち壊すんだなと思う。 >>127
階を引き抜いて立憲岩手県連設立。
岩手2区は畑じゃなくて黄川田の元秘書とか陸前高田、大船渡、釜石の黄川田の関係者を候補者にする方が良さそう。 でも黄川田が２区は畑でいいつってたからなあ
畑は参議院の方が国会には帰って来やすいだろうけど 内紛製造機は御免だが保守はむしろほしい。青柳や伊藤みたいな非労組系が増えることで自治労のための党ではなくなる。青柳も伊藤も後ろから
撃つようなキャラではないし。 >>127
国民民主の議員を切り崩さなくても、今の立憲には人材が集まって来るだろう。 >>135
後藤祐一なんて何事もなかったのように立憲入りしてくると思うは。チャーターでありながら平然と民民にはいった前原なみのガイジだからな >>129
ある意味トヨタは電力より悪質だからなぁ
TPP筆頭にネオリベ政策ゴリ押ししてきたのもこちらだし（電力はああ見えて準官公労的な面もあるから原発以外は害は少ない） >>98
立憲からすれば、民民はいない方が良いと思う。
核になる政党（維新・国民・希望）が無くなれば、右派野党は消滅するだろう。 >>136
希望の党のチャーターメンバーでも、比例復活の人間は民民に行くだろうね。
ただ、流石に立憲には来れないだろう。 >>137
トヨタの推す政策は基本輸出を有利にするためのものだからいいだろう。基幹産業である輸出の中でもトップの自動車、そしてそのトップのトヨタが
不振だと労働者も糞もない。むしろ自治労的なものこそなんの利益にもならない税金で養ってる公務員を保護してなんの利益になるんだ。 トヨタ的なものが左派政党に潜り込んで行くから訳が分からなくなる
トヨタが真剣に、一般有権者から支持される中道政党を育てようとするならいいが
民民を見る限り一方的に奉仕を要求しているだけに見える 松井孝治なんて元民主党の皮を被った世耕経産人脈の使いっパシリでしょ いささか感覚的な言い方になってしまうが
トヨタは煮え切らないというか、卑怯なんだよ
だから河村さんや維新とも合わない >>141
トヨタの景気が良くても、末端の労働者の生活が良くなる訳では無い。
そして、経営陣ベッタリのトヨタ労組は自民党みたいな考え方をしているから、
後ろから野党を操って、結果的に野党を駄目にしてしまう。 >>142
> トヨタが真剣に、一般有権者から支持される中道政党を育てようとするならいいが
いずれそうなりそう
今更立憲民主に流れることはできまい
電力総連と一緒に愛知県限定の地域政党を立ち上げて
部分的に共闘していくんじゃないのかね トヨタが考えているのは、ミンス政権になっても
エコカー減税を継続させて自社の利益を拡大させるようなセコいことばっかだ
それだったら政治に関わらないで、商売だけやってりゃいい 労組支援→浅野、古本、平野、西岡
保守→森田、渡辺周、前原、吉良
枝野嫌→大島、篠原
その他→後藤(チャタメン) 、源馬・古川・牧・岡本・大西・関(東海ブロック) 、泉・山井(前原の圧力)、岸本(竹中の弟子)、玉木(党首) >>146
それを期待している
トヨタを説得出来るような政治家が出て来て欲しいね 本来の労働組合は労働者の労働環境を良くする為の組織であって、
トヨタ労組のような御用組合ではその役割を果たしていないだろう。
トヨタ労組は、会社に忠実な人間を育てる為の正社員クラブ。 >>145
ただしＧＤＰの１割を稼ぐトヨタがこけたら、ＧＤＰの２割を占める製造業自体が倒れて東海はもちろんのこと日本自体も再起不能になるぞ。
だから民社的な会社あっての労働者という発想は正しい。そのうえでどれだけ労働者の立場を高められるかだ。
一方でただでさえ過剰に保護されてる公務員のとれなくしている自治労の味方をしてなにを生み出すんだ？今いる公務員の給料をさげれないけど
仕事はまわらないから非正規公務員を産むだけだぞ。 確実に立憲に行けない顔ぶれ
党首→玉木
参院比例組→小林、濱口、川合、浜野、磯崎
東海組→渡辺周、源馬、古川、古本、大西、関、榛葉、大塚、伊藤孝
他トヨタ系→岸本
京都組→前原、泉
チャーター系：後藤
元次世代→森田
他にもいるだろうが大体こんな感じ >>151
けど実際にトヨタがやったことは
2017の選挙でも赤松、近藤、山尾らを支援して
立憲にまで自分らの影響力を残そうとするような姿勢だった
トヨタのそういう体質が醜い お前らの予想は全く当てにならないわ
一人でも当てたか？ >>152
元次世代森田はこれるだろ。森田なんて自民県議で国政挑戦しようとしたら他の自民県議に先こされ維新行こうとするも、民主との選挙協力をしてる
維新に拒否られ（民主本多がいたから）やむなく次世代というＴＨＥ代議士なれりゃどこでもおｋの典型みたいなやつだぞ。阿部寿一・村岡息子・升田
あたりもまったく同様。 伊藤だって、元維新で父親が自民で、立憲になびくわけないとか言われてたよ
伊藤の立憲入りを予想してた人なんていない
こういうこと書くと、
「俺は伊藤が立憲に行っても不思議ではないと前々から思ってた」
とか後出しジャンケン的なことを嘯く奴が絶対いるだろうけど >>154
アレコレと予想するのが楽しいのだろう。
的中率を競うみたいな事を言い始めると、途端につまらなくなる。 旧民社党系の労組の【古参】には、統一教会に被れた連中がいるだろうからな。
何せ、民社党の議員秘書として、統一教会から無料提供を受けてた過去がある議員は存在する。
確か田中ケイシューとかね。 玉木も民進党代表戦の推薦人に菅直人がいたりするから
党首やめれば立憲入りも大いにありえる 言えるのはトヨタや松井の求める中道政党と
多くの有権者の求める政党とは決してイコールではない >>151
トヨタがこけたら良いなんて言っていないだろう。
勿論トヨタの景気は良い方が良いけど、
下請けを過剰にこき使う様な体質は改めた方が良いだろう。
そしてトヨタ労組も、末端の労働者をもっと大事にするべきだよ。 >>154
ここのやつらは全体的に右派左派、支持母体でものを見すぎなとこはある。だから保守系の伊藤が立憲は無理とか、情報労連だから森本や山井はいずれ
立憲にくるとか。 >>164
全くその通り
ゼンセンがあるから岡田は立民会派に来れないとかいう説がまかり通ってたが
そんなもん関係ねえよと
ここで一括りにされてる「東海組」だって怪しいもんだわ インサイダーは見てるけど、差し障りのないことしかカキコしないからな 労働党に改名して旗印を鮮明にする
つくろう、新しい仕事。 岸本も後藤も結局のとこは
内輪の歓心を買うなら向いていた連中ではあった 自民党よりも共産党や立憲のメンバーを敵視してる人たちがいて
そいつらが足引っ張ってたから民主党は低迷してた
枝野はその歴史を理解してるから同じ失敗はせんだろ >>165
そうなんだよな。農水系もまさにそれだよな。東北農水系と民社系は水と油とか、舟山や篠原は民社系に対するスパイだの。
ここは基本マニアの集まりだかあ知識が邪魔して現実が見えんとこがある >>164
人間の動きには法則みたいな物があって、それを元にして多くの人間は予測するんだよ。
その法則から外れた動きは予測不可能だろう。 >>164
基本的にどの党にいれば生き残れるかが最優先だからね。
労組の組織内候補は支持団体の意向を無視できないだろうが。 静岡は民進の中での細野が幅きかせすぎてたからな
岩手で自民前の平野が幅きかせてたのと同じか知らんけど イオンは経営者が立憲、労組が民民という歪な状態になったなw どの党にいれば生き残れるかが最優先なら、自民党か野党第一党に行くのが一番確実。
だから、社会党や新進党や民主党や維新の会に、当選第一のロクでも無い人間が多く来てしまう。
そして、希望の党や立憲に人が群がるのも、同じ現象だろう。 >>164
ここの奴らは、と言ってるオマエは組合専従か？ >>175
政党コロコロできるやつはノンポリで
前原細野長島みたいに保守二大政党志してる連中がおかしいだけよ
どちらに敵意を向けてるかでわかる ここは組合専従と公務員と土建屋とトヨタと無職が集う魔の巣 そもそも立憲だって、枝野が何をしたいのか良く分からない所がある。
希望からハブられた人間達の駆け込み寺みたいな政党だから、問題児も多い。 前原が民進解体して希望に個別合流しようとした時を思い出してみよう。
玉木は明確にテレビ番組で前原の英断を支持して、これで政権交代出来ると言った。
では今の状況を見てみよう。
立憲が当時の小池希望ほどのメディア受けはないが衆参で野党第一党であり、かつ支持率は野党では頭二つ以上飛び出ている。
地方選の結果もまずまずだ。
当時、小池希望は衆参チャーター14名しかおらず金も組織もなかった。
玉木よ、かつての前原を英断だと言ったならお前が立憲に個別合流するため党を解党すべきじゃないか。
縁も所縁もない小池の踏み絵は踏めて、枝野の踏み絵は踏めない理屈はないだろう。
そして前原だ。
ヤツは民進がそのまま選挙してたら一部地域を除いて壊滅してたと幾度となく自身の行動を正当化した。
ならば今、立憲に合流しないのは何故なんだ。
先の深層ニュースでも立憲に合流するのは有権者が納得しないとヌケヌケと言った。
玉木も前原も矛盾に満ちている。
それは小池前原と会談して後押しした神津にも言えることだが。 >>179
デマ現の妄想と枝野の考えが食い違ってるだけじゃない
江田や岡田が立民側に来るのは普通に考えれば想定の範囲内だよ >>177
前原・細野・長島みたいな人間は、保守二大政党を志してると言うよりも、
本音では自民党に行きたいのでは？
それで自民に入れて貰えないから、仕方なく同じような保守政党を作ろうとしている。
あいつらは、自民党内の政争に敗れて逃げ出した小沢一郎と大差無いだろう。
ただ、多くの野党支持層がそうでは無いから、何時も失敗しているけどね。 >>172
ただこのままいけば、労組は自動車と電力以外はもう生き残れない
組織内候補が生き残れないんなら、支持団体も支持する意味がなくなってしまうジレンマ
当選できなきゃ全く意味がないからな
電気連合、JAM、基幹労連は自前候補を諦めて、自動車か電力かゼンセンと相乗りするか、政策転換して立憲入りするかのどっちか 伊藤は自民党予備軍だと思ってきたから意外ではあった
今でも機会があれば自民入りを狙うのではないか、という疑念が拭えず
信用しかねているのが正直な心境だが >>182
長島は元々自民公認で出る予定が空きがなくて民主だから当然そうだろうが、細野・前原は行こうと思えばいつでもいけただろうけど
いかなかったんだろう。細野・前原は競争の激しい自民よりも小選挙区で勝てるだけで出世コースの野党の方が総理への近道だった
ってのがあるだろう。 >>181
枝野は政策・理念の一致を入党の条件にしているけど、
その肝心な政策・理念が、傍から見ていても良く分からないと言っているの。
政策・理念の一致が条件なら、それこそ共産や国民とは一緒に出来ないだろう。
自民党と何が違うのかも良く分からないし、政権も目指さないのなら、
かつての社会党以下と言う事に成ってしまう。 参院選で自公過半数割れもありえるし、
まだわからん >>185
細野や前原は、労組票頼りだから、それが自民に行けない事情だろう。
あと、党の決定に無条件に従えない内紛製造機だから、自民党から入党を断られている。
細野や前原は、自民党に行きたい、けど行けない。
こういう人間が野党第一党に来て、第2自民を作ろうとする。 >>180
前原は本当に自分の非を絶対に認めないな。 >>188
細野はともかく前原を内紛製造機とおもってるやつは政界にいないだろ。排除に刺客まで送られた豚や枝野や岡田も誰も前原のことは責めないし、
自民でも安倍は前原を認めてるみたいなのも聞く。さらに橋下も前原とはやりたいとかいうし。嫌われ者の細野とはずいぶん違う >>189
前原は自分に非がある事は分かっていても、
政治の世界では騙しや裏切りは正当化されると思っている節がある。
カイジやライアーゲームの世界の住人みたいにね。 >>189
>>191
前原が非を認めないのもそうだが、言いたかったのは玉木も前原も国民党を解党して立憲に個別合流しないと行動の整合性が取れなくないってこと。 >>190
前原は、民主党の面々に嫌われていないだけで、内紛製造機である事には変わりが無い。
そして、反共色が強過ぎて、共産党との共闘が成立しない。
共産党の事をシロアリと平気で言う様な人間だから内紛製造機である訳だ。
自分の仲間達が目の前で小池に排除されているのを
静観しているような人間なんかと一緒に何かを出来ないだろう。 >>192
玉木は良く知らんが、
前原は、左派を排除して野党を結集したいという本音があるからな
立憲への合流なんて、全くもって考えてもないだろう >>191
類は友を呼ぶと言うけど、前原の親しい奴らには古川みたいな残念な奴が多いな。
山井を鉄鎖でがんじがらめにしたような状態にしてるのは間違いなく前原だろう。
長妻と福山の思う通りにはさせないと。 民進時代はつくづく内紛を起こす連中ばかりだったな
前原はイカれてるし細野長島と言った右派や若手は揉め事ばかり起こすし左派も枝野アンチの篠原や野党批判自民擁護しかしなくなったゲイの松浦みたいな連中がいるし
問題児だらけで党として成り立ってないレベル >>95
関係ない
立憲は排除しないというのが立憲信者の主張だ 町田市内に伊藤俊輔のポスターはやたら多いが、
国民民主に移ってからも、なぜか「原発ゼロ」を強調していた。
あのポスターなら、国民民主を隠せば、そのまま使える。 伊藤は希望の直前まで日本維新だからそりゃ原発ゼロでもおかしくないだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
