国民民主党 党内政局総合スレッド35
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国民民主党 党内政局総合スレッド34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1541556579/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 旧民社党系の労組の【古参】には、統一教会に被れた連中がいるだろうからな。
何せ、民社党の議員秘書として、統一教会から無料提供を受けてた過去がある議員は存在する。
確か田中ケイシューとかね。 玉木も民進党代表戦の推薦人に菅直人がいたりするから
党首やめれば立憲入りも大いにありえる 言えるのはトヨタや松井の求める中道政党と
多くの有権者の求める政党とは決してイコールではない >>151
トヨタがこけたら良いなんて言っていないだろう。
勿論トヨタの景気は良い方が良いけど、
下請けを過剰にこき使う様な体質は改めた方が良いだろう。
そしてトヨタ労組も、末端の労働者をもっと大事にするべきだよ。 >>154
ここのやつらは全体的に右派左派、支持母体でものを見すぎなとこはある。だから保守系の伊藤が立憲は無理とか、情報労連だから森本や山井はいずれ
立憲にくるとか。 >>164
全くその通り
ゼンセンがあるから岡田は立民会派に来れないとかいう説がまかり通ってたが
そんなもん関係ねえよと
ここで一括りにされてる「東海組」だって怪しいもんだわ インサイダーは見てるけど、差し障りのないことしかカキコしないからな 労働党に改名して旗印を鮮明にする
つくろう、新しい仕事。 岸本も後藤も結局のとこは
内輪の歓心を買うなら向いていた連中ではあった 自民党よりも共産党や立憲のメンバーを敵視してる人たちがいて
そいつらが足引っ張ってたから民主党は低迷してた
枝野はその歴史を理解してるから同じ失敗はせんだろ >>165
そうなんだよな。農水系もまさにそれだよな。東北農水系と民社系は水と油とか、舟山や篠原は民社系に対するスパイだの。
ここは基本マニアの集まりだかあ知識が邪魔して現実が見えんとこがある >>164
人間の動きには法則みたいな物があって、それを元にして多くの人間は予測するんだよ。
その法則から外れた動きは予測不可能だろう。 >>164
基本的にどの党にいれば生き残れるかが最優先だからね。
労組の組織内候補は支持団体の意向を無視できないだろうが。 静岡は民進の中での細野が幅きかせすぎてたからな
岩手で自民前の平野が幅きかせてたのと同じか知らんけど イオンは経営者が立憲、労組が民民という歪な状態になったなw どの党にいれば生き残れるかが最優先なら、自民党か野党第一党に行くのが一番確実。
だから、社会党や新進党や民主党や維新の会に、当選第一のロクでも無い人間が多く来てしまう。
そして、希望の党や立憲に人が群がるのも、同じ現象だろう。 >>164
ここの奴らは、と言ってるオマエは組合専従か？ >>175
政党コロコロできるやつはノンポリで
前原細野長島みたいに保守二大政党志してる連中がおかしいだけよ
どちらに敵意を向けてるかでわかる ここは組合専従と公務員と土建屋とトヨタと無職が集う魔の巣 そもそも立憲だって、枝野が何をしたいのか良く分からない所がある。
希望からハブられた人間達の駆け込み寺みたいな政党だから、問題児も多い。 前原が民進解体して希望に個別合流しようとした時を思い出してみよう。
玉木は明確にテレビ番組で前原の英断を支持して、これで政権交代出来ると言った。
では今の状況を見てみよう。
立憲が当時の小池希望ほどのメディア受けはないが衆参で野党第一党であり、かつ支持率は野党では頭二つ以上飛び出ている。
地方選の結果もまずまずだ。
当時、小池希望は衆参チャーター14名しかおらず金も組織もなかった。
玉木よ、かつての前原を英断だと言ったならお前が立憲に個別合流するため党を解党すべきじゃないか。
縁も所縁もない小池の踏み絵は踏めて、枝野の踏み絵は踏めない理屈はないだろう。
そして前原だ。
ヤツは民進がそのまま選挙してたら一部地域を除いて壊滅してたと幾度となく自身の行動を正当化した。
ならば今、立憲に合流しないのは何故なんだ。
先の深層ニュースでも立憲に合流するのは有権者が納得しないとヌケヌケと言った。
玉木も前原も矛盾に満ちている。
それは小池前原と会談して後押しした神津にも言えることだが。 >>179
デマ現の妄想と枝野の考えが食い違ってるだけじゃない
江田や岡田が立民側に来るのは普通に考えれば想定の範囲内だよ >>177
前原・細野・長島みたいな人間は、保守二大政党を志してると言うよりも、
本音では自民党に行きたいのでは？
それで自民に入れて貰えないから、仕方なく同じような保守政党を作ろうとしている。
あいつらは、自民党内の政争に敗れて逃げ出した小沢一郎と大差無いだろう。
ただ、多くの野党支持層がそうでは無いから、何時も失敗しているけどね。 >>172
ただこのままいけば、労組は自動車と電力以外はもう生き残れない
組織内候補が生き残れないんなら、支持団体も支持する意味がなくなってしまうジレンマ
当選できなきゃ全く意味がないからな
電気連合、JAM、基幹労連は自前候補を諦めて、自動車か電力かゼンセンと相乗りするか、政策転換して立憲入りするかのどっちか 伊藤は自民党予備軍だと思ってきたから意外ではあった
今でも機会があれば自民入りを狙うのではないか、という疑念が拭えず
信用しかねているのが正直な心境だが >>182
長島は元々自民公認で出る予定が空きがなくて民主だから当然そうだろうが、細野・前原は行こうと思えばいつでもいけただろうけど
いかなかったんだろう。細野・前原は競争の激しい自民よりも小選挙区で勝てるだけで出世コースの野党の方が総理への近道だった
ってのがあるだろう。 >>181
枝野は政策・理念の一致を入党の条件にしているけど、
その肝心な政策・理念が、傍から見ていても良く分からないと言っているの。
政策・理念の一致が条件なら、それこそ共産や国民とは一緒に出来ないだろう。
自民党と何が違うのかも良く分からないし、政権も目指さないのなら、
かつての社会党以下と言う事に成ってしまう。 参院選で自公過半数割れもありえるし、
まだわからん >>185
細野や前原は、労組票頼りだから、それが自民に行けない事情だろう。
あと、党の決定に無条件に従えない内紛製造機だから、自民党から入党を断られている。
細野や前原は、自民党に行きたい、けど行けない。
こういう人間が野党第一党に来て、第2自民を作ろうとする。 >>180
前原は本当に自分の非を絶対に認めないな。 >>188
細野はともかく前原を内紛製造機とおもってるやつは政界にいないだろ。排除に刺客まで送られた豚や枝野や岡田も誰も前原のことは責めないし、
自民でも安倍は前原を認めてるみたいなのも聞く。さらに橋下も前原とはやりたいとかいうし。嫌われ者の細野とはずいぶん違う >>189
前原は自分に非がある事は分かっていても、
政治の世界では騙しや裏切りは正当化されると思っている節がある。
カイジやライアーゲームの世界の住人みたいにね。 >>189
>>191
前原が非を認めないのもそうだが、言いたかったのは玉木も前原も国民党を解党して立憲に個別合流しないと行動の整合性が取れなくないってこと。 >>190
前原は、民主党の面々に嫌われていないだけで、内紛製造機である事には変わりが無い。
そして、反共色が強過ぎて、共産党との共闘が成立しない。
共産党の事をシロアリと平気で言う様な人間だから内紛製造機である訳だ。
自分の仲間達が目の前で小池に排除されているのを
静観しているような人間なんかと一緒に何かを出来ないだろう。 >>192
玉木は良く知らんが、
前原は、左派を排除して野党を結集したいという本音があるからな
立憲への合流なんて、全くもって考えてもないだろう >>191
類は友を呼ぶと言うけど、前原の親しい奴らには古川みたいな残念な奴が多いな。
山井を鉄鎖でがんじがらめにしたような状態にしてるのは間違いなく前原だろう。
長妻と福山の思う通りにはさせないと。 民進時代はつくづく内紛を起こす連中ばかりだったな
前原はイカれてるし細野長島と言った右派や若手は揉め事ばかり起こすし左派も枝野アンチの篠原や野党批判自民擁護しかしなくなったゲイの松浦みたいな連中がいるし
問題児だらけで党として成り立ってないレベル >>95
関係ない
立憲は排除しないというのが立憲信者の主張だ 町田市内に伊藤俊輔のポスターはやたら多いが、
国民民主に移ってからも、なぜか「原発ゼロ」を強調していた。
あのポスターなら、国民民主を隠せば、そのまま使える。 伊藤は希望の直前まで日本維新だからそりゃ原発ゼロでもおかしくないだろ。 生活者ネットが立憲と選挙協力だから民民はもちろん都民Fも打つ手無し。 靖国参拝議連から脱会を検討 国民民主・羽田雄一郎氏 | 2019/1/13 - 共同通信
ttps://this.kiji.is/457151295142823009?c=39550187727945729
国民民主党の羽田雄一郎参院議員（長野選挙区）は13日、自身が参加する超党派の議員連盟「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」について、
「参加し続けるのかどうかも含めて考えている」と述べ、脱会を検討していることを明らかにした。長野県松本市で開かれた今夏の参院選での野党共闘を考える市民団体の集会で述べた。
同選挙区は、2016年から改選数が1に減少。自身が改選を迎える今夏の参院選を巡り、野党間で候補の一本化が協議されている。
羽田氏は集会後、「会には安倍首相に参拝してもらいたいと言う人もいる。そことくみして良いのかということは最近考えていた」と説明した。 >>205
親父も靖国参拝はしてたが、閣僚在職時は一切しないと公言実行してたなそういえば
実際総理の時も(在任が短すぎたせいもあるが)しなかったし 民間労組だって議員が選挙通らなければ意味がない
ミンミンとともに滅ぶのか立憲に行っていくばくかでも自分たちに有利な政策を通してもらうかと聞かれれば後者を選ぶ 細野豪志氏、自民入り探る 無所属の展望見えず二階派接触、地元は反発
旧民主党政権で環境相を務め、現在は無所属の細野豪志衆院議員（静岡５区）が自民党入りを模索している。
“野党のホープ”として将来を期待され、小池百合子東京都知事らと旧希望の党を結党して政権奪取を目指したが失敗に終わり、
展望が開けないためだ。二階俊博幹事長率いる二階派（志帥会、４４人）の関係者らと水面下で接触し、機会をうかがうが、
地元の反発は強く、ハードルは高い。（奥原慎平）
https://www.sankei.com/smp/politics/news/190113/plt1901130007-s1.html 靖国言えば株に手え突っ込んで借金20億だかいう話があったな最近
だからなんだというわけじゃないが >>210
細野も松本剛明みたいに、
行きたいなら、はやく自民に行けばいいと思うね。 非自民保守って誰からも必要とされてないんだなぁと痛感するなｗ これで細野は次期総選挙で無所属で出馬して自民党候補に勝てば入党する、神奈川4区の浅尾方式だな。
立憲は早稲田のように漁夫の利もあるかも。 本当に自民に行きたいなら
東京でフラフラしてないで地元を固めないと
自民立憲との三つ巴になったら、勝つのも楽じゃないぞ 正直興味深いね
今まで細野に投票していた層は細野がどんなムーブをしても支持し続ける層なのか
それとも裏切られた支持者が大量移動して神奈川4区の再来になるのか もはや保守=自民に投票する人って図式が出来上がってるこの国で
非自民保守なんてものはニャーと鳴く犬みたいなもの 非自民保守の需要が無いのではなく
自民以下の保守だから支持されない
その典型が国民民主 そして細野自民党希望は当面は橋下出馬はないことを確定させた。
第三極詐欺が起きるなら橋下不在の保守新党だからカスみたいなもん。
立憲にさらなる追い風だ。 橋下が手を引いたという確証が欲しいな
今の立憲にとっての最大の脅威は橋下新党だからねえ 橋下はなぜやらないことを決めたんだ。小沢・橋下会談や『強い野党のつくりかた』の頃は結構ヤル気あったと思うんだが。 民民ベースで橋下新党作っても劣化版小池にしかならないからだろう 野田が立憲会派に入っていたらグダグダになっていたから橋下新党も多少はチャンスがあったかもしれないが、ギリギリの所で排除に成功したから立憲潰しができなくなったと >>219
野党の有力議員（細野）が自民党に行くのだから、立憲の追い風には成らないだろう。 >>220
きのうの玉木のくらーい顔を見れば分かる。
橋下との話が水面下で進んでいれば、はしゃぎまくる。 >>222
むしろ個人戦だけはめっぽう強い民民議員がさまよってる今だから劣化小池くらいにはなれるんじゃないのか。民民議員が結局個別に立憲に吸収された
り、死滅したあとだと橋下は２０１２年の維新レベルの兵隊しか手に入らんぞ。橋下の看板ならすくなくとも大島敦や渡辺周あたりは選挙区狙えると思うんだが >>221
無所属の会を立憲に取られたから。
臨時国会前にその動きがあったのは大串らの発言からわかる。
だから橋下ひ立憲中心の結集を防ぐために本を出した。
比例制度廃止論を唱える橋下にとって逆風でも勝てる可能性のある無所属の会は必要だった。 今のタイミングじゃ、まだ連合右派はタカビーで橋下の言いなりにはならん
それ以上に自公がゆうゆう過半数取れる力を持ってる
自民の人気がもっと落ちないと、討って出ても野党にしかなれない >>183
所属議員が半減してしまえば１議席がやっとだろうね。電力総連を見捨てて立憲に降伏するしかないのかも。かつての自民党が特定郵便局長会を見捨てたように。
ただ、電機連合や基幹労連はおいそれと認めるわけにいかないからなんだかんだで残るかも。JAMも次は基幹労連を推す番だから残らざるをえない。
自動車労連が残れば枠組みはかわらんかも。 橋下細野の次の作戦はコレ。
細野は自民党のままでは役職もない一年生になる。
ならば安倍退陣後の2021年に自民党を分裂させての政界再編を企んでるだけよ。
橋下が安倍退陣後に登場して維新が大阪府議会でやったように自民党を割っての再編だよ。
細野と橋下は裏で企んでるよ。 >>227
それも無会の美味しい所だけ切り取って取り込んだのが大きい
猛毒野田を締め出しつつ、地方選出の議員を増やす作戦は見事だった 橋下は小沢の選挙能力を買ってるけど
残り時間が少なくなってあせってる小沢と組んでも良い結果は望めない
周辺が止めるだろう 立憲一強と橋下新党できずで衆院選やられたら、せっかくの選挙区で接線以上もってけるポテンシャルのある近藤・小熊・大島・渡辺・源馬・古川・大西・伴野・関・泉・岸本・津村
緒方・城井・吉良・西岡・白石あたりが完全落選でますます西日本が自民鉄壁化するな。 >>233
近藤和也は案外こっそり立憲に行くかもしれない
今井と同じで「僻地ゆえに民社票がほぼ皆無」な選挙区ではある 今の維新は「大阪都構想」しか眼中がないからな
新党なぞ作ってる暇なんてないよ >>234
そっちの近藤もだが山形２区の近藤洋介な。上に挙げたのはいかにも立憲にこれなさそうでなおかつ、民民の看板じゃなきゃ接線〜選挙区狙える面々。
この辺を見殺しにするってことはつまり貴重な西日本で勝てそうな選挙区を自民に献上して自民の鉄板化に貢献するってことだぞ。 >>233
１／３ が立憲に移り、１／３ が民民を維持、１／３ が引退か維新入り >>235
維新で真剣に「大阪都構想」を考えているのは松井だけじゃない？
松井以外は、単に大阪府内の選挙で有利だから、維新で「大阪都構想」を言っているだけ。 >>236
役に立たない野党議員は消えて貰って、役に立つ野党議員を増やせば良い。 橋下だけだろ
松井は大阪都止めたら橋下に見放されるからこだわってるだけと思う >>236
近藤洋介の方は民民に参加すらしてなかったような…
ここも舟山が民民で近藤が立憲とかいうポジションの逆転が起こるかもしれない >>239
こいつらが消えるのはかまわないんだが、愛知県内ですら野党は１１区の古本と１２区の重徳くらいしかのこらず、とくに西日本の都市部では
もう今後野党は比例復活も不可能になるんだがいいのか？津村・岸本・白石・吉良・緒方・城井・西岡とか立憲にこれないだろうから確実に
このへんが自民８割とるようなとこになるぞ 橋下は「大阪都」に見切りをつけて
もっとスケールの大きい風呂敷を広げないと
新党ブームは起こらない。 まあな
維新も極端な大阪中心主義でなけりゃ、もっと伸びてただろうし むしろ橋下の本体が松井
橋下は松井がいないと一人ではやっていけん >>242
西日本でも野党が候補者を一本化すれば勝てる選挙区は有ると思う。
野党が立憲で纏まれば、2003年程度までなら回復するのでは無いかな？ >>245
橋下は維新の広告塔に過ぎず、元締めは松井と言うのが政治スレでの見方かな？ 首都圏はオセロのように立憲が小選挙区取りそうだけど
西日本で立憲がミンス全盛期並みまで盛り返すとは思えん >>247
大阪市長は公選で良いと思う。
府知事の任命制にする理由が分からない。 同じ渡り鳥でも損得紙一重 伊藤が上手く動いため
櫛淵が行き場も複活なし >>249
丸山であれ足立であれ維新では戦えないと判断したら雪崩を打って立憲に駆け込むだろうね >>249
都市部の小選挙区で多く取れれば、西日本は比例で議席が取れれば十分。
定数の多い都市部で選挙区が取れる方が総議席は増える筈。
その為には、東京・大阪・愛知みたいな大都市圏でしっかり議席を確保した。 まあ丸山足立がそんな真似をしても立憲維新双方の支持層が許すまい 枝野はともかく、立憲の議員や支持者に
橋下と組んでも政権を取りたいってのがどの程度いるかねえ そんなやついない。
枝野はリアリストだが、細野長島には刺客を明言。
維新とは話し合いすら応じない。
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