国民民主党 党内政局総合スレッド35
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国民民主党 党内政局総合スレッド34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1541556579/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>18
>牽制の意味で先手を打った
それだろうな。だけど櫛渕は、いまさら立憲候補になれない。保守に食い込んでいる伊藤は立憲から出れば勝ち目がある。 京都と静岡のバーターかな、連合仲介で
これで参院選後も自由との合流は難しくなった
前原が榛葉に恩を着せられれば別だが、政治力的に無理だろう 茨城も静岡も民民が反立憲丸出しだから立憲不戦敗にはならないだろう
広島は少し事情が違うしまだ分からんが 2人区における立憲と民民の関係をまとめると
京都：反共最優先で立憲と民民が癒着（京都立憲は実質民民たる所以）
茨城：日立・原発関係で民民と立憲は関係が悪い（県議会も別会派）
静岡：榛葉は参院民民の中でも反共・反立憲の急先鋒、青山も民社系右派に公認外されたようなもの（民主・民進時代から他県の民社系と比較しても凶悪）
広島：森本自身が秋葉とくっ付いていることや支持組織の関係から立憲が候補を一番立てにくい 皮肉にも榛葉が暴れれば暴れるほど民民はガタガタになるし、静岡で立憲候補を立てる口実も出来る 玉木のアタマ
茨城と静岡と広島の現職は絶対死守するが、京都の新人は降ろしてもいい。
３人区の千葉と福岡は候補がいないから立憲に譲る。
枝野のアタマ
２人区以上は調整しない。ただし、静岡と広島は候補者探しが難しいから民民に譲ってもいい。 >>21
2人区は全て立憲から候補者出すだろうから、バーターは無いと思う。 仮に京都の恩返しをする必要があるなら、ギリ許せるのは広島くらいかな 茨城静岡は必ず立てろ 広島はまだしも静岡は立憲不戦敗はないだろう
相手が反立憲丸出しの榛葉である以上は、最悪県外からの落下傘でも何でも立てると思う 京都については「実質民民」の議員が「反共」のために「立憲候補」を偽装して出るだけだから恩返しもクソもないだろう つーか日立の原発撤退で電機連合が
立憲と対立しながら国民に居座る必要性ゼロじゃん
水戸の電力総連も落ちたし
参院選前に普通に平野と浅野が離党してても
違和感無いぞ >>26
そうでもないよ。
静岡は榛葉が強いし立憲は青山日吉がいなくなってるから県連としても弱い。
茨城広島は自民が２人擁立検討してるから
立憲と国民現職が出馬になれば自民２人目に負けるよ。
ちなみに自民は国民現職なら２人目は見送る。
京都は立憲と国民で潰し合って、共産に負ける。
すなわち２人区で良くても立憲は１議席だろう。
それなら２人区は京都はもらい、他は自民に勝たせない戦略にする。
１人区は接戦区を立憲にしてもらい、３人区４人区６人区の立憲２議席狙えるところは
国民党に辞退してもらう。
悪くない作戦だと思うがね。
まあ枝野はそうしないみたいだが。
または枝野はそうしないのではなく参院選前に
国民党は交渉相手としていないのかもね。
大多数が立憲に吸収されているという意味でね。 候補を立てる余裕がないのか、取引として立ててないのか
その辺も曖昧にしてるところがしたたかだな 茨城・広島→自民2人なら立憲が引いても民民が勝てない、だから取引が成立しない（広島は立憲が立てたくても立てられない可能性はあるが）
静岡→相手があの榛葉では意地でも立憲候補を立てざるを得ない
京都→「共産への嫌がらせが第一」なのが丸分かり 立憲民主党の大会に招かれなかった神津
国民民主党の大会でエラそうに語った神津
連合が立憲と民民の仲介をできるわけがない。 昨日は枝野も招かれて、神津や玉木とマンセーしとったやんけ 今年は選挙の年で統一地方選と衆参ダブル選まで見据えると
その前後で動きがあるのだろう
国民党は長くはないかもしれない 橋下がやたらツイッターで自分の偉業を語ってるけど
こういう時って橋下や維新に都合の悪いことが起きてる証拠。
年末に見られた足立や馬場による国民党のケツ舐めがパッタリやんだから
国民党と維新の会派はなさそうだな。
橋下が不安がるのも無理はない。
立憲中心の野党結集はもう目の前だからだ。
本まで出して残念でしたねとしか言いようがない。 それにしても「若手を中心に複数の議員が離党検討」って他は誰だろう
伊藤以外にもいることが前提みたいな流れだから あんな見せかけだけのヨイショで歓心を買えると考えているのが片腹痛い 国民民主党の立て直しが可能だといまだに考えているという、そっちのほうにびっくり。 神津連合と財務省の影響力を排除出来れば再建可能だが 悪名（民民）は無名（N国その他諸々）にも劣るを具現化してしまうレベル 玉木はおそらく神津や財務省の御用聞きに徹していて
神津や財務省と交渉する姿勢が皆無なんだろう
逆にそういう男だから党首に選ばれたんだろうが 原口一博
33分
国民民主党定期党大会前の総務会で私は「民主党」復活を唱えた。
小さな違いで分裂する野党。
旗色の良い方に流れる議員。
こんなので自民党に代われるはずがない。
玉木雄一郎 代表は民主党政権時には一期生。
その彼が民主党政権の責任をも負おうと奮闘している。
その当時のリーダー達は今、何を。 きのうの平野報告によると
国民民主党は来月からネットで動画ＣＭを流し、好評作をテレビ放映するとのこと。
いよいよ、カネで支持率を買う体制に入るが、成功するものだろうか？ CMにいくらカネかけても、商品自体に魅力が無いと売れない アレックスはマジで公認外されたの？HPにはまだ名前載ってるけど
インフルエンザとかで出席できなかっただけじゃね？ 前原が昨日地元で開いた集会にアレックスのポスターが掲示されてたから公認外されてないはず >>48
そう。名前が削除されていないのは不思議だよね。
正式な機関決定が連休明けになるのかな？ >>49
じゃあ多分インフルだろうな。流行してるみたいだし 今後離党の可能性がある議員
衆院：山岡、階、緑川、奥野、後藤、近藤、牧、岡本、山井、津村、原口
参院：田名部、森本、古賀
かなり雑なので異論は大歓迎 榛葉は厳しい戦いだろうな
前回は、まだ支持率の高かった民主党からの出馬だったから票も集まった
今回は支持率ゼロと嫌われてる国民民主からの出馬で苦戦必至か
立憲候補は誰であれ、高い支持率からして相当票を集めるだろう
そこに枝野代表が応援演説すれば更に盛り上がるだろう 森本みたいに秋葉とパイプ作るとかといった根回しすらせず、ひたすら反立憲と反共（＋反小沢）ばかり吠える榛葉では取引の余地もないだろう >>46
原口一博先生への反論
１．なぜ「民主党」を復活せねばならないのか？ あの政党は政権運営に失敗した。消滅して当然。
２．現在の野党の分裂は「小さな違い」からではない。連合に依存するか否かは「大きな違い」。
３．旗色のいい方に流れたのは、大多数の希望の党の議員。その総括ができていない。
だから、いまなお民民議員は旗色のいい方に流れたがる。民民自体の問題と考えるべし。
４．現時点では自民党に代われる状況にない。まずは基礎体力強化が先決。
５．玉木代表が「民主党政権の責任を負おうと奮闘している」事実はどこにあるのか？
むしろ玉木執行部は「民主党全盛時から貯め込んだカネ」を自党のためにだけ使っている。
「民主党復活」を提唱するならば、民民ＣＭにではなく、野党ＰＲに用いるべし。
６．「その当時のリーダーたち」は、前原と小沢を除いて立憲に結集している。
彼らに問題があるのなら、立憲との合流を目指すべきでない。
ここで羽田が離党したら笑う
仮に現実のものとなったら頑固な篠原も流石に民民には残らないだろうが >>57
最近立憲は右傾化してるからあり得ない話ではないな 組織としては
民主→民進→希望→民民なんだけど
支持者は
民主→民進→立憲に移動した
立憲の高い支持率と、国民民主の支持率ゼロ
これでは榛葉は苦戦必至だと思われ 結局のところ国民民主党は
需要サイドを無視して供給サイドだけの論理で成り立っている
その点は非常に社会主義的な傾向と言えるかも知れない >>57
下条が離党する可能性もあるな。
長野2区は務台がバカやらかして下条が勝つ流れが戻ってきたから。 維新からも立憲に合流する議員は出てくるだろうね
橋下が辻元をババアと攻撃したのも切り崩し工作が進んでいるからかもな >>62
兵庫の参院議員か？
大阪ではないから無党派層を立憲に持って行かれて勝負にならない。 篠原は津村の推薦人になってたが
本当に津村のような極端なグローバル化路線に賛成なのか？
人間の好き嫌いだけで、場当たり的な憂さ晴らしのためだけの発言を繰り返してるから
自分の身の振り方に整合性がとれなくなっている >>65
政党を選ぶ基準なんて下記２点だよ
・人間関係
・選挙に勝てるか
左派の篠原は立憲に来ない、
右派の伊藤は立憲に来る。
>>58
立憲の立ち位置は変わってない。
結党当初から青柳、中谷、落合など保守よりな若手も多い。
野田派、江田派の議員も抱えており案外バランスの良い政党。
戦略上、安倍と対極にいる方が票や支持を得やすいので
左派色を強めにしてるだけ。 >>60
>供給サイドだけの論理
それは的確。しょせん、官僚の発想から抜け出せない。
「つくろう、新しい答」がその典型。官僚は「答え」をつくり政治家に実行させてきた。
学校優等生は、どうしても与えられた問から「正解」をつくりたくなる。 >>11
＞もはや、私たちには後がありません。
統一地方選、参議院選挙ともに負ければ党は消滅します。
岸本は国民民主の現状を分かってる
そして参院選で惨敗して消滅することもｗ >>70
消滅してもらっては困る
ヒール役のネオ民社党は立憲（ネオ社会党）にとって必要不可欠だ 参考までに立憲系議員がいない県の野党議員
青森：田名部
岩手：階、小沢（階はそこらの立憲も驚くほどの容共）
山形：舟山
静岡：渡辺・源馬・榛葉（ここらは反立憲の急先鋒なので取り込めない）
富山：又市（社民・自治労13今後のあり方含め大揺れ？）
石川：近藤
福井：斉木
奈良：（馬淵）
和歌山：岸本（トヨタ系かつ竹中の子分なので立憲とは相容れない）
広島：柳田・森本（立憲広島県連が出来たら森本の姿勢が変わるか否か）
愛媛：白石 国民民主玉木代表が党勢低迷に危機感！童話に例えて党勢拡大決意「私は今もがいておりますうう」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547356698/
国民民主党の玉木雄一郎代表は12日、都内で開いた定期党大会であいさつし、イソップ童話で語り継がれてきた「教訓」を引き合いに、党勢拡大に向けた思いを語った。
「3匹のカエルの話です」と切り出し、
3匹のカエルがミルクのつぼの中に落ちてしまった話を披露した。
1匹目は、悲観的な性格であきらめ何もしないまま沈んでいき、
2匹目は楽観的ゆえに何もせずに、同様に沈んでしまったと指摘した。
その上で、3匹目のカエルについて「今できることは、とにかくもがくことだと考えて、あきらめることなく、手足をばたつかせているうち、
いつの間にかミルクがバターとなって足場ができて、外に出ることができた」と述べた。
「私も今、もがいています。（もがくうちに）ミルクがバターになるように、次の飛躍への足場が形作られると信じています」と訴えた。
同党は昨年5月の結党以来、党勢が低迷したまま。この日、来賓であいさつした連合の神津里季生会長からも、「認知度が上がらないのは残念というしかない」と、嘆きの声が漏れた。
玉木氏は、「（党の支援者は）嫌みを言われながらも、全国でポスターをはってくれている」と、所属議員らに訴えた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00443927-nksports-soci 三匹のカエルって言うから
ソクラテスとデイブレイクとハンドレッドかと思った 国民民主、初の党大会はカジュアルに 緑ジャケット姿も
ジーンズにパーカ、タートルネック姿も……。国民民主党は１２日、初めての定期党大会を開き、
「カジュアルな服装で」と呼びかけた。国会議員らは思い思いのスタイルで会場に登場。
社会の多様性を重視する党のカラーを示すとともに、注目度を高めるための「新機軸」とする。果たして効果のほどは――。
玉木雄一郎代表は白色のタートルネックにジャケットを羽織った。
午前中は黒色のタートルネックだったが、「顔が黒く見える」と指摘され、急きょ、同僚議員が買ってきたという。
源馬謙太郎氏や泉健太氏は完全にカジュアル。ジーンズにダウンジャケットやパーカを合わせた。
階猛氏はワインレッドのジャケットで決め、やや近寄りがたい雰囲気。
緑色のジャケット姿の緑川貴士氏は、名字にちなんだという。関健一郎氏は、３歳の三男を連れて参加した。
https://www.asahi.com/articles/ASM1D5CJKM1DUTFK00K.html?iref=sp_poltop_feature_list_n >>71
同盟系はほぼ立憲に土下座することをよしとしないから消滅することはないでしょ。
ただ、穏健保守、ノンポリの議員は選挙区事情でもない限り立憲に走る連中が続出するから今の勢力から半減するのは避けられない。 党大会の欠席者が知りたいわ
次の離党者が推測できる 緑色のジャケット姿の緑川貴士氏は、名字にちなんだという
ここ、笑うところか 長浜が代表選で推薦人になった上に役職付きのまま離党したことで前例が出来たから、誰がいつ離党してもおかしくない サッカーくじみたく、次の離党者や落選者を予想させて
政治資金を集めるといい >>68
中谷は起業経験があるらしい
あと生活保護から這い上がった実績がある 自公維新にプラスしてミンミンで2/3になると最悪なんだよなあ
サッサと潰してくれ >>74
＞私も今、もがいています
党首がこれでは情けない
しっかりしろ！
あっちフラフラ、こっちフラフラ右往左往してる玉木
これでは支持率なんて上がらないしゼロのまま 参院選で負けた後は、立憲とくっつくか、維新とくっつく以外に道は無いと思うけど、
維新のほうは、かつて太陽の党や結いの党と合併して結局分裂した経験から、
安易な合流や合併には懲りているから、対国民民主党で妥協は絶対にしないだろうね。 さすがに参院選後でも、前原が立憲にいるのは想像出来ないけどなあ >>86
仮に安倍が「私も今、もがいています」と言ったら、総理失格となる。
たとえ野党でも党首として発してはならない言葉。相当まいっているのだろう。
挨拶の際の精彩なさと合わせると、玉木は５月の連休前あたりに辞任するかも知れない。 >>87
むしろ今の維新は旧希望入れたり風船のように膨れ上がってるが 離党者や落選者が五月雨式に続出するのは予想されるとして
最終的に民民が存続するかどうかはトヨタ次第だろう
そうなると赤松や近藤の意向も関係してくる >>88
前原は、無所属での選挙を2017年に初めて経験して、
党のありがたさを骨身にしみて感じたそうだから、
どこかの党には所属することになりそう。 離党者といっても立憲議員がいる県といない県では価値が全然違ってくるからなぁ
無会にしても立憲議員空白県の穴埋め（福島、茨城、三重、佐賀）に貢献出来たからこそ参加できた部分は大きいし >>90
個別の議員を受け入れるのと、たとえば国民民主党丸ごとと合併するのは話がぜんぜん別。
まあ、これは立憲も同じだけどね。政党同士の合流を否定しているところは。 前原の立憲入りは野田の時以上に支持者が納得しないのでは >>87
維新もミンミンに劣らず壊滅しそうな感じなのだが >>92
前原はいつも勇ましい事を言うくせに肝っ玉の小さい事。
長島もそうだが、自分に自信があれば大言壮語は吐かない。 仮に立憲側が、民民が今の半分ぐらいの大きさで存続する方が都合がいいと考えれば
静岡では擁立せずに京都、茨城、広島を取りに行くということもあり得る 馬淵が言ってたことが現実となってきそうだな
比例で当選してきた議員は、ここに残ってたら、まず比例復活はない
議員は当選することが第一なんで、支持率の高い立憲に行きたいのは理解できる
もう五月雨式に離党者が続いたら、参院選前でも解党したらいい 立憲は前原はもちろん後藤も受け入れないと思われる。
最初からいた神奈川勢はもちろん、江田、真山、牧山の心情を考えても後藤は受け入れられない。 「民進支持層にとっては」野田よりも納得しないというとこが重要やな >>97
なるほど、言えてるかも。
なお、
前原、長島、ともに外交安全保障が専門分野な所も共通だね。
国際関係はたしかに地球を俯瞰してみることも大切だけど、
妙に自信過剰になってしまう傾向があるね。
やっぱり実力以上に自我が肥大してきてしまうのかね。
あまりにも大言壮語的な振る舞いはちょっとね。 ナベシューあたりが立憲に行ったら驚く
岸本とかはこのまま低迷してたら執行部批判して出ていきそうなんだよなぁ >>102
前原は立憲に自分の負けを絶対に認めたくないから虚勢を張ってると見る事も出来る。 前原も長島も、政権交代があっても日米同盟が安定して機能するために育てられた人材
まあ、それはそれでいいんだが
前原はスポンサーが右に行けと言えば右に、左に行けと言えば左に
反射的に飛んで行っちゃうような軽さがある
自分の立ち位置というものを大事にしない 仮に参院選比例200万を切る(1議席のみ)党勢となったら、
自動車と電力で裏表を分けあって細々と続くのだろうか。
それとも、自動車は立憲入りして、電力は自民入りするのだろうか。 岸本はトヨタ系かつ竹中の子分だから、まず立憲に行かないし行けないだろう
立憲空白県とはいえ方向性が違い過ぎる 比例は希望を維新が獲得した1300万の右派票がどう配分されるかが鍵
新党が無ければ消去法で民民は意外に取ると思われる
新党が出来たらま〜たさっさと降伏して合流だろうね 将来的に電力総連が実質自民支持に移行する可能性は無くはないが
自民比例からは組織内候補を出させてはもらえないだろう
電事連が推薦する経産省OBの候補を支援するような形になるんじゃないか コアな民進支持層→立憲支持層なら猶更
岸本のこれまでをよく見ているはずだな >>108
希望のあれも右派票というわけでもないんよな トヨタは立憲と合流して
元のミンス民進みたいな毒にも薬にもならない野党第一党を再生したいだろう
だからこれは立憲側がそれを受け入れるか否かという話になりそう >>112
立憲への参加条件を脱原発「だけ」にすると困る理由の一つはここだよなぁ
野田騒動にしても消費税や辺野古を追加条件として課さざるを得なくなったし 他の組合について言えば電機、基幹JAMはトヨタに右へならえだろ
ゼンセンだけはちょっとわからんけど
どっちにしろ電力とゼンセンだけじゃ政党は維持できない
最低限、自動車が入らないと このままいくと三宅坂ビルの賃料支払うのキツくなると思うんだけどどうするんだろうか >>116
簡単にいうけどそれって都落ち感半端ないんだぞ さすがに社民党本部はなんであんなとこ、って場所だよなｗ
いっそ名古屋か豊田市でいいんじゃねーの
維新も本部は大阪だし、多様性を認める社会ってことでね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
