国民民主党 党内政局総合スレッド37
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※vvvvv_←vの跡に半角スペースを入れないこと
※自称東京18区民(ﾜｯﾁｮｲ 0abd-2nRs)(ｱﾒ MMb9-2nRs)はNG推奨
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド36
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1542603677/l50
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 数合わせしたいのは人数ではなく人材
今のまま政権奪取しても何の意味もないとは思う >>850
陳は希望の党でいう若狭だろ。真っ先に馳せ参じたってとこ以外はとくに見どころもないし、大物でもない。長妻・辻本・逢坂・近藤はみんな似たり寄ったり
で誰が突出してるという印象もないな。 >>849
立憲が野党第1党のポジションで行くのなら枝野が党首のままで良いんだけど、
政権奪取まで見据えてやるのなら、枝野が自身のリベラル色を薄めないと頭打ちになる。
今後は、中道にシフトしながら、同時にリベラル勢を率いて行くという難しい立ち位置になるね。 >>821
いつも通りのくさい屁理屈だなww
>>822
> 安倍と枝野って当選同期で国会の食堂では気さくに話してたりするんだけどね
気さくに話していた、だな
過去形
安倍が再び首相になってからは、国会の食堂に行くような機会もめっきり無くなったし >>802
ゴミクズ本人しかそう思ってないのが悲しいよな >>854
例え屁理屈でも、議論の場では自論を述べる人間の方が上なんだよ。
意見交換の場で、他人の間違い探しに奔走してばかりいる人間は、低く見られる。
お前は突込みしか能が無いのか？とね。 いずれにせよ明日以降色々なことが動き出すのは間違いない >>832
あったよ
当時の新聞報道でターゲットとして名前があがっていたのは、海江田代表、枝野幹事長、馬渕選対委員長、菅直人ら
安倍や菅官房長官などの自民党幹部が集中的に選挙区に入り、海江田は完全落選の憂き目にあった
枝野と馬渕は跳ね返したが >>858
なんだあったのか。それみると完全に落とせそうな大将首をとりにいっただけだな。
>>859
赤松や菅はこのへんとはまったくべつの顧問キャラだろ。もう第一線でやるタイプじゃなく陰ながら見守る後見人でしかない。 >>858
枝野は全国を走りまわったが馬淵は選挙区張り付き。
去年も枝野は長妻と辻元には応援にまわるのはやめさせ福山と一緒に全国を行脚。 >>860
赤松が枝野にいれあげているのは面白い。 江田憲司（衆議院議員）
@edaoffic
3h
「問答無用！」と聞く耳を持たない安倍首相を相手に、「対案を出せ」「修正協議をしろ」
「それが野党の役割だ」と言う人がいるが「きれいごと」はやめてほしい。
それは今の国会の現場を知らない人が言うことだ。
ただ昔の自民党は違った。
国会対策の経験が長い故竹下登元首相は「野党に花を持たせろ」「少数意見に耳を傾けろ」
「野党に６を取らせて残りの４が与党だ」と党内に説いた。
こういう相手なら、いくらでも我々野党は対案を出し、修正協議もする。
しかし、「丁寧な説明」と口では繰り返しながら、それとは裏腹に「説明責任」を果たさない「ご飯論法」の安倍さんに、
「対案云々」はあまりにもナイーブな対応ではないか。 >>863
大人の対応をした竹下登総理がの最低支持率が４．４％。
不支持率82.5%。
やりたい放題の安倍政権は支持率が安定。
政治の世界は大人になった方が負けのなんだろうな。 枝野は古い意味でのリベラルで
冷戦後に新しく発生した意味でのリベラルではないイメージだった
2017代表選から路線変更したが 安倍がいくらデタラメな政策や国会対応をやろうが不祥事を起こそうが信者は野党が悪いしか言わないからな
あいつら移民や水道まで野党のせいにするくらいだし消費税を30%にしようが韓国に土下座しようが擁護するだろうな 橋下徹 @hashimoto_lo
野党は、与党の数の力に押し切られた！とすぐに文句を言う。
しかし、国民が野党にその数しか与えていない理由について考えないし、反省しない。
http://twitter.com/hashimoto_lo/status/1071228298712117248
橋下徹 @hashimoto_lo
野党は「市民連合」なる団体に近づく。
野党は、市民連合なる団体が市民の支持をほとんど得ていないことすら分かっていないようだ。
市民連合なる団体に近づけば近づくほど多くの票を失っていく。
こんな単純なことにも気づかない今の野党は、しばらく国民多数の支持を得られそうにもない
http://twitter.com/hashimoto_lo/status/1071238436734951424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 江田の主張は
枝野とそっくり。
立憲入党後のポスト狙いかな？ 参院選で現職５人を公認＝維新
http://www.jiji.com/jc/article?k=2018120900069&;g=pol
【選挙区】大阪 東徹（1）▽兵庫 清水貴之(1)
【比例代表】儀間光男(1)▽藤巻健史(1)▽室井邦彦(2) 橋下はバカだ。
市民連合は共産と直接交渉を避けるに役立っている。フツーの人と違って当たり前。 あれだけ野党結集を語って本まで書いた橋下が久々に野党批判したのは立憲主導で結集がありそうだから。
比例廃止論者の橋下が喉から手が出るほと欲しい選挙に強い13人の無所属の会が立憲に行きそうだから。
これで国民党から離党者続出して半数以上が立憲に来たら次期総選挙は政権選択選挙になる。
橋下新党を未然に防ぐには、
○選挙に強い議員を立憲が取る
（比例復活でも立憲なら勝てそうな候補も含めて）
○国民党の金と組織を渡さない
（解党後に半数以上を立憲個別入党がベストだが、分党でも3分の2は立憲寄りにする） そんなに民民の金と組織が欲しいならとっくに統一会派を組んでるだろ
民民の連中と結集とか絶対ないわ
立憲に賛同なんて間違ってもしないような連中ばかり残ってるし
左派と呼ばれる篠原舟山徳永ですら自民にすり寄ったり立憲と対立するような事ばかり繰り返している >>872
その結果が近々無所属の会の動向でわかるから楽しみだ。
枝野はリアリストだと思ってるから、「合流はしない」が表向きで裏では三顧の礼をしたのかがな。
1月に希望民進の合流を裏で阻止した岡田たちを無下にしないだろうと思っている。
個別合流だろうが結果として無所属の会何人が立憲に行くかが大事だ。 へー徳永国民か
田島は立民行きたがってるとか見たが
まあ徳永なら共産引っ込めるだろうな >>856
他の人はがいくら正論を述べても、現世利益は聞かないじゃんかよww
しまいには、平行線だの揚げ足取りだの言って、議論を打ち切って逃げるのも現世利益によくあること
見苦しいったらない
そもそも、事実に立脚しない自論には何の価値もない
間違いやウソやデマばかり書くから「デマ現」と名付けられた現世利益にとって、間違いを指摘されるのが困るだけだろ
>>855にはゴミクズ呼ばわりされてるし、>>266>>307には精神障害者呼ばわりされてる
現世利益は少し自分のレスの間違いやウソデマを減らす努力をした方がいいぞww 波紋広げる橋下徹氏の決起説
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00010003-jij-pol
＞「浪速の風雲児」と呼ばれた橋下徹前大阪市長の最近の政治的言動が、永田町に波紋を広げている。
国政政党「日本維新の会」の創始者で、安倍晋三首相とも太いパイプを持つ橋下氏だが、2015年末に大阪市長を辞めて政界を引退して以来、本業の弁護士活動やテレビ出演などに専念してきた。
＞首相周辺では来夏の衆参同日選論も浮上しているだけに、小沢氏周辺は「国民民主党の保守グループも巻き込んだ新党旗揚げで無党派層を引きつける」との“橋下新党”を働き掛けているとされる。
＞当然、その前提は橋下氏の衆院選出馬だ。
「中途半端な野党選挙共闘より、野党の分裂再編による橋下新党の方がはるかにインパクトがある」と読むからだ。 >>873
枝野はスーパーリアリストだから民民と結集する動きを裏で進めているし立憲幹部もほう証言していると鈴木哲夫というジャーナリストが言い切っていたが
枝野が再編しないせいで安倍が喜んでると発狂してたしその手の話は全く信用していないわ
無所属の連中は経験豊富で大御所だが足を引っ張るだけで全く役に立たない上民民の連中を引き入れる必要性が全くない
役立たずの比例ゾンビなんて立憲に入れてどうすんだ 野田豚については橋下新党（結成されるなら）に引き取らせる方がリスクマネジメントとしては正しい >>877
鈴木哲夫って、議席予想は毎回大外れだし、2012年の総選挙前に維新橋下と生活第一小沢が連携するとか的外れな記事書いて、各方面から失笑買ったりしてるヤツだぞ >>877
>民民と結集する動きを裏で進めている
あり得ない。 ほーら、枝野の最新リツイート。
合流拒否は表向き、裏では三顧の礼してるよ。
無所属の会13人がまるまる入党もありえる。
その為の予防線張ってるよ。
枝野幸男さんがリツイート
wakatyan
@1zaW2sFVgmSwAZK
全面的に否定してる訳ではなく、個人としての参加なら懐深く考えます、と枝野さんは言っている。
以前のような数合わせの合流は止めたいと言うのは当然のこと。
単純に合流否定！という報道は誤解を受けやすい報道ですな。 候補者を協議しようと立憲側が言ってるのに、嘉田で押し切ろうとする国民ってどうなんだろう
他の選挙区でもこの手の例出るんじゃね？
立民が人材いなくて擁立遅れてるのを見越してじゃないの >>804
山口4区は人口減少激しい地区だから
得票数だけで判断しても意味ない
>>806
それでも絶対無理
>>810
03年は社民候補だったけど、05年以降は民主がずっと擁立してたぞ 双方がとりあえず相手より先に擁立してしまえというスタンスだからなあ
絶対後々揉めるとこが出る この人全然票がとれてないよ。
茨城県議選 龍ケ崎市・利根町開票速報
定員 2
立候補者数 6
開票 17%
糸賀 淳 無 新 53歳 推薦 県民 453
https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44410 >>882
>立民が人材いなくて擁立遅れてるのを見越してじゃないの
その通りだろう。いずれ嘉田推薦に応じるとタカを食っている。
しかし、立憲も記者会見を開いてまで、「嘉田を推薦しない」と公言しているから、
独自候補のメドがついているのかも知れない。とすれば、嘉田出馬は幻となる。 >>881
玉木「あーうー」
>>883
山口は3人区に減る可能性も高いよな
既に3人に減らされた奈良県あたりと人口差ほぼないし、
安倍の忖度で定数減を回避してる感じか >>882
> 他の選挙区でもこの手の例出るんじゃね？
問題は国民民主が先に裏切れば、
立憲からしたらどんどん独自候補を立てていくだけっしょ
連合はちゃんと玉木の首根っこを押さえられてないんじゃね？ >>883
＞03年は社民候補だったけど、05年以降は民主がずっと擁立してたぞ
単に民主党が候補者を擁立するだけでは駄目。
厳選した公認候補を立てて、比例単独1位とか確実に通る状態で何期にも渡って活動させるんだよ。
それ位しないと自民の鉄板区は崩せないぞ。 でもやったもん勝ちしてたら自民党に無双されるんだが
妥協って知ってるんだよな？ >>881
> 合流拒否は表向き、裏では三顧の礼してるよ。
個人として立憲の政策に賛同するなら歓迎する、と枝野はこの一年の間に何十回と言っている
今回も同じことを繰り返しているに過ぎず、枝野は一貫している
「三顧の礼」などあり得ない
> 無所属の会13人がまるまる入党もありえる。
あり得ない
田嶋と本村は比例復活だから、立憲入党したら失職だ
13人全員というが、新聞記事によると、
>立憲は会派入りに際し、①原発ゼロ基本法案②来年１０月の消費増税反対③米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古への移設計画見直し――への賛同を求める方針だ。
とある
野田佳彦は、安倍が来年消費増税すると決めたことについて、10月のBS朝日の番組でこう述べた
「増税が４年も遅れたせいで財政健全化の道筋は相当見えなくなってしまった」
これほどまでに消費増税推進で一貫している野田が、いまさら自説を曲げるのか
いまさら「来年１０月の消費増税反対」などといったら、野田佳彦は二枚舌だと猛烈に批判されるのは明らかなのだが >>890
既に自民が無双してる状態なんやから、まあ今更やろ
野党側からしたら「立憲中心の野党」を作っていくのが筋だから、
誰が結果を多く残すかの戦いだわな
民社系や同盟系は共産並に身の程知らずだし >>875
他人の揚げ足取りしかしない人間とは議論が成立しないから、それは議論を打ち切るさ。
そして、(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-k3f9 [KrE2yfC])は、突込みしか能が無いアラシだから、
相手にしても仕方あるまい。 茨城県議選 那珂市開票速報
定員 1
立候補者数 4
有権者数 46,222人
投票率 47.62%
開票 91%
遠藤 実 7,000
無 元 52歳
当選：1回
推薦
県民
https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44424 茨城県議選の勝敗ラインは
立憲：2人とも当選
民民：現職5人全員当選
ってことでOK？
今回は立憲の不戦敗が多過ぎて余りしっくり来ないが 立憲もいい加減、1人区に候補者を擁立した方が良いと思う。
このまま無駄に時間だけ過ぎて行けば、何れはタイムリミットを迎えてしまう。
それなら、早目に候補者を選定して少しでも長く活動させた方が良かろう。
あくまでも1人区で当選するのが目的であって、野党間で候補者を一本化するのが目的では無いよ。 >>887
安倍とか関係なく高齢化率が高くて18歳以下が少ないから
有権者数が奈良より多いんだろ >>895
茨城県議選の勝敗ラインは、野党で過半数か比較第一党だろう。
だから、責任ラインはあっても、勝敗ラインは存在しない。 >>895
民民は推薦含めて全員当選じゃなかった？
すでに厳しいが >>887
2020年国勢調査の区割り見直しからはアダムズ方式になるから、山口の減員は確定的
早くとも次の次の総選挙からになるが 国民新党のツテで神道票貰うみたいな奇跡でも起きないとなぁ… >>893
「アラシだから、相手にしても仕方あるまい」（ｷﾘｯ
今日は、俺がしたデマ現以外の人へのレスに対してデマ現が横レスしてきたのに、意味不明で支離滅裂過ぎるww
自分から絡んできておいて「相手にしない」とか、まさにキチガイ
そりゃ、俺以外の複数の人に、ゴミクズだの精神障害者だの、酷評されるだけのことはあるね つか、糸川まだ43なのか
最後に議員バッジ付けてたのってかなり前な気がするけど >>904
連合茨城が原発ゼロの立憲を毛嫌いするのは仕方ない。
だからこそ、参院の茨城選挙区は立憲候補を擁立すべきだ。 無所属の会は結局、存続できるほどの大義も役割もなかった／早川忠孝
立憲民主党と無所属の会の方々が一緒の会派を立ち上げても、1＋1＝2以上にはならない。
今、国民が求めているのは、1+1＝3ないし4ぐらいじゃないのかしら。
http://agora-web.jp/archives/2036055.html
「１＋１＝２」となれば、早川が応援していた政党の「１＋１＝１」よりはマシでないかな。 >>905
お前は突込みばかりで、まともな議論をしていない。
議論をするつもりなら、間違い探しでは無く、当方の発言内容に対して中身のある反論をしてみろよ。 玉造は当確出たが野口は駄目そう
あわよくば県連設立の際に郡司を引き抜きと思ったけどキツイか やっぱり立憲野口は駄目だった
水戸の方は落ちるのは民民佐藤になりそうだが 立憲は1議席で確定
野口もあと一歩やったな
国民民主もほぼ合格点の結果やな まあ比例復活許してるのだからガタガタになったと言われても仕方ない。
本来の小沢一郎の選挙区は次点の惜敗率は30％前後。ただまた持ち直してきてる。
2012、2014は本人も戦意喪失状態だったし。 玉造と野口は地元で活動してきた人とそうじゃない人の差が出た感じかなあ >>910
現状だと1+1=0になってるような。
>>911
今の国会を見れば分かるとおり、議論は正しい情報が前提になる訳で、誤りを指摘されても開き直るようでは、そもそも議論をするつもりが無いということになるな。
>>919
やはり党名だけで勝てるほどの力は無いのかな。統一地方選前に地方議員が立憲に流れ込むということも無さそうだ。 >>919
せやな
そういえば国民で唯一落選した幹事長・佐藤は電力総連の関係だっけ？
電力総連って分不相応に権力を握ってる好例だな
落ちてせいせいしたわ >>920
玉造が社民のままだったら勝ててたとは思えんのでそこはなんとも言えない
現職の地方議員ならやはり立憲に行ったほうが勝ちやすくはなるのでは
ただ弱い地域で新人通すには人選ばないといけないって感じかな 国民民主でなく県民フォーラムが良かったのでは
国民民主党公認だったら、更に落選者があっただろうな 民民は共産を圧倒するも立憲相手に落とす
立憲は共産が通る選挙で落としてしまう
自民は現職多数落選
公明は全員当選
公明だけ勝ち組かな >>924
自民と公明が勝ち組。
もう解説不要だろう。 それは石破と同じだろ
本人が意識しない間にリベラルになっていた 今回の場合は地方県都型の水戸で通して、（松戸に条件が近い）大都市近郊型のつくばで落としたからより一層複雑
地方にも適応可能な政党に脱皮していく過程では前進と言えなくもないが、候補者絞ったのに落選者出したのは痛すぎる 岩手でも小沢なんて年々集票力が落ちてるだろ
共産党の取り下げがあって、得票率60％に届かないんだぞ。 >>928
逆だろ。泡沫政党で３回もの選挙を経てなお共産アシストあれば６割近い票が取れるのが小沢のすごさだ。平沼家や渡辺家の滅亡をみてわからんか。 自民党員比率全国最高の茨城の県議選でなんと自民党の現職議員が４人も落選し、
大井川県政を仕切る田山幹事長もまさかの落選
自民党がボロ負けして自民党の衰退が示された選挙になったな
茨城県議選投開票、新議員次々決まる 自民県連幹事長が落選
産経新聞
任期満了に伴う茨城県議選（定数６２）は９日、無投票の１３選挙区を除く１９選挙区で投票が行われ、
即日開票の結果、新議員の顔ぶれが次々と決まった。
鉾田市区（定数２）と東茨城郡南部区（同１）が合区して１減となった鉾田市・茨城町・大洗町区では自民党県連の田山東湖幹事長の落選が決まった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00000538-san-pol
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
無所属新人が自民現職を破る - NHK
茨城県議選 つくばみらい市｜NHK選挙WEB｜茨城県 https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44432 …
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
定数減の潮来市・行方市区でも、自民現が敗北 - NHK
茨城県議選 潮来市・行方市｜NHK選挙WEB｜茨城県 https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44421 …
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
NHK当確ベースで政党公認の現職落選は、
自民が4人(高萩市・北茨城市区、潮来市・行方市区、鉾田市・茨城町・大洗町区、つくばみらい市区)、
共産が1人(取手市区)、県民フォーラム（国民民主議員らの政治団体）が1人（水戸市・城里町区）でしょうか。
茨城県議選｜NHK選挙WEB https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html# …!
ものもの (@monodaiji)
前回も自民党公認 現職の方が落選するケースはあったが田山氏の落選はびっくり。。
自民党茨城県連幹事長でもあるので。。
woonuma (@woonuma3)
返信先: @tomowakatanさん
今回自民は現職4人がすでに落選していますね。
これほど減らすとは。にしても田山幹事長が競り負けるのは想定外でした。
こたつぬこ (@sangituyama)
自民党員比率全国最高の茨城自民党の衰退が示された選挙結果でした。 結局茨城県議選はどの陣営も煮え切らない感じか
民民が敵失にも恵まれて延命してしまったから余計拗れそう（その意味で民民が皮肉にも唯一の勝者か） >>904
つくばの野口はともかく、水戸の玉造は自治労・日教組の支援は受けてないの？
労組の支持なしであれなら大したもんだ。 Twitter覗き見したら立憲茨城県連の代表は難波で内定したらしい >>932
電力総連の幹事長が落選してるんやがｗｗｗ >>931
何で
民民だって候補者絞ったのに、現職が落選してるんだから、、民民も負け組 国民民主党は電機連合の組織内ばかりのような。
地方選挙を労使一体で勝てても、
国政選挙では自民党に票が逃げる。 今日の茨城は立憲の一人惨敗でワロタ
信者も少しは現実見るかな 極端な話民民は玉造を落とす結果さえあればほかボロボロでも
参院選に向けては大勝利だったからなあ >>938
逆だろキチガイ。立憲は新人立てて議席増やして一人勝ち 立憲視点で見たら「2人しか候補いなかったのに両方通せなかった、挙句に民民が4人も残ってしまったから今後が厄介」
民民視点で見たら「敵失に恵まれて4人通せたが、立憲とガチンコ対決した水戸で落とした」
結局より一層泥沼化した感じ 立憲国民双方争いしてる場合じゃないというのが
今回の教訓だがまあ生かされないだろうなあ >>943
立憲はまだ伸びしろがあるけど、民民の方は今後は減らすだけだろう。
本当の勝負は、統一地方選挙だと思う。 >>943
>立憲とガチンコ対決した水戸で落とした
これは大きいよ。
「立憲とガチンコ対決した藤田が落選」に通じる。
ＪＰ労組の難波を茨城県連代表にしたのなら、枝野は本気で茨城を取りに行くつもりだ。 >>944
立憲と国民で争いはしていないよ。
お互いに候補者を立てて、議席を取りに行くだけ。 今日の民民ニュース
衆院滋賀4区、徳永久志擁立。←前原系、雑魚
立民、民民参院選滋賀嘉田擁立に反対。(わざわざ会見し、別の人をと)
茨城県議選、1人落選(電力総連、県連幹事長) >>896
>立憲もいい加減、1人区に候補者を擁立した方が良いと思う。
>このまま無駄に時間だけ過ぎて行けば、何れはタイムリミットを迎えてしまう。
実は立憲は深刻な候補者不足
参議院選挙まで半年になろうかというのに1人区はおろか複数区擁立も苦戦してる
結局急造政党なのでストック人材がない
実はここが国民民主が立憲に勝ってる点
先の総選挙で希望の党で落選した連中がいるし、
何だかんだ言って総評系よりも同盟系の方が組織がでかいのでストック人材がそれなりに豊富
だから候補者擁立では国民民主の方が先行してる
今後は1人区で国民民主や共産の候補をやむなく野党統一候補にする展開が待ってるんじゃないかな？
国民民主は意外にしぶとく生き残るかもね 支持率では立憲が高く、国民民主は嫌われてるのか０％
自民の補完勢力となってしまった国民民主は参院選で惨敗して
しぶとく生き残ることはなく解党してしまうだろうｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
