立憲民主党内の総合政局スレッド209
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 消費税導入が決まってるんだからそれまで大人しくしていればいいと言う人もいるけど
消費税導入先送りを認めて会派入りすれば政治生命が絶たれるほどのインパクト
まず無いね 金子・黒岩・広田→本人が望めば何の支障もなく入党可能
田嶋→政策や支持組織は立憲系だが、比例復活なので会派入りしか出来ない
安住・江田→「無駄に大物」になってしまったから立憲にすんなり入るイメージが想像しにくい(会派止まりが有力?)
本村・大串→一見人畜無害そうだが、財務省系列なのがネック(ここも会派止まり?)
岡田→立憲支持者から嫌われることは少ないが、次回民民から出馬するイオン労組との調整が必要(ゼンセン大分裂まで持って行けたら大金星)
キシロー→最近急激に立憲・共産に接近しているが、入党のイメージが湧かないから会派止まり?
玄葉→立憲支持者より議員側にアレルギーが強そう、正直会派入りも厳しい
野田→立憲でも左派色の強い議員や支持者が全力で入党阻止しそうだが、動きがないから不参加確定か 玄葉も野田も本人の選挙は心配ないだろうが傘下の地方議員は立憲の看板なしではやっていけない
入党はしないまでも会派入りはしそうだな
鉄板区をわざわざミンミンに渡す必要もない
江田はまだ野心があるから立憲入りして相応のポストをもらいに行きそうだ >>279
>江田はまだ野心があるから
枝野にとって、江田は「諸刃の刃」。
江田を上手く取りこめば、中道へ翼を広げるのに役立つが、
下手に扱うと、不満分子を抱えることになりかねない。
何か、いいポストはないものか? >>281
政調会長とか?国対委員長も下手な辻元に替えて安住。 江田は政調会長で良いんじゃねえか
長妻もいろいろと抱えていて大変そうだし
幹事長をどうするかだよな
衆参同日選挙になるとさすがに幹事長が参議院ではきまりが悪い
とはいえ建国の功臣である福山に与えるポストが他にあるかと言うとなあ
与党なら大臣ポストがあるから良いけど >>281
長妻さんが代表代行と政調会長の兼務に
なってるから、江田が代表代行になってくれると
長妻さんが政調会長に専念できて丁度いい >>254
希望の党への合流騒動の時に
枝野や菅は、ハブられたけど、
岡田らはそれをボーっと見ていただけじゃないか
って思いや遺恨が枝野の根底にあるんだろな 立憲の人事を大きく変えるなら幹事長交代は確実か
立憲支持者の間でも京都立憲への不信感はあるし、しかも参院出身の幹事長では決まりが悪いなら尚更 福山を代表代行
江田を幹事長もあり得るか
福山が良いとか悪いとかではなく幹事長は衆議院でないとな
次の選挙が終われば社民とか自由みたいな小世帯じゃなくなるんだから >>283
福山には参議院会長と選対委員長兼務で福山の代わりに辻元幹事長。辻元の代わりに安住国対委員長。 一部で衆参ダブルの噂があるけど
その場合には立憲民主党始め野党は対応できるのか?
言う程支持率も高くないし
100議席超える可能性はあるの?
後、個人的に菅がこの間みたいに選挙区当選等あり得るか興味があるだけど
もし、自民が土屋に変え、見栄えの良い若の擁立されたらどうなるのか
例えば、横粂勝仁何か擁立の可能性はどうだろう
この所余り見かけないけど
か、LGBTの松浦とか何かもあり得ない? 衆参同日選挙なら衆議院で100は取りたい
しかし、タマを揃えるのが大変なんだよな
市民連合が推薦してくる市民運動家とかそんなのばかりになる >>281
江田憲司は歴史上の人物に例えると千利休の様な人物
代表の最高格相談役が最適 >>254
>立憲は、枝野ら創業メンバーがここまで作り上げてきた政党。
何の苦労も共にして来なかった岡田らが、それを共有し合おうというのは虫がよすぎる。
まぁ確かにそうだな
創業メンバーは、皆頑張ってここまで立憲民主党を築いてくれたからな 争点とか対案とかよりアベノミクスに対抗できる政策パッケージなんじゃないの
それがないままに論争や対案しても各個撃破されるだけだよ
その観点だとどの野党もダメではある 福山幹事長は動かさないだろ
福山こそ枝野の盟友中の盟友だからな >>267
改革しないなら反対オンリーの野党てして社会党ポジに落ち着くだけだよ なるほど
衆参同日選だと立憲は候補者が用意出来ない可能性があるのか
安倍は狙ってくるかもな 改革はやるなとは言わないけどそれに過度に期待しては(期待させては)いけないよ
まあ財務省改革とか言うならおおーと思うが提唱される可能性も実現される可能性もほぼないからね… >>292
千利休か黒田官兵衛か分からないが、
江田を枝野の知恵袋として使う手はある。
江田は結構、策士で、官邸や官僚の動きを読める。
すると役職は「代表特別補佐」とか。 自薦他薦で来る候補者に碌なのがいないし
亀石みたいなのを口説くには当選後にそれ相応の待遇が必要になる
野党は与えられるポストが少ないからやりくりが大変だよな
政権交代が見えてきたら大盤振る舞いできるけど
今は100議席が精一杯だよ 枝野代表
江田憲司特別代表
岡田幹事長
青柳政務調査会長 >>300
他の野党の議席を食った上での100議席なんだよねぇ
野党全体では縮小する可能性も >>296
改革って水や種子を外資に売り飛ばし、
移民で低賃金労働者だらけにすること?
真っ平ごめんだよ
今やトランプやサンダースなど、
世界は反グローバリズムが台頭し、
マクロンやメルケルは人気を落としている
日本でも、「今は緊縮財政はあり得ない」
と断言した立憲民主党が躍進中だ 基本的に「国民民主は野党に非ず」だから、民民が減って立憲が増えるなら実質野党増 例えば亀石は山尾の上位互換だから山尾が弾かれる
会社の成長とともに創業当初のメンバーが後から入ってきた人に弾かれるのはよくあること
自民党が権力に固執する理由がわかるよ
ポストがないと求心力を保てない 統一地方選で新人を400人以上たてそうだし、来年の7月まで地方議員が1000人を超えるのはほぼ間違いないから玉がないってのはありえない
国民が邪魔しなければ小選挙区で200人以上はたてられる >>297
公明党の準備ができないからダメ。統一地方選もあるし余計事。 >>307
山尾は創業メンバーではないしな
身分保証されるのは長妻、陳、辻元、逢坂あたりまでだろ
陳と辻元は無能すぎるので役職から外したいけど >>309
肝心なのはタマの質だよ
かつての民主党は官僚から転身してきた人が多かったけど今の官僚は立憲なんて見向きもしないだろ 官僚出身者だらけの民民の現状を見るに、政策が合わないなら来なくて宜しいとしか >>309
柚木だって公認出さなきゃいかんぞ。松野とか柿沢あたりにも公認与えたりして。 官僚に限らず枝野みたいな士業とか長妻みたいな大企業出身とか
それなりに学歴と実務経験のある人でないと政策すら作れない
自民党みたいに野党の議員は殿様じゃないからねえ 官僚ってなんだかんだで優秀だからね
あまりに多く入れて力を与えすぎると動けなくなってしまうけど
縁の下の力持ちとしてはこれほど有能な人たちもいない
今の立民に一番足りない人材 立憲民主党て何をする政党かが見えんだが
むしろ何もしない、出来ない政党に見えるだが
もし政権取ったら辺野古移設反対何て出来ないし
鳩山由紀夫状態になるのでは
後、保守を名乗っているが、木村草太も指摘しているが
過激な護憲派や市民連合にすり寄ってるかぎり
幅広い支持なんて無理だし、議席70代後半取れれば良いほうでは
後、菅がどうなるのか気になるw
この所イメージが少し良くなったの
地元じゃないからわからん 柚木なんてクズだけど衆参同日選挙になったらクズでも経験者なだけに公認候補にせざるをえない
それくらい人材がいない >>315
枝野って弁護士としての経験は皆無レベルだろ
つーか旧民主党政権の前あたりにいた政策スタッフを維持できてるの?
実際のところ議席以上に戦力は低下してるんじゃね? >>316
民主系の財務官僚上がりに古川・平岡・岸本・玉木 あんまりパッとしない。 何かを変えると変える前より状況は悪化する場合がある
それでも変えていかないと現実の変化には対応出来ない
だから悪化しないよう慎重に徐々に変えていく→保守、昔の自民党、立憲の立場
悪化の可能性は無視して変える→革新、創生日本(安倍自民党)の立場 有田は想定以上に頑張った。
小川敏夫も想像以上に激しく追及していた。
無党派から信頼感が生まれつつある >>300
権力持ったら人って変わるからな。
与党慣れしてる自民党はなんだかんだでポストを
あげるのはうまいけど
民主党政権の時は完全に小沢と対立したり
内部抗争になってた。
立憲になったから全部解決とかいう奴がいるけど
そうは思えない。 立憲にとって移民は支持層の拡大につながるから良い法案なんだけど
あれで世論の与党離れが進むなら安倍さんありがとう以外なにも言えないw 立憲は今のところは小世帯だからポストが少なくても不満は出にくい
個々人が忙しすぎるから余計なことを考えなくて済む
これが衆院だけで100人を超えると暇を持て余す連中が出てくる
そういうのが派閥を作り出すんだよな 官僚といえば政権交代前の民主党とか官僚を一括りにして
叩きしまくってたよな。
菅とか大バカとか言ってたし。
与党経験してたからそうした官僚という仕事に対して
一括りにして叩くのはやめた。 >>325
そもそも派閥があるほうが正常だからな
派閥なしにどうやって政策を議論するんだという話 >>318
松野や柿沢なんかも泣きつかれたら公認せざるを得ない。それに高齢の秋葉元広島市長なんかも口説きにいかんな。 派閥をつくるには子分を当選させられるだけの器量も求められる
少なくとも自分の選挙区が鉄板でないと派閥はつくれない
今の立憲で鉄板の選挙区を持っているのは枝野、長妻、辻元くらい
長妻辻元は枝野に絶対的な忠誠を誓っているから分派活動はしないだろう
岡田安住江田野田あたりを入れてどう変わるかだよな 民民は次の選挙乗り切れるかな?
結局、立憲移籍希望組と行けない組、1人りで生きれる
3組に分裂しそう
行けない組は維新と連携もしくは移籍の可能性があるかな
でもその場合には連合の終わりの始まりかと思うが
其れと市民様受けする候補て世間受けすると思わないんだけどw 秋葉って次の選挙じゃ80近い爺さんだし
選挙活動大丈夫なんかね。
でも1期とか引退だろうし広島市長時代の後援会や支援者の維持が限界で一から後援会作りとか無理でしょ。
そもそも歳をとりすぎな上で広島市長も次の選挙じゃ10年近く間が空いてるし選挙区で勝てないと思うが。 >>328
国対でも選対でも。性格は悪いが民主系の中では珍しく労組以外で党務に堪能。 >>320
官僚出身者は中堅どころとしては役立つが、リーダーや幹部クラスになると、無能をさらけだす。
国民民主党に魅力ないのは「お役所っぽい」ところ。小粒どもが右往左往。
最近の自民党も、官僚出身はさほど出世していない。
よほど異色の人材でない限りは、官僚を立憲に招き入れる必要はない。
それよりも有能な首長を取りこむこと。まずは千葉市長の熊谷を幹部候補生として代議士に。 >>332
ミンミンは金の切れ目が縁の切れ目
立憲なカネがないから集金力のない議員がミンミンの残っているだけだからねえ
民進党資金が切れたら立憲に流れるだろう
その頃には政党交付金もそれなりになるし、枝野はスポンサー集めもやっている
献金額は安倍の倍以上らしいじゃん 自民党は二階や菅は地方議員からのたたき上げか。
官僚出身で出世してる奴だと加藤は大蔵官僚だったけど娘婿の世襲でもあるが。 >>330
赤松グループと菅グループでかなりの数があるんだけど。 熊谷って出る選挙区あんまないけどな。
千葉市外へさすがにきついし
他の議員がすでにいて空いてるのは2区だけだが
千葉市外の市の方が人口割合が高い上に
熊谷と年齢がそこまで離れてない小林が根を張ってる。 >>333
沖縄4区の仲里は77歳で初当選。体が丈夫ならそれくらいせんと人数足りんからな。 熊谷はタイミングはあったのだが市長が長すぎた
ぬるま湯に長く浸かりすぎてそこから出られないんだろう
市長やめた後は民間に転じてZOZOの役員になりそうな感じがする >>338
寺田、小川、今井、菊田が加入したし、
無所属の会から大串、田嶋らが入ればかなり強化される。
官僚出身は即戦力ではあるが、パートナーズと共に政策づくりをする姿勢を期待しにくい。 >>342
仲里は西銘の後援会会長やってたし
前線にはずっといたからな。
それに辺野古移設の沖縄という得意的な立地当選できた。
その仲里も次の選挙じゃあっさり負けたけど。
さすがに選挙区当選はきつい。 【外国人材拡大法成立】自由党・山本太郎議員、与党に「二度と保守と名乗るな!竹中平蔵の下請け!恥を知れ」怒り絶叫 (参比東京)★19
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544331534/ 入管法改正にかんする新聞各社の魚拓取ろうとしたが
既に誰かが取ったのもあったが
産経だけが対策取ってるようで全然取れない・・・・ >>345
同日になって立憲が200人を立てるにはそうでもせんとな。 >>348
ちなみに産経が突出して「移民」受け入れに批判的でした
個人的には一番まともな主張でした(他社も公にしにくいとこまで主張) 統一地方選は対して擁立出来ないで
ちっとも組織が拡大出来ない茨城の二の舞になりそうだなあ 橋下徹‏認証済みアカウント @hashimoto_lo · 12月8日
野党は、与党の数の力に押し切られた!とすぐに文句を言う。しかし、国民が
野党にその数しか与えていない理由について考えないし、反省しない。 橋下徹‏認証済みアカウント @hashimoto_lo · 12月8日
野党は「市民連合」なる団体に近づく。野党は、市民連合なる団体が市民の支持を
ほとんど得ていないことすら分かっていないようだ。市民連合なる団体に近づけば
近づくほど多くの票を失っていく。こんな単純なことにも気づかない今の野党は、
しばらく国民多数の支持を得られそうにもない。 市民連合の仲介で一人区一本化して
前回比で9つも野党が一人区を多く取れた
という事実を橋下は知らないようだな
市民連合自体の国民受けはどうでもよく、
各野党が候補者選定に納得できるかだけが重要で、市民連合は納得させられる人間関係を
各野党と構築してるってのに
橋下はこんなことすら知らないのか
どうりで維新の会が衰退するわけだ (立憲結成によって)野党第一党にウイルスを潜伏させる形での「左派潰し」が出来なくなったから、次の一手として「立憲と共産の分断」に走り出したか >>355
いつになれば野党で過半数取れるんでしょうかね。政策統一しないままだと
野合と言われても仕方がない。 まずは衆院100議席
衆議院よりも参議院
国会議員よりも地方議員を増やす >>356
実際に共産党と立憲で政策協定やれないからそこが弱点になるのは明白。
公明でさえ自民党と政策協定やるんだからせめてそれやらないと立憲も共産も 分散化してもらった方が与党にはありがたいでしょ
戦でも各個撃破は勝つための常道 >>302
福山を輿石と同列に考えたら
日教組と山梨県連からフルボッコにされるぞ! @民進を壊してネオ社会党(立憲)とネオ民社党(民民)に分裂させる
A立憲を共産と政策協定出来る政党に作り変えていく
早い話がこれらが9.19以降の野党界の大きな流れ
橋下はこうした流れが不都合極まりないから時計の針を逆に戻そうとしているだけ な!橋本は自民私設応援団だろ
こいつと組むと言う事は与党の補完勢力になると言う事だ 最大の脅威は橋下新党なんだよ
マスコミはこぞって追いかけるから50議席ぐらいの政党がすぐに誕生してしまう
しかも野党の議席を食うからな 辺野古移設も政権取ったら結局辺野古しかないに戻るしかないからなあ
辺野古以外とか言い出したら間違いなく鳩山の二の舞になるし
社民や共産とは確実にそこで壁にぶち当たる 辺野古しか代替案無いから。
これアメリカ側も玉城言われてただろ? 橋下新党も民民母体で作るなら「劣化版希望の党」「右寄りミンス」扱いにしかならないから、脅威でも何でもない
むしろ「民民が候補立てたせいで立憲不戦敗」の選挙区が出なくなることや、「ミンス系と組んだ」ことで橋下の政治生命が終わることを考えるとメリットさえある 辺野古は官僚による公文書改竄とか出てきたしグアムで決まるんでない?
どうせ埋め立てても軟弱地盤すぎて使いものにならんし >>369
代替地用意できなかった
鳩山がアメリカと合意した
以上辺野古から代わりないよ? 公文書改ざんがーで騒いでるのはパヨクだけ。マスコミはまっまく報じない。
そりゃ日本の事情であってアメリカ側は関係ないもん。合意したことやるのは当たり前だぜ 14日には埋め立て始めるから
仮に立憲政権になっても埋め立てちまった以上しょうがないと開き直るのが
落とし所だわなあ 橋下新党については甘く見ると痛い目にあう
絶大な国民的な人気があるし参院東京から出たら蓮舫以上に100万は軽く超える
敵を評価し、正しく恐れることは必要なことだよ 立憲政権とるころには辺野古移転終わり普天間返還終わってるから終了。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています