国民民主党 党内政局総合スレッド38
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スレを立てる際には、まず上記のように
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※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1543605028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自民党員比率全国最高の茨城の県議選でなんと自民党が6議席も減らし(現職議員が4人も落選)、
大井川県政を仕切る田山幹事長もまさかの落選。自民党がボロ負けして自民党の衰退が示された選挙になったな
立憲は全政党の中で唯一議席を増やし1人勝ち。しかし、つくばの立憲は71票差で落選とかもったいなかったな
63歳の新人とか最低レベルの候補者じゃなければ余裕で当選してただろうに
茨城県議選で全議席確定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00000092-kyodonews-pol
茨城県議選は9日夜、全議席が確定した。自民党は改選前より6減の34議席で、立憲民主党が初議席を得た。
茨城県議選投開票、新議員次々決まる 自民県連幹事長が落選
産経新聞
任期満了に伴う茨城県議選(定数62)は9日、無投票の13選挙区を除く19選挙区で投票が行われ、
即日開票の結果、新議員の顔ぶれが次々と決まった。
鉾田市区(定数2)と東茨城郡南部区(同1)が合区して1減となった鉾田市・茨城町・大洗町区では自民党県連の田山東湖幹事長の落選が決まった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00000538-san-pol
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
無所属新人が自民現職を破る - NHK
茨城県議選 つくばみらい市|NHK選挙WEB|茨城県 https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44432 …
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
定数減の潮来市・行方市区でも、自民現が敗北 - NHK
茨城県議選 潮来市・行方市|NHK選挙WEB|茨城県 https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44421 …
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
NHK当確ベースで政党公認の現職落選は、
自民が4人(高萩市・北茨城市区、潮来市・行方市区、鉾田市・茨城町・大洗町区、つくばみらい市区)、
共産が1人(取手市区)、県民フォーラム(国民民主議員らの政治団体)が1人(水戸市・城里町区)でしょうか。
茨城県議選|NHK選挙WEB https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html# …!
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
自民党茨城県連幹事長が落選するというのが、ひとつの象徴か。山口武平さんは、この夏に亡くなったんだった。
ものもの (@monodaiji)
前回も自民党公認 現職の方が落選するケースはあったが田山氏の落選はびっくり。。
自民党茨城県連幹事長でもあるので。。
woonuma (@woonuma3)
返信先: @tomowakatanさん
今回自民は現職4人がすでに落選していますね。
これほど減らすとは。にしても田山幹事長が競り負けるのは想定外でした。
こたつぬこ (@sangituyama)
自民党員比率全国最高の茨城自民党の衰退が示された選挙結果でした。 こたつぬこ (@sangituyama)
自民党員比率全国最高の茨城自民党の衰退が示された選挙結果でした。
------
↑未だに選挙を理解してない馬鹿
↓現実
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181210/k10011741131000.html
開票結果を党派別に見ると、選挙前より2人少ない38人を擁立した自民党は34人が当選したほか、
無所属で当選した少なくとも5人の会派入りが見込まれることから、選挙前とほぼ同じ、
およそ3分の2の勢力を維持する見通しとなりました。
国民民主党の議員などで作る「茨城県民フォーラム」は、
今後、会派入りが見込まれる無所属の推薦候補を含めて5議席を確保したほか、
公明党も立候補した4人全員が当選し、いずれも選挙前の議席を維持しました。 茨城県議選一勝一敗/菅直人
茨城県は立憲民主党の国会議員が現在一人もおらず、県連が暫定県連会長のもとようやく立ち上がったところでした。
そこで水戸市からは元社民党の市議会議員の玉造君が、つくば市からは元緑の党の野口君が立憲民主党から
出馬したいと手を挙げてくれました。水戸市には東電労組出身の国民民主党の現職候補が出馬していましたが、
国民の候補は落選し、立憲の玉造君は3位で当選しました。茨城県では東海第二原発の再稼働の是非が
大きな争点となっており、「原発ゼロ」を公約した玉造君の当選につながったと思います。
つくば市は最下位当選と僅差の次点以下の候補が3名いて票が分散したようです。
野口候補の次点は残念ですが、これからも立憲で活躍してもらいたいと期待しています。
茨城県は参院選では二人区です。原発ゼロを公約する候補者を立憲民主党から出す方針は変わりません。
https://ameblo.jp/n-kan-blog/
原発ゼロを公約する候補者を立憲民主党から出す方針は変わりません。
原発ゼロを公約する候補者を立憲民主党から出す方針は変わりません。
候補者を公表するのは5月の10連休明け以降がいい。
さもないと自民党が候補者2人を擁立しかねないし、連合茨城が姑息な動きをするかも知れない。 参院選で茨城の立憲の候補は原発ゼロ、消費税増税凍結を掲げて
立憲民主党公認を前面に出していけば、勝てるんじゃないかな 「原発は日常生活と関係ない」と言われればそれまでだが、消費税は無関係の有権者が皆無だからモロに響く(票的な意味で) 茨城は過去の選挙結果と今回の結果を鑑みれば立憲が取れるな
広島も出せば同様だろうが森本はなるべくなら戦いたくない相手
静岡の榛葉は藤田、森本に比べれば票を取ってたが細野がいなくなった今どうなのか >>8
そうだな。国民民主の藤田は大敗が決まったようなもんだ。 水戸では立憲は新人ながら3位当選なのに、民民候補は現職なのに落選
これだけでも立憲には勢いがある
茨城県内でも支持率は立憲が民民を上回ってるだろうし
枝野が県内を周って立憲支持を訴えれば勝てるだろう 船橋市議会議員(立憲民主党)・つまがり俊明のツィッターから
今朝は四ッ谷のホテルニューオータニにて。 #岡田克也 無所属の会代表、 #野田佳彦 前総理の講演です。
報道にもあるとおり、無所属の会は解散し年内にそれぞれの政治信条に基づき行動するとのことです。
https://twitter.com/tsumagari1977
野田が政治信条を貫く以上、立憲会派入りは無理かな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲の弱点は金がないこと
スポンサーは順調に集まっているみたいだけど
かつての民主党みたいに京セラの稲盛みたいな金主が欲しいね 立憲は地方選の擁立があまりに消極的過ぎるし候補も酷い
何だよ保守王国で元社民党と元緑の党を擁立ってわざと無理げーしてるのかよ
これまともに組織運営出来ていると思えないよ 岡田は野田と行動を共にするかな
なら中川やキシローの立憲入りは微妙か
大串は当選しやすさを最優先にすると立憲入りするだろうが近さでいうと岡田達についていく可能性もあり
無所属の会としての新党はないが解散後岡田が五人以上のかたまり作れるなら新党結成だろうな >>16
消極的というより金がないんだよ
タダ働きしろとは言えないだろ
カネはミンミンが全て持って行ったからな >>17
岡田は会派入りするのでないか。あるいは入党も。「最高顧問」で迎えられるだろう。
このまま無所属で過ごすと、「自民党に代わり得る政党」づくりに関与できなくなる。
岡田が自民党を離党して以来の政治信条がそれだから。
野田の政治信条とは大きく違っている。 藤田さん当選おめでとう!!
県議会選挙5対1じゃそうなりますよね 取り敢えず茨城も玉造だけは通して県連作れる状態になったから参院選も不戦敗だけは無いだろう
最悪県内から人材見つけられなければ落下傘放り込むだろうし 都落ちしようにも落ちた先(東北や四国)にはロクに大企業労組が無いという
社民がしぶといのは「どんな田舎にも官公労はある」からと言っても過言ではないのに 茨城民主って06年も10年も14年も6人しかいなかったから現状維持なんだな!!
06って割と勢いあった時なのにな >>24
立憲が北海道で支持されてる理由が北海道では総評系が強く、旧社会党系の大将も北海道だから。 労組が強い県は国民の勝ちだな
愛知や静岡、茨城が典型的だな 国民民主党は大企業労組だのみだから
地方選挙ではそこそこ勝てても、投票率が上がる国政選挙では厳しい。
本当は「労組依存」を脱却すべなのだが、民民はますます「労組依存」を強めている。 東北や四国の非労組系民民は立憲に置き換わるか、さもなくば自民に回帰するかの二択だろう そもそも連合の都合で存在してる党だからそこの依存から脱却なんて出来ない
究極的には自分達の候補さえ守れれば他なんてどうでもいいわけだから >>30
>連合の都合で存在している
創価学会の都合で存在している政党と同じわけだ。
だったら公明党のように、大きな政党の衛星政党と化すしかない。 立憲民主党の県支部組織 年内にも発足へ 三重県/三重テレビ
「立憲民主党の三重県組織は芝博一参議院議員らが中心となって、設立の準備を進めているということです」
「来年夏の参議院選挙も踏まえ、立憲民主党を中心に与党との対立軸を作った方が現実的だと見たのではないか」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00010004-mietvv-l24
芝博一が中心になっていることは、岡田の立憲入党があり得るのではないか。 >>16
それでも当選してるがな
一方、電力総連のオッサンは落選したがwww 岡田の子分で三重新政の会の結成メンバーの芝参議院議員が立憲の三重県支部組織を年内にも発足
岡田は立憲会派入りだろうな
関係者「来年夏の参議院選挙も踏まえ、立憲民主党を中心に与党との対立軸を作った方が現実的だと見たのではないか」
立憲民主党の県支部組織 年内にも発足へ 三重県
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00010004-mietvv-l24
立憲民主党の三重県支部組織が年内にも発足する見通しであることがわかりました。
関係者によりますと、立憲民主党の三重県組織は芝博一参議院議員らが中心となって、設立の準備を進めているということです。
芝氏を含む三重県の旧民進党の国会議員3人は今年5月、民進党と希望の党の合流で発足した国民民主党には入らず、
地域政党「三重新政の会」を結成し、立憲民主党と国民民主党との結集を目指してきました。
一方で芝氏は、参議院で立憲民主党との統一会派に加入していて、関係者は「来年夏の参議院選挙も踏まえ、
立憲民主党を中心に与党との対立軸を作った方が現実的だと見たのではないか」と話しています。 >>34
無所属の会13人のうち、
「立憲民主党を中心に与党との対立軸を作った方が現実的」に賛同する者は立憲入党ないし会派入り。
自らの政治信条にこだわる者は無所属を貫くか、国民民主入りとなるのだろう。 > 国民民主入りとなるのだろう。
それはないやろwww
わざわざ社民党レベルの政党に入るぐらいなら、
そのまま無所属をつらぬきますわな
野田あたりが典型 無所属の会が立憲民主党会派に個別合流へ
衆院会派「無所属の会」は10日の総会で、岡田克也代表ら所属議員13人が個別に立憲民主党会派入りを目指す方針を決定した。
所属議員の大半が立民入りする見通しだ。
https://this.kiji.is/444734854217368673?c=0
「大半」とは、中国語では「九割」を意味するという。(森本哲郎『日本語 表と裏』)
従って、共同通信記者がこの意味で用いたならば、13×0.9=11.7
つまり、無所属のままは「2人または3人」。
3人ならば、野田とキシローと玄葉か? 2人ならば? FNN世論調査(8~9日)
内閣支持率
支持 43.7% -2.2
不支持 43.4% +0.5
政党支持率
自民 37.8% -2.0
立民 12.0% +2.0
公明 3.9% -0.2
維新 3.1% +0.9
共産 2.8% -1.8
国民 1.1% -0.1 やっぱり排除される奴は出るのか
これを出来るなら山尾や今井も排除しておけば良かったのに 立憲12%とかインチキ世論調査だろうな
昨日の惨敗見てるとよく分かるよ
フジ産経は立憲に甘すぎる(笑) >>40
対案路線、見事に失敗に終わりましたねwww 岡田が立憲に参加する場合イオン労組をどうするかが大きい
ゼンセンから離脱させれば連合にも民民にも影響が波及するから >>39
枝野は一貫して個人の判断で来いといってる
山尾は問題児だが議員としては優秀
今井は節操がないから立憲に入ることに躊躇がない >>42
茨城では5人通りましたけどww
立憲はたった1人なんでしょ?
ひたちなかも無投票当選許しちゃったね >>44
山尾は優秀でもなんでもないだろ…
改憲案の評判は散々だし討論だと優秀な蓮舫と違って山尾が追い詰めてる所を見たことがない >>45
玉造順一 8902→14372
佐藤光雄 18927→ 8382
支持率通りとしか言えんな 蓮舫の時から内紛が激しくなったから優秀かと言われると
特に原因の大半は野田幹事長なんて人事をしたこと
野田が幹事長じゃなけりゃまだ民進党は存在してる 立民 国民
13.1 1.0
12.8 0.8
11.7 0.8
10.7 0.7
9.0 0.5
8.5 0.8
10.0 1.2
12.0 1.1 岡田まではかろうじて平衡保ってただろ?急におかしくなったのは蓮舫代表になってからだぜ? >>43
イオン労組は民民のままでは当選が覚束ない(比例で民民が4人も通るとは誰も思わない)ので、
これを好機に立憲に逃げる可能性がありそう。
ゼンセン本体がこれを了承するかが問題ですが、
改憲路線を頑なに主張して立憲行きを拒否したら、ゼンセン自体の大分裂がありえますので、
大荒れになりつつも、渋々了承するんじゃないですかね。 >>45
え?幹部の電力総連が落選したって事件ものだろwww
>>48の結果を見ても、どんだけ票を吸い取られてるんだよ
で、どの面下げて電力総連はでかい面するんだね? >>48
そのデータは興味深い。
立憲とガチンコしなければ、旧民進票を集めて当選できるが、
もろにぶつかると社民党並みの労組票だけでは、当選できないということ。
茨城選挙区も立憲が候補を立てれば、藤田の惨敗は必至だろう。 >>55
そういや万博とかあったっけなwww
それでもフジの現時点でようやく1%程度しかアップしてないんだから、
他の世論調査はお察し状態やな 鈴木宗男氏
「辻元清美だって2千5百万円、国民の税金を詐欺してとんでもない話」
橋下徹氏
「辻元のク〇ババアだけは許せない。本物の詐欺師に詐欺師呼ばわりされるのだけは我慢ならん」
鈴木氏
「疑惑のデパート・総合商社って自分が詐欺やってる時に質問するんですから相当なもん」 組織候補すら当選させられないのに声だけデカイんだな
立憲がサポーター制度にして一般党員制度にしなかったのは利口かもな むしろ岡田さんが優秀過ぎたという感じだろう。
党首も一度か経験あったし。まあバックには小沢一郎がいたわけだが。
あの綱渡り経営というかバランス感覚は中々のもんだった。 しかも蓮舫は小池の主催する学校に通ってもいいと抜かしやがりましたよ?
これ小池に接近するの公然と認めてるわけだが?
反党行為とみなされて宜しいので? 玉木の「年内に支持率5%」の公約は、産経FNN調査では実現せず。
これから出るNHKや朝日などに期待しよう。飛躍的な支持率アップを。 無所属の会は岡田克也代表ら大半が立民会派入りする見通し
内閣支持率が2.2ポイント下がり43.7%、自民党支持率も2ポイント下がり37.8%にダウン
一方、立憲民主党は支持率が2ポイント上がり12%と絶好調。他の調査も軒並み上昇傾向
穴だらけで評判最悪の移民法をゴリ押しして強行した移民マンセーの売国自民の終わりが近づいてきたな
無所属の会、大半は立民会派へ
12/10(月) 15:28配信 共同通信
立憲民主党との統一会派結成を模索していた衆院会派「無所属の会」は10日午後、総会を国会内で開き、
所属議員13人が個別に立民会派入りを目指す方針を決定した。会派全体での合流は断念した。
同会は解散し、岡田克也代表ら大半が立民会派入りする見通しだ。
総会後、岡田氏は「野党第1党の立民と会派を同じくするという方向性を確認した。
(個別に立民会派に入るかどうかは)一人一人の判断となる」と記者団に説明した。
希望者は今年中にも立民会派入りの手続きを行う。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000094-kyodonews-pol
産経・FNN合同世論調査 改正入管法「今国会にこだわるべきでなかった」が7割
12/10(月) 12:01配信 産経新聞
産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)は8、9両日、合同世論調査を実施した。
外国人労働者の受け入れ拡大に向け在留資格を創設する改正出入国管理法が
8日に成立したことを「評価できる」と答えたのが22・4%だったのに対し、
今国会での成立にこだわるべきでなかったとする回答は71・3%を占めた。
また、外国人労働者の受け入れ拡大については「賛成」が前回調査(11月17、18両日)比で3・6ポイント減の44・8%、
「反対」が同1・3ポイント増の43・8%だった。一方、外国人労働者の増加に伴う治安悪化への不安を「感じている」との回答は73・4%に上った。
安倍晋三内閣の支持率は前回調査比2・2ポイント減の43・7%で、3カ月連続の下落。
不支持は同0・5ポイント増の43・4%で、支持と不支持がほぼ並んだ。
安倍首相が目指していた自民党改憲案の衆参憲法審査会への提示が
今国会で実現しなかったことについては「残念だ」が34・4%、「良かった」は55・4%だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000516-san-pol
社会現象ニュース/SGN (@SGN76323415)
FNN世論調査(8~9日)
内閣支持率
支持 43・7% -2.2
不支持 43・4% +0.5
政党支持率
自民 37・8% -2.0
立民 12・0% +2.0
公明 3・9%
維新 3・1%
共産 2・8%
国民 1・1%
内閣支持率下落、不支持と拮抗 立憲支持率急回復
社民党兵庫県第七区支部 (@sdp_nishi)
立憲民主の支持率は、FNNの世論調査(12/8〜12/9に実施)で前月比+2.0%の12.0%です。
その前の他の世論調査でも軒並み上昇しています。 >>63
>岡田克也代表ら大半
岡田の「立憲会派入り」は確定的のようだ。入党すれば「最高顧問」なのだが。 立憲内部から反対の声が出ていない辺りからして野田の不参加は確定か
玄葉とキシローは知らんが本人が辞退しそう 岡田が来るという事は中川も来るという事
キシローも可能性が高い 中村さんは自公の票割で当選してきた感じだけど
立憲入ったら自公の票は完全に消えると思うがな。
20%位はそれでも割るかな >>67
キシローもあり得る。「無所属」生活にうんざりしていただろうから。
それと息子を「アンチ自民」で継がせるなら、立憲以外の選択はない。
ただ、支持者たちの賛同を得られるかどうか。そこが見通せない。 岡田代表代行だろ
相応のポジション用意してやんないと >>70
岡田が代表代行だと、旧民進イメージが強く出るから、枝野は避ける。
将来的にはあり得るが、当面は最高顧問だろう。 別にいい
岡田枝野体制は小池にちょっかい出すまでは安定してた
再来させても問題はない 現実には岡田は会派止まりが最有力だろう
その方が互いのためではある >>63
FNN世論調査(8~9日)
内閣支持率
支持 43・7% -2.2
不支持 43・4% +0.5
政党支持率
自民 37・8% -2.0
立民 12・0% +2.0
公明 3・9%
維新 3・1%
共産 2・8%
国民 1・1%
立憲は更に支持率アップしたな
国民民主は1%
これでは来年の参院選で立憲の躍進、国民民主の惨敗が目に見えるw >>69
県議選で倅当選、譜代家臣の落選でキシロー一派の分裂が濃厚
一部が自民に戻る話もあるらしいし、キシロー一族は今更自民には戻れんので立民or民民入りぐらいしかない
政治カラー的には民民入りなんだろうけどね >>75
キシローはともかく、息子の将来を考えると、国民民主を選べるかどうか。 息子がどういう政治カラー取るかにも大きいからなぁ
かつては自民党議員の息子が社会党から出馬する事例が少数ながらあったが >>70
岡田入党じゃなくて会派入りだろ
入党しないのに、党代表代行はあり得ない >>78
岡田が立憲に活動の場を求めたいならば入党。
しばらく静かにしていたいならば会派どまり。 なるほどむしろ岡田共同代表か
それは思い切ったな… >>77
佐々木秀世→佐々木秀典 小沢太郎→小沢克介
なお自民党ではないが立憲民政党の初代岡田春夫と社会党の二代岡田春夫もいる。 立憲会派へ合流確認=無所属の会
岡田氏は会合後の記者会見で、「野党は残念ながら、こう着状況に陥っている。それを打破していくために何を決断し、
(どう)行動すべきか考えなくてはいけない」と強調。自身の去就については「皆さん一人ひとりが決めた上で、態度を明らかにしたい」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000060-jij-pol
岡田は「入党」を決意したと読む。中途半端な「会派入り」では「行動」にならない。 岡田代表のバックが小沢って
オザシンって本当に歴史修正してオナニーするのが好きだなw
2015年の代表選でどれだけお前らが細野押しで
岡田や枝野達民主プロパーを糞味噌に馬鹿にしていたことか
実際にはお前らは菅直人に負けてからずーっと本来負けるはずもない相手に負け続けてたんだよ >>81
小沢克介と言えば、平井知事の後継選挙でさきがけ推薦で立候補した挙句、平井に造反する形で立候補した二井を当選させるアシストした
平井の意中に合った吹田ナの票を削る見事な役割
その頃は自社さ連立だったので、新進党から出た吹田を最初から妨害する役割だったかと思うが テレビ朝日だと
「まずは立憲民主党の会派に無所属の会の議員が個別に入会することを決定しました」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181210-00000045-ann-pol
無所属を貫く者を除くと、全員が「会派どまり」もあるかも知れない。 その気になれば入党できるはずの菊田が会派止まりだから、当面はそうなるだろう
いきなり立憲入党だと露骨過ぎるから少しずつ既成事実化する戦術(逆に言えば野田については会派入りもNG) 毎日新聞によると、
「既に岡田氏が立憲の枝野幸男代表に合流方針を伝えており、岡田氏も合流する見通しだ。
ただ、昨年の衆院選で旧民進党が分裂した際のしこりから、無所属のままでの活動を志向する議員もおり、
13人全員が合流するかは不透明だ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000029-mai-pol NHK
安倍内閣
支持41%
不支持38%
政党支持率
自民 34.5
立民 7.6
公明 3.6
共産 3.0
国民 0.9
維新 0.6
社民 0.4
自由 0.2
希望 0.2
支無 41.1 NHKはこう報じている。
「岡田代表は、記者会見で、『立憲民主党と会派を同じくする方向性を確認した。
最終的には、議員一人一人の判断なので、違う判断をすることもありえる』と述べ、
最終的な判断は、13人の所属議員に委ねる考えを示しました」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181210/k10011741931000.html NHK
安倍内閣
支持41%
不支持38%
政党支持率
自民 34.5 −2.9
立民 7.6 +1.4
公明 3.6 −0.1
共産 3.0 +0.1
国民 0.9 −0.6
維新 0.6 +0.2
社民 0.4 −0.4
自由 0.2 −0.2
希望 0.2 +0.1
支無 41.1 +0.4 国民爆下げ
不信任案急に出すとかいいだして
立憲を悪者にsる作戦大失敗wwww
ざまああああああああああああああああ >>91
社民訂正
NHK
安倍内閣
支持41%
不支持38%
政党支持率
自民 34.5 −2.9
立民 7.6 +1.4
公明 3.6 −0.1
共産 3.0 +0.1
国民 0.9 −0.6
維新 0.6 +0.2
社民 0.4 −0.3
自由 0.2 −0.2
希望 0.2 +0.1
支無 41.1 +0.4 >>89
先月のNHK調査では立憲民主党が6.2%だから、1.4%アップ。
国民民主党は1.5%から0.6%ダウン。玉木の公約「5%」は遥か彼方。 立憲内部から反対意見が無いってことは玄葉と野田は不参加だろう 玄葉は入党しないようだがこれでしれっと野田が入ってきたら笑えるな
増税凍結を認めてきたら拒否する事はまずないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています