【大阪維新】日本維新の会３１０【大阪Wクロス選挙】
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今回相手側が都構想反対といってるが、対案としてなに出してくるんだろうな。謎だわ。調整会議は無理だろうし、総合区も無理だよな。 大阪会議は当然維新も関わってたわけで都構想再燃のためにかき回して潰しただけｗ 討論会見てないけど
小西でも論戦にならんなｗ
都構想反対のロジックもいままで反対してきたやつと変わらんことしか言えないみたいだし 都構想がなくなったから
大阪会議は対案ではなくなったというロジックだったよ
で
都構想は掲げて松井吉村当選 自民党が言ってた大阪府下の市を再編して、すべて政令指定都市にする案ってどうなったんや >>915
> あの時、なんで維新側は「都構想の対案」との明記にこだわって
【大阪会議】橋下氏「二重行政が議論される気配なくまずいと」
自民は「維新も設置条例賛成」とけん制 会議でかえって対立深刻化？ (2015/07/24)
『条例や規約案では、協議事項の一覧に「二重行政の解消」が明示されている。
だが橋下氏は「自公は条例可決後、二重行政を議題に挙げる気配すらなくなっている。
それを見てまずいと思った」と主張した』
https://www.sankei.com/west/news/150724/wst1507240057-n1.html
> 自民側はなんでそれを強硬に拒否したんだろうか
自民や公明は、党内の府議団と市議団の間で、統一の大阪戦略がない
大学の統合でもそうだが、府議団は賛成で、市議団は反対
つまり、二重行政について議論したくないのが本音でしょう（てか、二重行政は「ない」との立場）
彼らは、以前の大阪のように、「市は市内だけ、府は市内には干渉せず他の府域に専念」、でやりたがってる
ちなみに、次の知事候補の小西氏は先の会見で次のように語ってたよ
『戦後の大阪の姿をみますと、大阪市さんがしっかりと市内のことに取り組まれる一方、
大阪府は、衛星都市の方に相当注意をしてきたわけですね。
正確な数字は覚えていませんが、戦後直後は大阪市内の方が人口が多かったと思います。
今や、八百数十万人口のうち、大阪市が２６０万程度で衛星都市の方が人口が多くなってきている
勿論、人口だけで物事が診れるわけではないですけれども、
そういう意味では、大阪府はしっかりと衛星都市の部分に注力しながら大阪全体の発展を担っていく、
大阪市さんは、しっかり市内のことをやっていただくと…、こういう関係をしっかり作っていくことが重要だと思っている
その中で、どういう風に府と市の力を合わせていくのかということだと思うんで…』
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552554637/257 小西、柳本なら浜ちゃんに頭をどつかれるとかあり得ないなw 参院選は維新2議席、公明が決まりで残り1議席をブサエとふにゃぎもとであらそう >>930
立憲共産が選挙協力したら、下手したら自民0やで。 >>931
立民と国民でも一本化できてへんのに共産が下すわけないやん >>830
明日の松井の予定は奈良と兵庫の遊説になってるぞ。
どうやら府内は反維新側の準備を待ってあげて、まずは関西圏を固めるらしい。 てゆうか21日から選挙戦だから隣接県行けるのは限られてる >>935
犯罪の自白ですか!?
ダブスタばっかし。松井は3度目の挑戦だからな何回やるんだかｗ >>914
ﾉｼ
維新、自民、双方に気を遣う必要があるから
都構想について、『真偽の怪しいことを話してはいけない』って意識があるんだろうね。
知らないことをちゃんと勉強できるのがエライと思ったし、ちょっと見直した 1期だけで何かを成し遂げられる人物なんて殆どいないじゃろ
長期政権を再挑戦とは言わん
安倍さんなら第1次内閣と第2次内閣の間では再挑戦になるが第2次第3次第4次は一続きで再挑戦ではない
その上維新は再挑戦を全く否定しておらず、再挑戦を否定しているのは反維新な件 とりあえず公明の関西6選挙区に維新は支部長立てろよ。 >>874
安倍って、竹山の事も褒めあげて為書を
送っていたよね。馬鹿なのか?
いちいち、地方選に安倍が頑張ってというのは
あたり前だが。
竹山の事にも、言及しろよ。安倍は。
大阪市を隣の堺市のようにしてはならない。
竹山がすぐれた政治家だと?どこが優れて、円のか言えよ。安倍は。 >>934
奈良と兵庫って大阪と絡むとこだな。
そこを押さえるってのは大阪を押さえ込むために重要なんだろうな。 維新の改革で大阪の官公労が衰退したという話をよく聞くが本当ですか? https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031501427
自民党の二階俊博幹事長と東京都の小池百合子知事が１５日夜、都内のホテル内にある日本料理店で会談した。
安倍首相も二階、小池両氏と同じ時間帯に同じ日本料理店に滞在した。 ジャーナリスト須田「柳本は市長選の後に参院選に出馬するつもり、全然やる気ない」(53分〜)
https://www.youtube.com/watch?v=dkasEHXDPzE
須田さんぶっちゃけまくってて草 『大阪の選挙』をとても的確に解説したブログがあったのでご案内
sunaharayのブログ： クロス選挙？雑感 2019/03/15
（著者： 砂原庸介、日本の政治学者。神戸大学大学院法学研究科教授。専門は地方政治。←wikiより）
http://sunaharay.hatenablog.com/entry/2019/03/15/102821#f-1aa77599
ちょっと抜き出してみると
『こういう手法に出ようというのはまあわかることはわかります。結局のところ，都構想の方は，地方レベルの
自民党・公明党の反対でどうも動かない，中央から手を回そうとしてもダメということで，維新が府議会・市議会で
過半数を取らないとどうしようもない，と。』 ←取りあえず基本知識はある
『大阪市が発表した年齢別の投票率を見ると，市議会では若年層が圧倒的に少なくて中年から投票率が
上がる傾向が強く，それに対して市長選挙では若年層が参加しています。
大阪市は比較的定数が少ないですが，それでも中選挙区制に見られる個人投票の傾向があって，政党が
有権者にとって有効なラベルになりにくく，候補者を知らない／特に関係ないと思う若年有権者はあまり投票に
行かないのだろうと。
それが同時選挙によって投票に行くと議員でも維新に入れてくれる→普通に考えたら過半数が厳しい市議会でも
戦える，という計算はありうると思います。』 ←市議選と市長選で若者の動向が違ってたんだ！
（核心部分は次レスへ） 相乗りは立憲、国民民主までだな
共産とはもっと距離取れそしてシールズみたいな団体とは関わらないことだ >>945 つづき
『一番興味深い点は，維新にとって現知事・現市長のパーソナリティが二の次になっている点だと思います。まあ市長が
知事をやっても知事が市長をやっても大して変わらないと。これは言い換えると，政党としての意思決定こそが重要で，
個々の意思決定なんてあんまり意味がないと言っているようでもあります。
維新という政党にとって，知事や市長のポストというのは，政党としての政策実現を果たすためのリソースに過ぎず，
候補者個人にとってどういう意味を持つかということはあまり注目されていない。
これは「政党がなじまない」と言われ続けてきた日本の地方政治にとってすごく大きな出来事だと思うんですよね。
その背景には，私がこれまでいろいろ書いてきたように，大阪府市というのが日本の地方政治の中で特別に小選挙区
「っぽい」選挙制度になっているということもありますし，善教さんが書いているように維新が採ってきた政党中心の戦略が
定着しているということもあると思いますが』 ←★この分析が「なるほど！」★
『この間の動きが脱法的と批判を受けてる理由のひとつは，地方政治をめぐる議論がこういう「政党としての動き」に
慣れていないことにもあるように思います。
知事・市長が極めて強い自律性と個性を持つ存在であるべき，という見方からすればそういう入れ替えは受け入れられ
ないでしょう。
しかし，個人よりも組織としての決定が重要な政党から見れば，まあ知事と市長を入れ替えてもあんま変わらんし
何が問題かわからん，という感覚はありうると思います。』 ←そだね
結びは…
『そういったことを考え合わせると，政党としての維新に，政党になり切れない連合が政党っぽく戦うというのはまあ非常に
厳しい話になるわけで，結局個人に焦点を合わせようとするように思います。
まあ今後の報道の展開などにも左右されるのでしょうし，予測は仕事の外ですが，それなりに求心力のある政党に対し
て個人で戦うには，ある程度のストーリーがないと大変だろうなあという気がします。 』 ←ふむふむ
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つまり、いつの間にか大阪の選挙、政治は別次元のもの（国政のような？）になっちゃってた、ってことかな… だめだめ前回みたいにシールズとシュプレヒコールしてもらわないと！
自民党支持層を根こそぎ切り崩せない >>944
やっぱりな
まぁ前回の論戦見てきたまともな有権者は今更ふにゃぎ本さんに投票するとは到底思わないけどね 今回も検討士に次ぐアダ名が生まれるかだけが楽しみｗ 【日本維新の会】片山虎之助氏「消費増税は凍結すべきだ」「企業の内部留保増加と消費税の逆進性についてよく考える必要がある」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552658370/ >>947
国政維新ができて国政と府政と大阪市政がリンクしてしまったからなあ〜 NHK 府知事選 吉村氏と小西氏の討論会
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190315/0013532.html
吉村氏「都構想のポイントは3つ、二重行政をなくす、身近で決定できる仕組み、民間に任せる」
小西氏「都構想は大阪市を解体して権限の一部を府に持ってくるので地方分権の流れに反している」 >>953
おいおい、もう討論会やったんかw
まったく話題になっとらんぞ
反維新はこれしか逆転の目が無いのに… 狂信者だけ盛り上がって他どっちらけの選挙になりそうｗ
そして住民投票はまた否決になるとｗ
組長と吉村には橋下みたく劇場を作り上げるのは無理だからｗ 知事、市長を維新がおさえた「擬似大阪都」がずっと続くのなら
大阪経済にとっちゃ、それも悪くないな。 公明党ふざけてるよなあ
府本部推薦にするから国政選挙では候補者立てるな？
アホちゃう？ >>952
>政党としての意思決定こそが重要で，個々の意思決定なんてあんまり意味がないと言っている
要はファシズムを目指しているんですよ。 日教組、自治労も小西推薦ｗ
これで共産党が乗れば前回と同じ構図に。
これでは自民党支持層の一部がまた維新に投じる。 >>957
大阪ダブル選の構図固まる 自公は連携に不安
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-00000596-san-pol
公明の幹部は維新との直接対決は良く思ってない
当然負けたら突っ走った府本部が責任取るんだろう >>958
政党政治を否定するとかお前ファシストか? マスコミはえらく小西を持ち上げてるが
小西は大阪府の職員としての都構想の問題点を言うだけで
それがどれだけ市民生活からかけ離れてるのか
討論会見てみんながドン引きしますよ
公務員一筋今も天下り
そんな人間に市民生活分かるわけがない 小西は都構想の対案は示さないみたいだな。ありえないな。 吉村さん敗北すれば政治家引退とか言ってるけどその言葉は云わないでほしいな。
絶対勝つとは思うけれども。 退路を断った吉村
どうせ参院選が本番のふにゃぎもと 柳本は会見してないからな
参院選に出ないとも言ってない。 聞かれてもそこはまだ先の事はわかりませんで誤魔化すのかな 一度参院の内定が出た以上
大阪市民はもちろん
大阪の自民支持者には
態度を示すのが筋だと思うがね。
へたすりゃ
フサエとダブルで落ちるでw デマでしか反対派は動かせないから
デマがすぐ指摘される公開討論では攻め手がないからむちゃくちゃ弱いってことだろな >>957
負けたらまた住民投票に賛成しますので衆院選よろしくね♪
ってことでしょうｗ 自、公、連合、共産に支援受けている時点で政策が玉虫色になってぼろぼろだと思うわ。 公開討論何事もなく終わったようだがｗ
元副知事のおっさん相手だからビビって攻められないのがいかにもヘタレって感じでｗ 何事も無いなら吉村の勝ちやん
反対、荒探しだけじゃなくて
何か提案しないと国政の野党と同じ。 住民投票通さなきゃ負けやでｗ
狂信者は目的すら見失ってるｗ >>939
公明党本部は府市W選挙は幹部が応援に入らないらしい
あくまでも府連推薦なので山口代表とかは来ないみたいよ >>945
維新の支持層分析した本出した人だね、教授になったんだね
この人は昔から地方政治を研究してる人なので
その辺の学者より数字的根拠はもってる
米重とか砂原とか若い人は維新を面白い研究対象とみてる
古い奴は嫉妬か偏見しかないが >>963
は?いつ多政党否定した?
こいつオツムイカれてるなｗｗｗ まあ参院確約したらな
あまりにも捨て駒すぎるしな柳本 アホ発言するとTwitterの感覚は４年前より良いわ
橋下亡き後４年間頑張ってきた吉村と松井が政治家として評価されてる
４年前は橋下の維新だったが今は松井・吉村の大阪だわ
維新じゃなく新しい大阪の象徴が府市連携で４年間頑張ってきた松井吉村
このコンビを落として昔の大阪に戻したい奴は公明党と共産党だけかな
自民党支持者は半分くらいか連合はもう溶けてるやろ ツイッターの維新クラスタは狂信者が先鋭化しすぎて西林や吉村の不記載で少しでも批判しようものなら即アンチ認定でクソリプ飛んでくるからなｗ
これは手ごたえというより支持者が固定化されつつあり堺市長選のように無党派が動くと負けるパターンｗ コアな維新支持者はひまわりマークつけてるでしょ
日の丸つけてる垢は自民支持者の傾向
無党派は何もなし、それで色んなtweet見てると面白い
自民党の国会議員のtweetにぶら下がってるレス見るのも面白い
ひまわりもいるが普通の垢が野合批判してる 極右勢は日の丸つけてるとバカにされることもわかってるんで、
最近はアニメアイコンとか日の丸以外のものにしてるｗ
虎の門みればわかるように国政維新の自公維野合はスルーするのに、
大阪自民の野合を叩いてる連中ってのはそっち系の極右なんだよなｗ まあ、討論会はぼろを出さずにいままでの実績を語ればいいでしょう。 ほんものの自民万歳は安倍支持のツイートで埋め尽くされた垢で有本や百田に突撃してる層だろ
とんちんかんな分析辞めてくれｗ 自民界隈見てると狂信者の大阪自民と官邸は別って世界観を切り捨ててるからｗ
実際その通りなんだけどねｗ >>978
> 維新の支持層分析した本出した人だね、教授になったんだね
『維新支持の分析：ポピュリズムか、有権者の合理性か』は善教将大さんで、
関西学院大学法学部教員、って書いてある
https://twitter.com/MZenkyo
> 米重とか砂原とか若い人は維新を面白い研究対象とみてる
>>945が砂原さんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その二人は的外れでかつてお笑い100万票と言われた大阪で主にテレビやネットに煽動された層が維新に入れてるだけｗ
お笑い芸人のコメンテーターとかを真に受けちゃう層ｗ
他の地域で維新が壊滅状態にあることでそれが証明できるｗ
震災直後ノック選んだ連中が20年そこらでいきなり賢くなるわけがないんだよなｗ 米重、善教、砂原は変なバイアスない冷静な維新分析者 まあ政治は最後はナショナリズムかリージョナリズム
保守かリベラルかでしょ
維新を支えてる基本はリージョナリズム、大阪地域主義だよ
全国政党の支部でしかない大阪自民が苦戦する理由
イタリアの五つ星運動は北イタリアの地域主義で
政治の中心であるローマに対するアンチテーゼ
ローマを中心とする全国政党は勝てない
大阪維新の強さで有り大阪以外に広がらない理由
リージョナリズムを大阪から関西に広げた地域主義にするのか
それとも東京VS地方主義にするのか
維新が広がるためには脱大阪なんだが
足立の脱大阪は維新そのものの強さを崩壊させるｗ 砂原さんは投票行動の分析でも定評あるよな。
アンチが維新の支持層がB層だとか貧困層だと分析という名の願望を語ってた時期にそれに異議を唱える研究成果を発表してた。
むしろ、維新のコアな支持層が経済的に豊かな若年層だっていう現在の一般的な見解はこの人が初出じゃなかろうか。 十代にしか聞こえない音（音域）があるらしいが
橋下の話がストンと落ちる、言う事が頭の中に入ってくる層が高学歴
橋下の言う事に心が躍る、感情がわき起こる人がB層と俺は思ってる >>994
反維新「賢い僕ちゃんが嫌いな維新を支持しているのは政治への関心が薄い貧困層だ!維新政治で被害を被るのは奴らなのに!肉屋を支持する豚を僕らが啓蒙してやる!」
こういうリベラルの大衆蔑視を砕いたw 実際東京に比べるとかなり貧しい大阪でほとんど存在しない中流層以上の得票率があるから、
教授の論だと説明がつかないんだよなｗ
都合のいい意見だけを鵜呑みにし自分で分析できないあたりが狂信者の所以ｗ >>999
> 教授の論だと説明がつかないんだよなｗ
で、脳内教授が何を言ってたんだ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 11時間 26分 10秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
